Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

10.081 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 501 502 503 504 505 » | Laatste
Beperktedijkbewaking
0
quote:

voda schreef:

Op de oude voet verder?

De dekkingsgraden van pensioenfondsen lijken zich toch sneller dan verwacht te herstellen. Hoewel dat herstel broos is (een paar slechte berichten over de economie en de AEX zakt immers weer behoorlijk immers), is dat natuurlijk goed nieuws. Maar toch is de vraag of de ‘boer weer gewoon kan doorploegen’ of dat er structureel iets is gewijzigd.
Ik denk dat laatste. Als ik de geluiden in de markt hoor, is er toch een vertrouwenscrisis geweest. Een, laat ik zeggen, positief kritische vertrouwenscrisis. En daar moeten alle betrokken partijen, aanbieders, werknemers en werkgevers (zij zijn immers de klant van het product pensioen) aan blijven werken. Vooral ook als er sprake is van een verplicht gesteld bedrijfstakpensioenfonds, hebben klanten behoefte aan vertrouwen.
...
Werknemers zullen kritisch moeten blijven. Als ze iets niet begrijpen, moeten ze in de pen klimmen. Met de recente ontwikkelingen op het gebied van de AOW en de tweede pijler is de tijd van achterover leunen voorbij. Als ze tenminste grip op hun eigen pensioen willen hebben!
...
In de pen?? Ik doe niets anders!! Niet alleen hier...
Beperktedijkbewaking
0
quote:

voda schreef:

AOW-debat volgende week met premier
5 november 2009, 17:13 | BNR.nl
Het AOW-debat in de Tweede Kamer wordt verplaatst naar volgende week en premier Balkenende zal er dan wel bij zijn. Daartoe werd besloten na de ophef die vanmiddag ontstond over het wegblijven van premier Balkenende bij het debat, dat aanvankelijk voor vanavond stond gepland. Daarop liet de hele oppositie weten bij het debat weg te blijven.
...
De kurk waar onze oudedagvoorziening al 50 jaar op drijft. Drees, Suurhoff,...
Nu een (noodzakelijke?) verandering. Niet alleen van de AOW, maar (minder opvallend) ook van onze pensioenen. Ook naar 67? Daar betaalde ik mijn premies niet voor!

En JPB. blijft weg? Ik vond vaak dat hij te hard werd aangevallen. Maar er zijn grenzen. Ook de PM mag emotie tonen. Niet alleen over de 'VOC-mentaliteit', of over het 'gezelschapsspel' rond zijn EU-positie.
Liever over dingen die echt toe doen. De besluitvorming over AOW en pensioenen is op LT uiterst belangrijk in onze samenleving! Economisch, en qua samenhang en solidariteit.

Misschien nodig, maar mag het dan ook de nodige aandacht hebben, potverd...
Beperktedijkbewaking
0
quote:

voda schreef:

5 november 2009, 19:44 uur | FD.nl
Pensioenfondsen en verzekeraars zijn kritisch over het kabinetsplan om de AOW-leeftijd te verhogen van 65 naar 67 jaar.
...

Het kabinetsplan zou niet automatisch leiden tot een herstel van de dekkingsgraden van pensioenen na de economische crisis. Ook zou het niet de kans vergroten dat de uitkeringen van gepensioneerden weer worden aangepast aan prijsstijgingen, zoals beoogd.
...
Heel vreemd, ik snap het niet als financieel 'amateur'...
Ik denk dat ze hier VEEL UIT TE LEGGEN hebben.

