Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Gazprom

3.017 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 ... 147 148 149 150 151 » | Laatste
ffff
6
Tja, het zwaard.....

Je hebt intelligente mensen en je hebt mensen die gisteren nog in de Rusland -draad kakelden als een kip zonder kop: Peter en Kees zijn hun dividenden in Moskou aan het ophalen. Ik citeer jouw nonsenspraat.

Ik heb met opzet maar niet tegen dit soort ongelooflijk domme kletspraat gereageerd omdat te stom voor de duivel te dansen toch weinig zin heeft.

Geld, het zwaard, geeft mogelijkheden en geld , dat simpelweg macht, is voor mensen zoals ik, ook nog
een onvervreemdbaar bezit, waar jullie met jullie grijpgrage tekkels vanaf moeten blijven, ook al ben je democratisch in een meerderheid.

Geld maakt bepaald niet gek, maar opent zoveel mogelijkheden. Ik was VANMORGEN voor de zoveelste keer bij de fiscus alhier en er werd mij een correctie van een plukje van 15.300 Euro medegedeeld, waar IK, en niemand anders, hen op geattendeerd heb, dat ze zich vergist hadden.

Investeren in Rusland doen wij, vanuit West-Europa al 140 jaren:
Rond 1890 investeerden vele beleggers uit Frankrijk, Belgié, Nederland ( !) en Engeland in een resem van hoogovens en steenkoolmijnen in de Donetz, toen uiteraard een Zuid-Russische gebied. Je kon de mooiste aandelen en obligaties van de Société Métallurgiques Dnieprovienne kopen. Met dat geld, met die investeringen uit West Europa werden een twintigtal hoogovens uit de grond gestampt, met een exploitatiewinst van ruim 30 procent.

De Russische, lees die productie uit de Donetz was aan het eind van de 19 de eeuw..... even groot als die van Frankrijk. De prijs van de rails voor Rusland, dat massaal spoorwegen aanlegde daalde van 1,75 roebel per poed naar 1,10 roebel per poed,

Er ontstond zelfs overproductie en van de weeromstuiit daalde de prijs van plaatstaal weer van 2,5 roebel
in 1896 naar 1 roebel in 1902.

Maar ondertussen stonden de jaarverslagen van die vele westerse bedrijven die massaal in het Russische Donetz produceerden bol van de ondertussen gemaakte superwinsten. Er was één bedrijf met een dividenduitkering in het eerste jaar van 40 procent van het kapitaal van inschrijving.

Fantastische financiïele boeken zijn erover geschreven om wat achtergrond informatie te geven hoe het toch kwam dat al dat westerse kapitaal daar in Zuid-Rusland zat. Tot de bolsjewieken er een heel harde punt achter zetten, maar menige overgrootvader heeft daar heel goed geboerd.

Het zijn gewoon verstandige, intelligente mensen, die zich niet laten opzwepen en opfokken, maar goed realiseren wat daar in Zuid Rusland toentertijd massaal geinvesteerd werd en nu dus geclaimd Oekraïens gebied, maar toch weer gedeeltelijk teruggepakt Russisch gebied.

Zoals zo vak gezegd en geschreven: Het is maar door welke bril je kijkt. En vanuit welk tijdsbeeld

Geld maakt niet gek, het zwaard, maar KENNIS van het verleden geeft inzicht. En als belegger op een beleggerswebsite is het goed dat er echte beleggers zijn, die helemaal niet naar Moskou hoeven te gaan, maar rustig de situatie beoordelen en hun dividenden gewoon netjes bijgeschreven krijgen.......

Nog een aardige, het zwaard: In 1908 werd er vanuit de Doema, toen al ( !!!) een hetze georganiseerd tegen al die westerse trusts met name tegen de directie van de Sociét é Russo- Belge.......en tegen de Dniéprovienne Ook in die tijd al volop machtsspelletjes, die alleen maar om één zaak draaien: Geld = Macht.

Mijn advies is: Goed blijven volgen, want de ellendige Nederlandse oorlogsgeschiedenis uit 1940 - 1945 leert, dat tien jaar later er al weer veel ellende vergeven was, de kroonprinses smoorverliefd op een intelligente Duitser werd en deze Duitser bezorgde Nederland een nieuwe koning, de huidige Nederlandse koning.

Het is allemaal zo betrekkelijk en vooral rustig blijven en niet zo hysterisch doen. Zaken doen met Rusland gaat gewoon door, akkoord via een omwegje.

En nou voortaan niet meer steeds zo zuigen, het zwaard, maar met wat meer intelligentie iets bestuderen.

Peter
asti
1
Bedankt voor deze boeiende posting, Peter.

Wat je schrijft over de betrekkingen na oorlog is heel interessant. De zogeheten 'realisten' zoals prof. Mearsheimer nemen aan dat staten onmogelijk met zekerheid kunnen vaststellen wat andere staten hun intenties zijn. En zelfs als zouden ze dit kunnen, het is onmogelijk om met zekerheid vast te stellen wat de intenties in de toekomt zullen zijn. Mede door dit in ogenschouw te nemen wordt volgens deze denkers de houding van een staat zoals Rusland verklaard.