Ik zeg dit niet vanuit politieke of weet ik wat voor tegenstand. Maar omdat ik ze echt niet begrijp.
voda
1
quote:

HandeR schreef:

[quote=voda]
AOW-debat volgende week met premier
5 november 2009, 17:13 | BNR.nl
Het AOW-debat in de Tweede Kamer wordt verplaatst naar volgende week en premier Balkenende zal er dan wel bij zijn. Daartoe werd besloten na de ophef die vanmiddag ontstond over het wegblijven van premier Balkenende bij het debat, dat aanvankelijk voor vanavond stond gepland. Daarop liet de hele oppositie weten bij het debat weg te blijven.
...
[/quote]

De kurk waar onze oudedagvoorziening al 50 jaar op drijft. Drees, Suurhoff,...
Nu een (noodzakelijke?) verandering. Niet alleen van de AOW, maar (minder opvallend) ook van onze pensioenen. Ook naar 67? Daar betaalde ik mijn premies niet voor!

En JPB. blijft weg? Ik vond vaak dat hij te hard werd aangevallen. Maar er zijn grenzen. Ook de PM mag emotie tonen. Niet alleen over de 'VOC-mentaliteit', of over het 'gezelschapsspel' rond zijn EU-positie.
Liever over dingen die echt toe doen. De besluitvorming over AOW en pensioenen is op LT uiterst belangrijk in onze samenleving! Economisch, en qua samenhang en solidariteit.

Misschien nodig, maar mag het dan ook de nodige aandacht hebben, potverd...

Han, kurk?
We zitten hier met een omslagstelsel. Er is juist geen AOW pot opgebouwd! Was dat destijds maar gedaan!
Beperktedijkbewaking
1
@ voda.
Natuurlijk, het is/was een omslagstelsel. Toch ook: de kurk voor een zekere sociale samenhang en solidariteit.
Verandering moge nodig zijn. Maar dit is wel een majeure omslag!! En dat daar in een vloek en een zucht over beslist wordt, en de PM dan bij een cruciaal debat afwezig is, vind ik een gotspe.

Ook omdat het meer sluipend gevolgen heeft voor gewone pensioenen waar wel een 'pot' voor opgebouwd was.
Leve de dekkingsgraad! Die wordt beter. Niet omdat er beter belegd wordt, niet omdat premies verhoogd zijn, niet omdat de dekkingsrente stijgt, maar omdat 'Den Haag' besluit om indirect de ingangsleeftijd te verhogen...

Nu snap ik pas waarom het ABP een politicus als Nijpels als voorzitter wilde! Omdat hij met zijn connecties kan bewerkstelligen wat ze met gewoon degelijk beleggen niet kunnen!
Sorry hoor, als ik hier soms vuur spuw.
FEGG
0
quote:

schreef:

Herstelplannen pensioenfondsen onder de loep

Door de financiële crisis is het vermogen van de Nederlandse Pensioenfondsen drastisch gedaald. Door de beursval in 2008 verloren de fondsen bij elkaar circa 220 miljard euro. Hierdoor is de dekkingsgraad, die iets zegt over de financiële gezondheid van de pensioenfondsen, tot een historisch dieptepunt gedaald.

Begin dit jaar stond de dekkingsgraad bij sommigen zelfs op 81%. Dat is extreem laag, van de Nederlandse Bank moet de dekkingsgraad minstens 105% zijn. Wie beneden die 105% terechtkomt moet van De Nederlandse Bank (DNB) een herstelplan schrijven. Hierin moeten pensioenfondsen uitleggen hoe ze weer genoeg geld in kas denken te krijgen. Veel fondsen doen dit door onder meer de indexatie - dat is een correctie voor de loonstijging en inflatie- op een laag pitje te zetten en door de pensioenpremie te verhogen: ofwel meer betalen en minder krijgen.

Gelukkig trok de beurs de afgelopen tijd weer sterk bij waardoor de meeste dekkingsgraden weer richting de 105% lopen. De Pensioenfondsen kloppen zich op de borst en laten weten de toekomst weer zonnig tegemoet te zien. Wat ze daarbij gemakshalve vergeten is dat de pensioentekorten nog steeds niet zijn verholpen. Het kan echt nog tientallen jaren duren voordat de pensioenen weer op hetzelfde niveau zijn als voor 2008.