Maar je moet je dan afvragen: waarom is het de Nederlanders, Fransen, Belgen enzovoort wel gelukt, om elkaar te vertrouwen? Niemand hier is bang dat de Duitsers ons ooit aan zullen vallen.
hirshi
3
quote:

ffff schreef op 24 april 2023 14:26:

Tja, het zwaard.....

Je hebt intelligente mensen en je hebt mensen die gisteren nog in de Rusland -draad kakelden als een kip zonder kop: Peter en Kees zijn hun dividenden in Moskou aan het ophalen. Ik citeer jouw nonsenspraat.

Ik heb met opzet maar niet tegen dit soort ongelooflijk domme kletspraat gereageerd omdat te stom voor de duivel te dansen toch weinig zin heeft.

Geld, het zwaard, geeft mogelijkheden en geld , dat simpelweg macht, is voor mensen zoals ik, ook nog
een onvervreemdbaar bezit, waar jullie met jullie grijpgrage tekkels vanaf moeten blijven, ook al ben je democratisch in een meerderheid.

Geld maakt bepaald niet gek, maar opent zoveel mogelijkheden. Ik was VANMORGEN voor de zoveelste keer bij de fiscus alhier en er werd mij een correctie van een plukje van 15.300 Euro medegedeeld, waar IK, en niemand anders, hen op geattendeerd heb, dat ze zich vergist hadden.

Investeren in Rusland doen wij, vanuit West-Europa al 140 jaren:
Rond 1890 investeerden vele beleggers uit Frankrijk, Belgié, Nederland ( !) en Engeland in een resem van hoogovens en steenkoolmijnen in de Donetz, toen uiteraard een Zuid-Russische gebied. Je kon de mooiste aandelen en obligaties van de Société Métallurgiques Dnieprovienne kopen. Met dat geld, met die investeringen uit West Europa werden een twintigtal hoogovens uit de grond gestampt, met een exploitatiewinst van ruim 30 procent.

De Russische, lees die productie uit de Donetz was aan het eind van de 19 de eeuw..... even groot als die van Frankrijk. De prijs van de rails voor Rusland, dat massaal spoorwegen aanlegde daalde van 1,75 roebel per poed naar 1,10 roebel per poed,

Er ontstond zelfs overproductie en van de weeromstuiit daalde de prijs van plaatstaal weer van 2,5 roebel
in 1896 naar 1 roebel in 1902.

Maar ondertussen stonden de jaarverslagen van die vele westerse bedrijven die massaal in het Russische Donetz produceerden bol van de ondertussen gemaakte superwinsten. Er was één bedrijf met een dividenduitkering in het eerste jaar van 40 procent van het kapitaal van inschrijving.

Fantastische financiïele boeken zijn erover geschreven om wat achtergrond informatie te geven hoe het toch kwam dat al dat westerse kapitaal daar in Zuid-Rusland zat. Tot de bolsjewieken er een heel harde punt achter zetten, maar menige overgrootvader heeft daar heel goed geboerd.

Het zijn gewoon verstandige, intelligente mensen, die zich niet laten opzwepen en opfokken, maar goed realiseren wat daar in Zuid Rusland toentertijd massaal geinvesteerd werd en nu dus geclaimd Oekraïens gebied, maar toch weer gedeeltelijk teruggepakt Russisch gebied.

Zoals zo vak gezegd en geschreven: Het is maar door welke bril je kijkt. En vanuit welk tijdsbeeld

Geld maakt niet gek, het zwaard, maar KENNIS van het verleden geeft inzicht. En als belegger op een beleggerswebsite is het goed dat er echte beleggers zijn, die helemaal niet naar Moskou hoeven te gaan, maar rustig de situatie beoordelen en hun dividenden gewoon netjes bijgeschreven krijgen.......

Nog een aardige, het zwaard: In 1908 werd er vanuit de Doema, toen al ( !!!) een hetze georganiseerd tegen al die westerse trusts met name tegen de directie van de Sociét é Russo- Belge.......en tegen de Dniéprovienne Ook in die tijd al volop machtsspelletjes, die alleen maar om één zaak draaien: Geld = Macht.

Mijn advies is: Goed blijven volgen, want de ellendige Nederlandse oorlogsgeschiedenis uit 1940 - 1945 leert, dat tien jaar later er al weer veel ellende vergeven was, de kroonprinses smoorverliefd op een intelligente Duitser werd en deze Duitser bezorgde Nederland een nieuwe koning, de huidige Nederlandse koning.

Het is allemaal zo betrekkelijk en vooral rustig blijven en niet zo hysterisch doen. Zaken doen met Rusland gaat gewoon door, akkoord via een omwegje.

En nou voortaan niet meer steeds zo zuigen, het zwaard, maar met wat meer intelligentie iets bestuderen.

Peter
Een bijzonder interessant stuk en alle aanbevelingen zeker waard.