Samen met Leo van Heesch van Nederlandse Bond Pensioenbelangen hield Kassa de herstelplannen van de vijf grootste pensioenfondsen tegen het licht. We hebben het aanvullende pensioeninkomen berekend volgens het herstelplan en afgezet met wat het aanvullende pensioen zou zijn zonder de crisis.
Leo van Heesch: “Dat betekent voor de gepensioneerden dat zij erop moeten rekenen dat het ongeveer 10 tot 20 jaar duurt eer ze weer volledig het pensioen hebben waar ze op gerekend hebben.”

[...]
kassa.vara.nl/tv/afspeelpagina/fragme...
voda
1
quote:

andre68 schreef:

...

Wanneer gaat het volk eens weigeren om slaafs en braaf maandelijks pensioenpremie in te leggen in potten die beheerd worden door de zelfde ratten die de woeker-en koopsompolissen verzonnen hebben?
Ik had destijds de vrije keuze om wel of niet mee te doen met betalen van pensioen premie.
Nu na 20 jaar "vrijwiljje opbouw" mede door de woekerpolis affaire, heb ik nagenoeg wienig to niets opgebouwd!
Een hard gelag, genoeg ingelegd (dacht dat het gewone vermogens opbouw was), maar de kosten bleken achteraf exorbitant geweest te zijn.

Vallen en opstaan, en weer opnieuw starten, nu wel in "eigen" beheer!!

De Aegons en NN vedienen geen stuiver meer aan mij, als dadelijk de woekerpolisclaim tot uitkering komt. Hte zaakje afkopen, en opnieuw beginnen....
Helaas...
andre68
1
quote:

voda schreef:

[quote=andre68]
...

Wanneer gaat het volk eens weigeren om slaafs en braaf maandelijks pensioenpremie in te leggen in potten die beheerd worden door de zelfde ratten die de woeker-en koopsompolissen verzonnen hebben?
[/quote]
Ik had destijds de vrije keuze om wel of niet mee te doen met betalen van pensioen premie.
Nu na 20 jaar "vrijwiljje opbouw" mede door de woekerpolis affaire, heb ik nagenoeg wienig to niets opgebouwd!
Een hard gelag, genoeg ingelegd (dacht dat het gewone vermogens opbouw was), maar de kosten bleken achteraf exorbitant geweest te zijn.

Vallen en opstaan, en weer opnieuw starten, nu wel in "eigen" beheer!!

De Aegons en NN vedienen geen stuiver meer aan mij, als dadelijk de woekerpolisclaim tot uitkering komt. Hte zaakje afkopen, en opnieuw beginnen....
Helaas...
Beste Voda,
Die keuze 20 jaar geleden was vrij, maar niemand die jou gewezen heeft op de kosten-ontrekkingen. Niet mondeling en niet op papier. Bij ons in het dorp zijn bij een bank al mensen overgeplaatst naar een andere functie, omdat ze hun eigen dorpsgenoten (woonden 4 huizen verderop) in zo'n woeker-val hebben laten lopen. Want het zou wel eens een beetje confronterend kunnen overkomen als een woedende gedupeerde zo'n bank/verzekerings lul met stropdas en al door het loket sleurt.
voda
1
Zo Andre, dat is weer eens een post uit een onverwachte hoek.
Ja, ik was toen niet op de hoogte van de voetklemmen en valkuilen. Ik kan je wel vertellen, dat notabene een oom van mij, die (verzekerings) assuradeur was, mij 1 van die polissen verkocht!

Achteraf bleek, dat deze oom als multi milonair (guldens tijdperk) op zijn lauweren kon rusten.

Niet verwonderlijk, gezien wat de verdiensten per polis waren.

Bedankt voor je bijdrage, stel het op prijs.
[verwijderd]
0
Robeco performance sparks Rabo pension review
IPE.com 30 October 2009

NETHERLANDS - The €11.4bn Rabobank pension fund has decided to divide its equity portfolio across several managers, following disappointing performance from Robeco.

Instead of deploying Robeco as its sole asset manager, the pension fund’s board will not only divide up the management of its equity investments, but also introduce different management styles, according to a report issued by the scheme’s participants’ council.

---

De moeder heeft geen vertrouwen in de dochter. Maar voor haar klanten is het wel goed genoeg ;)
voda
1
Vandaag is het dan zover. JP en Wouter mogen in de herkansing. Naar men zegt door toedoen van mevrouw Verbeet. In het dagelijks leven baas van de Tweede Kamer, vorige week vrijdag even mediator tussen de verongelijkte dames en heren afgevaardigden en de heren B & B die wel wat beters te doen hadden dan de politieke keuze voor de verhoging van de AOW-leeftijd te verdedigen.



Wat ik mij afvroeg was hoe zo’n gesprekje tussen mevrouw Verbeet en de spijbelaars dan gaat. Zegt ze dan ‘Yo JP man, zit je me nou te dissen?’ Of laat ze hem beleefd weten dat ‘…je wat mij betreft je belangen prioriteert maar in het kader van het AOW-gebeuren lijkt mij het discours gebaat bij een stukje duiding en proactief anticiperen jouwerzijds.’?

Ingewikkelde onzin

Vaagtaal, iedereen ergert en bezondigt zich er tegelijkertijd aan. Politici schijnen volgens onderzoek hofleveranciers te zijn. Dingen zo zeggen dat geen hond er ook maar iets van begrijpt. De hervormingsplannen zouden volgens heer Bos ‘…een afrekening met de perverse solidariteit van arm naar rijk…’ zijn en straatarme hoogbejaarden leven ‘…in relatieve armoede…’ Wie dat niet begrijpt kan er ook niet boos om worden. Intussen kun jij dan stiekem ‘je ding doen’ en onzin verkopen aan mensen die van niets wéten. Onzin vertellen valt immers ook onder de vrijheid van meningsuiting.



Het gebruiken van vaag- en kromtaal, in combinatie met oneliners, is hét middel om de dreigende oudtestamentarische plaag die liefkozend de vergrijzing wordt genoemd te duiden. ‘Nu vier op één, straks twee op één’. Als je dit hoort, denk je nog even dat het over benzineverbruik gaat, maar het gaat over mensen. Mensen die het wagen om oud te worden en daardoor onze sociale zekerheid over dertig jaar ernstig in gevaar brengen. Dat vraagt om een ‘stukje out-of-the-box denken’.



Denkfouten en dwarsverbanden



Denkfouten maken en dwarsverbanden aanleggen die er in werkelijkheid niet zijn maakt dan niets uit. Dat over tien jaar bijna dertig procent van alle mannen die nú met pensioen gaan dood is vergeten we doodleuk. Het adagium is post hoc ergo propter hoc. Vrij vertaald: erna, dus ervóór. Er moet over dertig jaar een AOW-probleem zijn dus rekenen we daar doodleuk naar toe. Niets doen en over dertig jaar constateren dat er niets aan de hand is? De beleidsmakers gruwen alleen al bij de gedáchte daaraan. Ik gruwel al acht jaar van zoveel domheid.

Straks het debat. De geachte afgevaardigden zullen allemaal ‘dicht bij zichzelf’ blijven en braaf in vaag- en kromtaal spreken. Dat levert namelijk ook de oppositie vier miljard per jaar op. Ooit.



Adviseur, schrijver en publicist Joop van Beek is directeur en vennoot van APS Pensioenteam.

voda
1
Coalititie botst met VVD over AOW
12 november 2009, 14:00 | BNR.nl
De geplande verhoging van de AOW-leeftijd zet de verhoudingen in de Tweede Kamer op scherp. Oppositiepartijen zien niets in het kabinetsplan. VVD en D66 vinden dat het kabinet te laat ingrijpt en het plan veel te ingewikkeld heeft gemaakt. SP en PVV zijn sowieso tegen een hogere pensioenleeftijd.