Maar toch bleef één zin bij mij hangen en dat is deze: "Investeren in Rusland doen wij, vanuit West-Europa al 140 jaren"

Mijn grootvader van vaders kant was geen belegger maar stel nu eens dat hij in zijn jonge jaren een portefeuille had opgebouwd in Russische aandelen en obligaties.

Dan was hij in 1917 al zijn geld kwijt geweest.

Nadien heeft er geen enkele herstelbetaling plaatsgevonden. Niet door Kroetchov, niet door Medvedef, niet door Jeltsin en niet door Poetin.

Wie geinvesteerd had in Rusland was simpelweg zijn geld kwijt.
ffff
1
Hirshi,

Ik vind het echt tof dat precies JIJ gereageerd hebt. Waarom? Omdat jij hier net als ik al zo'n 25 lange jaren komt en ik zeker, pakweg 20 jaar geleden zo enorm verbaasd en verrast was over jouw postings over de confisqueringen van de bolsjewieken van Westerse bedrijven in Rusland. Of beter gezegd van al die bedrijven die met Westers kapitaal opgericht waren.

Nu heb ik jullie al vaak verteld dat ik al heel wat jaren echt heel veel goede geschiedenisboeken lees en dan is het gewoon verhelderend om te zien waarom al die Westerse vennootschappen in1917 van een koude kermis thuis zijn gekomen, na de opstanden in Leningrad en Moskou in 1917. Het is duidelijk dat wie toen met zijn geld in Rusland ( wat dus nu anno 2023 gedeeltelijk Oekraïne is geworden) zijn investering kwijt was.
Maar wat mij heel wat jaren geïntrigeerd heeft is de vraag: Waarom zat er zoveel geld in Rusland en op die vraag heb ik een heel goed antwoord gekregen. De Engelsen, Fransen, Belgen vooral, de Nederlanders zaten daar omdat het zo verdomde goed rendeerde in de jaren voor 1900.

En verder Hirshi: Als belegger weten wij dat je vele jaren heel goed kunt boeren in een bepaalde belegging, maar dan plotsklaps door puur malversatie ( Lernout& Hauspie, Imtech, etc. ) , door pure onkunde ( Fortis, Dexia), door politieke omwentelingen je geld, dus je investering kunt kwijt spelen. Zie momenteel al die Rusland fondsen van al die Westerse banken.
Tenslotte Hirshi: Het hoofdstuk dat daarop volgde is nog interessanter en bijna een kopie van 2023. Hierin wordt ingegaan op de teloorgang van de hoogovens , de staalpletterijen, de walserijen door massale, totaal vernietigende concurrentie van....Carnegie, die met zijn trusts een pure mondiale ( !!!) monopolipositie opbouwde. En de Donetsk decimeerde.... Andere tijden, maar zelfde krachten.... denkt Peter dan.

Peter
luchtschip
0
Het huursoldaten prive leger van Gazprom, Gazprom Potok PMC, vecht al in Oekraine tegen het Oekrainse volk om het land te veroveren, de bevolking te onderdrukken en de grondstoffen ( onder meer olie en gas ) toe te eigenen

Great, mercenary infighting. Wagner PMC fighters threatened to shoot mercenaries from Gazprom's Potok PMC. The mercenaries from Wagner directly complain to Prigozhin.

video 0:30 minuut

twitter.com/NOELreports/status/165116...

Voorzover de informatie strekt zouden de Gazprom huursoldaten ondersteuning gaan geven aan de Wagner huursoldaten bij de verovering van de stad Bakhmut in Oost Oekraine
Echter een aantal Gazprom huursoldaten zou weggevlucht zijn van het strijdveld

Het is in Rusland standaard procedure dat soldaten, die aan het front wegvluchten direct geliquideerd worden
Achter de linies staan speciaal een aantal soldaten die vluchtende Russen moeten doodschieten

Wagner Group lijkt met deze mededeling uit te leggen dat deze regel ook voor de Gazprom Potok PMC huursoldaten geldt
luchtschip
1
De eerste Gazprom huursoldaat heeft zich al overgegeven aan het Oekrainse leger

"Mijn collega's lieten mij gewond achter op het veld. Ik heb door de bossen gekropen gedurende 4 dagen en kwam bij Oekrainse troepen terecht

Hier een video van de ondervraging met Engelse ondertiteling

Hij was bewaker bij Gazprom en geboren in 1975

Gazprom heeft drie militaire divisies opgericht :

Torch, Flame en Flow

Torch en Flame moesten hun diensten uitvoeren bij het Russische officiële leger
Flow moest hun dienst aanbieden bij de Redut prive huursoldaten groep

video van de ondervraging met Engelse ondertiteling 2:19 minuut

twitter.com/vidtranslator/status/1650...
luchtschip
0
Deze Gazprom medewerker is een ware held, die voor zijn baas letterlijk door het vuur gaat

Maar geeft wel dit advies aan zijn collega's bij Gazprom : "Ga niet naar Oekraïne en blijf thuis"

He says:

“I have a shrapnel wound to my eye. I am also wounded in both arms (he shows), here and in the hand, and two fragments here (shows the hand), in the other hand too (shrapnel), in the leg: thigh and lower leg. The AFU bandaged me and gave me first aid.
What happened to my colleagues who were with me on the position, I don’t know. I want to tell my colleagues at Gazprom: don’t go to Ukraine, stay at home.
I met other Wagner fighters from the 20th Assault Squad. The Wagnerites were awakened at night and told to leave. Where they went I don't know. And we took their positions in the forest belt near the road north of Bakhmut”

"Redut" is a private military company of Gazprom, formed quite recently

video 2:20 minuut niet vertaald maar laat zijn verwondingen zien

twitter.com/albafella1/status/1650969...
ffff
2
Gazprom heeft drie militaire divisies opgericht ......

Het is best interessant om hier in de KK te ervaren hoe nieuws ingekleurd wordt door mensen met een bepaalde overtuiging.

Na de vernieling, sabotage van hun miljarden kostende Nordstreamleiding is het de plicht van een multinational om zijn goederen nog wat beter te controleren, te beveiligen.
En nu worden beveiligingsafdelingen plots militaire afdelingen alsof Moskou zelf niet genoeg potentieel heeft om soldaten te recruteren.

Als ik overdrijver/ fantast Luchtschip goed begrijp zou Gazprom de enige multinational zijn die ineens op haar kosten beveiligers aan het Russische leger levert. Hoe zit dat met de andere grote multinationals in Rusland? Hebben die ook geen beveiligingsafdelingen meer om hun granen, hun ertsen, hun hoogovens, hun kerncentrales, hun uranium, hun diamantmijnen, hun goudmijnen te beschermen en zijn al die beveiligingsafdelingen van deze kwetsbare multinationals nu plots gepromoveerd of gedegradeerd of overgeplaatst naar het Russische leger?

Straks gaan Shell, BP, Statoil ook hun leidingen in de Noordzee eens extra bewaken, hetgeen mij bij een verdere escalatie geen overbodige luxe lijkt. En noemen we dan die beveiligingsambtenaren bij Shell, BP, Total, RWE, Equinor ook ineens allemaal militairen van...... tja van wie eigenlijk?...Van de Nato, van de Noordzeelanden of toch gewoon een beetje je kwtsbare leidingen in de gaten houden.

Enfin, Luchtschip kleurt het allemaal wel in. Alleen is Luchtschip er nog steeds niet uit wat we in West-Europa nu moeten doen met al die vluchtelingen die Putin de grens met Polen overjaagt en die de Poolse grensbewakers weer keihard terugmeppen. DAT wordt veel te ingewikkeld voor Luchtschip.... Dan zwijgt hij, al weken als het graf, want je moet situaties gewoon zwart- wit schetsen zoals beveiliging van kostbare en gevoelige infrastructuur door multinationals. Dat zijn losgeslagen militairen en de miljardenschade...moet je gewoon accepteren.....

Peter
luchtschip
0
quote:

ffff schreef op 19 maart 2023 13:20:

[....]

Want een aandeelhouder van Gazprom verdient mede aan de uitstekende commerciële prestaties, aan de puike bedrijfsvoering van Gazprom, al dertig jaar een goed geleid gas- en oliebedrijf.
DAAR verdient die mede-aandeelhouder aan en nergens anders aan.

Nu wordt Gazprom geconfronteerd met misdadige , criminele schoften die het aandurven om voor tien miljard te vernielen, waarin Gazprom 5 miljard, Shell 1 miljard, Total 1 miljard, E.on en nog wat Duitse bedrijven 1 miljard geïnvesteerd hebben.

IEDER goed geleid bedrijf heeft gewoonweg de plicht een politionele macht op te richten zodat zijn miljarden eigendommen behoed worden voor vernieling en vernietiging. Niets meer en niets minder dan een
PLICHT voor IEDER gas - en oliebedrijf. Zeker als zo'n bedrijf zulke dreunen te verwerken krijgt zoals het opblazen van Nordstream 2.

Wat Gazprom doet, een politionele beschermende politiemacht opbouwen om zijn infrastructuur tegen criminelen te beschermen is gewoonweg haar recht en zelfs haar plicht.

[....]

Ik hoop dat Gazprom zijn bezittingen goed beschermt, en nog eens extra de bezittingen waarin Shell, E.On. Total etc ook vele miljoenen inversteringsgeld gestoken hebben. Laat er maar flink wat mensen patrouilleren.... !
Peter
Ik leef helemaal met je mee
En heb begrip voor jouw tranendal, dat het bedrijf waarvan jij mede eigenaar bent, zoveel leed is aangedaan

En degenen , die die aanslag hebben uitgevoerd worden met de ernstigste krachttermen door jou beschreven

Ik begrijp dat je vindt dat ieder goed geleid bedrijf de plicht heeft een politionele macht op te richten om zijn miljarden eigendommen te behoeden voor vernieling en vernietiging
En wanneer ik die gedichtenlijn doortrek, dan heeft ook een multimiljonair, de plicht om met een politiemacht zijn kapitale villa, landgoed en goud en financiele waarden, met een politie macht te beschermen

Het kijkt mij mijn plicht, gezien de dramatische situatie waarin jij en jouw bedrijf verkeerd, jou te steunen in het speurwerk naar de dader van deze aanslag op de gaspijplijnen van NordStream I en II

Laten we dit tot op het bot uitzoeken als professionele rechercheurs
Professioneel in de stijl van Sherlock Holmes en zijn assistent Dr Watson

Laten we eerst de feiten eens vaststellen

Er hebben 3 explosies plaats gevonden, waarbij 3 van de 4 gaspijplijnen tussen Rusland en Duitsland vernietigd werden
Deze pijplijnen waren niet in gebruik, en zouden niet meer in gebruik worden genomen, en lagen als oud ijzer op de zeebodem van de Oostzee

Maar jij wijst erop dat de bouw van die pijplijnen $ 10 miljard was
Vergeet niet, beste Watson, dt er al rapporten zijn, die aangeven dat de kosten voor reparatie $ 500 miljoen bedragen
Dus het schade bedrag valt wel mee in vergelijk met de totale bouwkosten

In feite kunnen we zeggen dat we ons druk maken over een stuk oud ijzer ergens in de Oostzee op 60 meter diepte, waarvan het de bedoeling was dat ze nooit meer gebruikt zouden worden

Niet bepaald iets om je druk over te maken en gewoon een beleidsfout van Gazprom om miljarden te investeren in een schroothoop

Wat de plichten van bedrijven betreft over bescherming van eigendommen, heb je waarschijnlijk iets gemist, tijdens je lagere school opleiding

Er is wel degelijk verschil tussen militaire macht, politiemacht, beiden onder toezicht van de Staat en de macht voor bedrijven om bezittingen te beschermen
Het kan natuurlijk niet zo zijn dat een bedrijf 3 militaire divisies opricht en om een Gazprom gaspijplijn in de Oostzee wil beschermen, door Gazprom militairen naar Oekraine te sturen om de gaspijplijnen van Ukrtransgaz aan gaat vallen en vernietigen

Ukrtransgaz is in Oekraine het bedrijf, dat het gas via pijplijnen in Oekraine distribueert en is onderdeel van het Oekrainse gasconglomeraat NaftoGaz

Leg eens uit, Watson, dat Gazprom de plicht heeft zijn gaspijplijnen bij de Oostzee te beschermen, door militairen van Gazprom naar Oekraine te sturen om de gaspijplijnen van zijn concurrent te vernietigen plus de huizen van onschuldige burgers te vernietigen en daarbij ook nog de burgers van Oekraine doodt

En dan nu het onderzoek naar de daders van de aanslag op de NordStream I en II op 26 september 2022

Jij kwam met een recherche rapport van Seymour Hersh
Deze 85 jarige onderzoeker gaf veel details, die gewoonweg verifieerbaar niet klopten en sommig bewijsmateriaal wel erg de fantasie te boven ging, gezien de moeilijkheid van de klus,
op 60 meter diepte in een wild stromende zee op 3 plaatsen ver uit elkaar, ongezien en binnen een mum van tijd

Maar, Watson

Er is nu nieuw materiaal gekomen

Kun je daareven over nadenken en zeggen wat je ervan denkt

Danish Defence Command confirms it's in possession of 26 photos of Russian submarine rescue vessel SS-750 at the North Stream 1 blast site on 22 September. Photos taken by Danish patrol vessel "Nymfen".

Foto van hetreddingsschip voor onderzeeboten, dat met kleine torpedo achtige onderzeeërs reddingsoperaties op grote diepte kan uitvoeren
Hiermee zouden de Russen dan de explosieven mee hebben kunnen aangebracht

foto

twitter.com/JKaarsbo/status/165165099...

Dit zijn toch sterke aanwijzingen, dat we de mogelijkheid niet moeten uitsluiten, dat het toch de Russen zijn, die de explosies veroorzaakt hebben

kun jij hier jouw advies over geven, met hetzelfde fanatisme waarmee jij de theorie van Seymour Hersh verdedigde ?
Ik hoor graag jouw mening over deze Russische boot die vlak voor de explosie in de buurt was
Is ditvoldiende bewijsmateriaal dat de Russen hetvgedaan hebben of moeten we verdere resultaten afwachten om een conclusie te trekken

En nu, beste Peter,

Zou jij, wanneer blijkt, dat het toch de Russen zijn geweest dezelfde krachttermen willen gebruiken voor Putin

Putin zal een dezer dagen toch wel voor het Internationale Strafhof in Den Haag zijn en dan kunnen wij hem ook aansprakelijk stellen voor de beschadiging aan de NordStream lijnen I en II

Dat zou een enorme opsteker zijn voor de Gazprom aandeelhouders
De moeite waard om hier enige tijd in te besteden, want het zou Gazprom veel geld kunnen opleveren
luchtschip
2
quote:

ffff schreef op 19 maart 2023 13:20:

[....]

Nu wordt Gazprom geconfronteerd met misdadige , criminele schoften die het aandurven om voor tien miljard te vernielen, waarin Gazprom 5 miljard, Shell 1 miljard, Total 1 miljard, E.on en nog wat Duitse bedrijven 1 miljard geïnvesteerd hebben.

[....]

Peter
Oh wat erg en wat een krachttermen gebruik jij voor mensen die iets van 10 miljajrd aan infrastructuur vernielen

In Oekraïne is een terroristische gewapende groep bezig met het doden van duizenden weerloze burgers en worden huizen, ziekenhuizen en infrastructuur vernield
Er wordt nu al geraamd dat het euro 560 miljard kost de schade aan huizen, ziekenhuizen en infrastructuur te herstellen of nieuw op te bouwen en dan heb ik het nog niet over het niet in geld te kwantificeren verlies aan mensenlevens

Wanneer jij al een zo vernietigend oordeel hebt over de mensen die voor 10 miljard aan schade aanrichten,

dan zal je wel als een raket uit je panty schieten wanneer je weet dat er in Oekraine voor 56 maal zo veel aan schade is aangericht

Je kunt je woede over deze enorme verwoestende praktijken op het Rusland draadje kwijt en het wordt, zeker door mij, op prijs gesteld wanneer je op het Rusland draadje jouw vernietigend oordeel geeft over degene die openlijk toegeeft deze schade te hebben aangericht en daar nog ongestoord in het klare daglicht mee doorgaat
ffff
4
Schitterend......

Ik zie de draad Gazprom.....
Ik zie de naam Luchtschip........

En ik denk in mijn naïviteit: Nou ga ik waarachtig toch eindelijk eens lezen wat er van allesweter en allesbedisselaar Luchtschip nu eigenlijk met die Putin-vluchtelingen die over de Poolse grens geduwd zijn, moet gaan gebeuren.

Maar Luchtschip is er nog steeds niet uit. Hij prakkezeert zich rot. Tja wat moet je nu aan als Overheid met die Putin-vluchtelingen. Luchtschip is met stomheid geslagen.....Al weken.......
Dat is ook al een prestatie in de KK van IEX, een Luchtschip die zwijgt......

Peter
luchtschip
2
quote:

ffff schreef op 28 april 2023 17:53:

Schitterend......

Ik zie de draad Gazprom.....
Ik zie de naam Luchtschip........

En ik denk in mijn naïviteit: Nou ga ik waarachtig toch eindelijk eens lezen wat er van allesweter en allesbedisselaar Luchtschip nu eigenlijk met die Putin-vluchtelingen die over de Poolse grens geduwd zijn, moet gaan gebeuren.

Maar Luchtschip is er nog steeds niet uit. Hij prakkezeert zich rot. Tja wat moet je nu aan als Overheid met die Putin-vluchtelingen. Luchtschip is met stomheid geslagen.....Al weken.......
Dat is ook al een prestatie in de KK van IEX, een Luchtschip die zwijgt......

Peter
Zit je nu te bluffen en mij de maat te nemen

En heldhaftig laten zien hoe slim je bent met pestkopperig gedrag

Je verandert snel van onderwerp om mijn reactie te ontwijken door te praten over iets wat helemaal niet zo moeilijk is te beantwoorden

Je refereert aan het feit dat Lukashenko, President van Wit Rusland, extra lijnvluchten heeft ingezet van Irak naar Wit Rusland
Er waren in Irak Irakezen geronseld met de belofte dat ze eenvoudig de EU konden binnenkomen en dat de regering van Wit Rusland hen zou helpen

Die mensen werden bij aankomst in Wit Rusland naar de grens met Polen gebracht en gedwongen om de grens over te steken

Dit alles werd gedaan in overleg met Putin met de bedoeling de EU te ontregelen door mensen met een andere culturele achtergrond erheen te sturen

Het is aan de Polse regering wat ze doen
Irakezen die het gelukt zijn de grens over te gaan zitten in Polen en Polen moet ze accepteren en als Europees Staatsburger maken of ze weigeren en terug te sturen naar Wit Rusland

Irakezen die door de Russische grensbewakers zijn tegengehouden zitten dan nog in Wit Rusland en dan is het aan Lukashenko om te beslissen dat ze in Wit Rusland blijven of terug naar Irak moeten

Al met al blijft het een smerige streek van Putin om zijn vazal Lukashenko ertoe te bewegen om eenvoudige burgers uit Irak te gebruiken als wapen tegen de EU

Neemt niet weg dat jij uitermate opgewonden bent over het feit dat mensen die jij met verschrikkelijke krachttermen beschreef die pijplijnen hebben opgeblazen

Jij was uitermate opgewonden toen jij het verhaal van Seymour Hersh las, die "bewijzen" leverde dat het de Noren en Amerikanen waren die de gasleiding hebben opgeblazen
Dit forum werd aangespoord de Amerikanen hierover te veroordelen, want een $ 10 miljard project was vernietigd
En nog wel een project van een bedrijf waarvan jij aandelen hebt

Nu is er nieuw materiaal over de explosie bij de Gazprom gasleiding met foto's van een Russische boot die onderzoeken en reddingswerk onder water doet met mini onderzeeërs
Dan verwacht ik toch wel jouw reactie op deze nieuwe bevinding en dezelfde krachttermen tegen het land waar dit onderzoekschip voor voer

geef maar een reactie en niet gluiperig van onderwerp veranderen
Ron Kerstens
1
Peter,

Lees anders eens het zeer gedegen onderzoeksartikel in de NRC van dit weekeinde over de infiltratie/spionage van Rusland in Nederland oa via het door jou zo geliefde Gazprom.

www.nrc.nl/nieuws/2023/04/28/hoe-balk...

Je kritiekloze berichtgeving over het door jou zo bewonderde Gazprom komt in een heel ander daglicht te staan.
ffff
3
Ron,

Infiltratie, spionage is er wederzijds. Het is juist dat uiteindelijk simpele feit waarom ik mij minder druk maak over spionage en infiltratie. Dat gebeurt al honderden jaren overigens over en weer. En uiteraard....als Nederland zich 25 lange jaren heerlijk verwarmt onder een warme douche, zijn huizen verwarmt voor een zeer acceptabele prijs gedurende een kwarteeuw, tja dan informeer je als grootmacht je een beetje via de bedrijven die daar in het Westen goed verkopen. Maar wij, dus het Westen doet toch krek hetzelfde.

Luchtschip,

Nou heb ik weer pestkopperig gedrag..... En moet ik hier nu een lijst gaan maken hoe jij een resem andere KK-bezoekers betitelt, verwenst, verguist?

Ik confronteerde jou gewoon met het simpele feit dat je tot nu toe nooit over die door Putin gestuurde vluchtelingen iets postte. Dat vond ik gewoon slap van jou.

Peter
DeZwarteRidder
0
NOS Nieuws•
gisteren, 10:56
•Aangepast gisteren, 12:41

'Russische schepen voeren meermaals bij plek Nord Stream-explosies'

Russische marineschepen die operaties onder water kunnen uitvoeren, zijn in de buurt geweest van de plek waar in september vorig jaar explosies werden gemeld bij de gaspijpleidingen Nord Stream 1 en 2. Dat zeggen journalisten van de Deense, Noorse, Zweedse en Finse publieke omroepen na gezamenlijk onderzoek.

Die explosies waren op de bodem van de Oostzee. De Nord Stream-pijpleidingen, die gas vervoerden van Rusland naar Duitsland, bleken op enkele plekken vernield.

Uit de laatste aflevering van de documentaireserie Putin's Shadow War blijkt dat de schepen tussen juni en september meerdere keren in de buurt werden gespot. De aflevering focust zich op wat volgens de journalisten verdachte bewegingen waren van de Russische schepen in aanloop naar de explosies.

Transponders uit

Dat lukte onder meer door radiosignalen te onderscheppen die de schepen naar Russische marinebases stuurden. Daar werkte ook een voormalig officier van de Britse marine-inlichtingendienst aan mee.

Er komt uit naar voren dat er voorafgaand aan de explosies drie schepen aankwamen in de buurt van de betreffende plek en dat die daar meerdere uren of in één geval zelfs een dag bleven. De schepen hadden de transponders waarmee onder meer informatie hun positie wordt gegeven uit gezet.

Een van de schepen zou in staat zijn om onder water te surveilleren en daar ook dingen in kaart te brengen. Ook zou dat schip een klein onderwatervoertuig kunnen lanceren.

Vijf dagen voor de explosies zou een van de schepen daar zijn aangekomen en een hele avond en nacht gebleven zijn, voordat het weer terugkeerde naar Rusland. Volgens experts die aan het woord komen in de documentaire kan dat schip gebruikt worden om onderzeeërs te ondersteunen. Ook kan het operaties uitvoeren op de zeebodem.

Geen hard bewijs

De aanwezigheid van de schepen kan volgens de journalisten een aanwijzing zijn voor de betrokkenheid van Rusland bij de explosies. Ze benadrukken wel dat er geen harde bewijzen zijn.

Vorige week kwamen er nog 26 foto's naar buiten van het Deense leger waarop een ander Russisch legerschip was te zien, dat vier dagen voor de explosies in de Oostzee was gespot. Ook dat schip was gespecialiseerd in onderzeeërs en kan een klein exemplaar vervoeren, meldde de Amerikaanse nieuwssite Politico.

Verschillende landen doen nog onderzoek naar de onderwaterexplosies, waardoor op meerdere plekken lekkages ontstonden aan de gaspijpleidingen. Duidelijk is dat een ongeluk kan worden uitgesloten, maar zowel Rusland als Oekraïne ontkent elke betrokkenheid bij de explosies.

De documentaireserie Putin's Shadow War wordt in Nederland op tv uitgezonden door de VPRO vanaf 5 juni. Vanaf 25 mei is de reeks te zien op NPO Plus.
DeZwarteRidder
0
Het bovenstaande artikel geeft mij 99% zekerheid dat de pijpleidingen door Rusland zijn opgeblazen.
Eerdere verhalen van de fantast Hersh en over Oekraïne kunnen in de prullenbak.

Gezien de Russische aanwezigheid vlak voor het opblazen is het in feite ook onmogelijk dat andere partijen zware explosieven hebben aangebracht.
DeZwarteRidder
0
“Rusland heeft mijnen gelegd op onderzeese pijpleidingen en kabels”, vreest NAVO

Rusland heeft mogelijk al mijnen gelegd op de kritieke onderzeese infrastructuur van Europa in de Noordzee en de Baltische Zee. Dat heeft een NAVO-functionaris verklaard aan de Britse krant ‘The Times’. “Ergens in Moskou zitten mensen te bedenken wat de beste manier is om onze pijpleidingen op te blazen of onze kabels door te snijden”, klinkt het bezorgd.

KVE 04-05-23, 12:36 Laatste update: 12:44 Bron: The Times, Politico, Reuters

Bedreigingen voor onderzeese kabels en pijpleidingen zijn een groot aandachtspunt geworden voor Europa sinds in september vorig jaar enkele mysterieuze explosies de Nord Stream-pijpleidingen in de Oostzee hebben lamgelegd. Hoewel er aanwijzingen zijn die in de richting van Rusland wijzen, is dit nog niet onweerlegbaar aangetoond.

“Rusland kan onderzeese kabels saboteren om westerse landen te straffen voor het steunen van Oekraïne”, zo waarschuwde het hoofd van de NAVO-inlichtingendienst, David Cattler, woensdag. “De Russen zijn op dit vlak actiever dan ooit”, zei hij. “Rusland brengt geallieerde kritieke infrastructuur actief in kaart zowel aan land als op de zeebodem.”

De waarschuwing komt er nu de spanningen opnieuw verder zijn opgelopen nadat Rusland Oekraïne ervan had beschuldigd een mislukte moordaanslag op Vladimir Poetin te hebben gepleegd - wat Oekraïne krachtig heeft ontkend.

“Er zijn sterke vermoedens dat er al mijnen gelegd zijn op kabels en pijpleidingen. Bedrijven beschikken over hun eigen zeer geheime informatie. We hebben veel vermoedens”, vertrouwde een NAVO-functionaris toe aan ‘The Times’. “Ergens in Moskou zitten mensen te bedenken wat de beste manier is om onze pijpleidingen op te blazen of onze kabels door te snijden”, klonk het.

“Het is onze taak om ervoor te zorgen dat het een zinloze onderneming is. Althans, om zeer duidelijk te maken dat we zullen kunnen aantonen wie de dader is, waardoor de aantrekkingskracht afneemt om daadwerkelijk tot actie over te gaan omdat er dan sprake is van een oorlogsdaad.”

Windparken
Een sabotage van onderzeese leidingen kan gigantische economische en sociale gevolgen hebben voor Europa. Terwijl de bezorgdheid over de veiligheid van kabels toeneemt, proberen westerse landen de Noordzee om te vormen tot een groene energiecentrale, en plannen ze vele nieuwe windparken die via kabels met het vasteland zullen worden verbonden.

Andere onderzeese kabels maken ongeveer 95 procent van het internetverkeer over de hele wereld mogelijk met snelheden van ongeveer 200 terabyte per seconde, waarbij 200 van deze 400 kabels volgens de NAVO als kritieke infrastructuur worden beschouwd. “Alles bij elkaar faciliteren ze naar schatting voor 10 biljoen dollar aan financiële transacties elke dag, dus deze kabels zijn echt cruciaal voor onze economie”, legde Cattler uit.

Nieuwe NAVO-cel
De militaire alliantie is zo bezorgd over deze dreiging dat het in februari de ‘Critical Undersea Infrastructure Coordination Cell’ heeft opgericht, die onder leiding van luitenant-generaal Hans-Werner Wiermann - een gepensioneerde Duitse legerofficier - de Russische spionage probeert op te volgen.

“De dreiging is reëel en de NAVO treedt op”, zei Hans-Werner Wiermann. Op de vraag wat de industrie kan doen om nieuwe windparken beter bestand te maken tegen aanvallen, stelde hij voor om ze met meerdere kabels met het vasteland te verbinden in plaats van slechts met één kabel.

Cattler zei dat NAVO-schepen meer patrouilleren in de Atlantische Oceaan dan de afgelopen jaren en ook hun activiteiten in de Noord- en Oostzee hebben opgevoerd.

www.hln.be/buitenland/
3.017 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 ... 147 148 149 150 151 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
850,12  +1,68  +0,20%  14:48
 Germany40^ 17.758,50 +0,45%
 BEL 20 3.689,05 +0,75%
 Europe50^ 4.889,07 +0,23%
 US30^ 38.960,27 +0,01%
 Nasd100^ 18.050,85 +0,09%
 US500^ 5.093,06 +0,03%
 Japan225^ 40.005,13 +1,74%
 Gold spot 2.051,45 +0,36%
 EUR/USD 1,0812 +0,06%
 WTI 79,68 +1,97%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Corbion +7,59%
IMCD +5,75%
SBM Offshore +2,82%
Basic-Fit +2,01%
Fugro +1,67%

Dalers

HEIJMANS KON -5,41%
Aegon -3,57%
VIVORYON THER... -2,94%
JUST EAT TAKE... -2,83%
NN Group -2,76%