VVD-leider Mark Rutte sprak donderdag tijdens het AOW-debat over ,,een gedrocht''. GroenLinks-leider Femke Halsema noemde het ,,politiek geknutsel dat heeft geleid tot een potpourri''.

In het kabinetsplan, gesteund door de coalitiepartijen CDA, PvdA en ChristenUnie, gaat de AOW-leeftijd in 2020 naar 66 jaar en in 2025 naar 67. Zware beroepen worden ontzien door werkgevers te verplichten binnen dertig jaar alternatief werk aan te bieden.

Alternatieve voorstellen niet goed genoeg
De coalitiepartijen vielen op hun beurt de alternatieve voorstellen van de oppositie aan. Zo werd de PVV onder vuur genomen, omdat het pleitte voor een migrantenstop voor mensen uit moslimlanden in plaats van een hogere AOW-leeftijd.

De VVD wil als alternatief vanaf 2011 regelen dat mensen die veertig jaar hebben gewerkt, het recht behouden om met 65 jaar AOW te krijgen. Volgens de coalitie levert dit te weinig op en wordt pas in 2035 de AOW-leeftijd van 67 jaar bereikt.

De regeringspartijen stelden ook dat het VVD-plan onuitvoerbaar is, omdat de liberalen de leeftijd elk jaar met een maand verhogen, wat een hoop bureaucratie met zich meebrengt. Ook D66 wil een stapsgewijze verhoging.

GroenLinks-leider Femke Halsema nam het voor de VVD op. Ook GroenLinks wil de AOW-leeftijd koppelen aan veertig gewerkte jaren. Op die manier wordt volgens haar en Rutte ook de lastige discussie vermeden over wat zwaar werk is. Het debat gaat de hele middag verder.
voda
1
Overicht: AOW zet verhoudingen op scherp
12 november 2009, 13:59 | ANP
DEN HAAG (ANP) - De geplande verhoging van de AOW-leeftijd zet de verhoudingen in de Tweede Kamer op scherp. Oppositiepartijen zien niets in het kabinetsplan. VVD en D66 vinden dat het kabinet te laat ingrijpt en het plan veel te ingewikkeld heeft gemaakt. SP en PVV zijn sowieso tegen een hogere pensioenleeftijd.

VVD-leider Mark Rutte sprak donderdag tijdens het AOW-debat over ,,een gedrocht''. GroenLinks-leider Femke Halsema noemde het ,,politiek geknutsel dat heeft geleid tot een potpourri''.

In het kabinetsplan, gesteund door de coalitiepartijen CDA, PvdA en ChristenUnie, gaat de AOW-leeftijd in 2020 naar 66 jaar en in 2025 naar 67. Zware beroepen worden ontzien door werkgevers te verplichten binnen dertig jaar alternatief werk aan te bieden.

De coalitiepartijen vielen op hun beurt de alternatieve voorstellen van de oppositie aan. Zo werd de PVV onder vuur genomen, omdat het pleitte voor een migrantenstop voor mensen uit moslimlanden in plaats van een hogere AOW-leeftijd.

De VVD wil als alternatief vanaf 2011 regelen dat mensen die veertig jaar hebben gewerkt, het recht behouden om met 65 jaar AOW te krijgen. Volgens de coalitie levert dit te weinig op en wordt pas in 2035 de AOW-leeftijd van 67 jaar bereikt.

De regeringspartijen stelden ook dat het VVD-plan onuitvoerbaar is, omdat de liberalen de leeftijd elk jaar met een maand verhogen, wat een hoop bureaucratie met zich meebrengt. Ook D66 wil een stapsgewijze verhoging.

GroenLinks-leider Femke Halsema nam het voor de VVD op. Ook GroenLinks wil de AOW-leeftijd koppelen aan veertig gewerkte jaren. Op die manier wordt volgens haar en Rutte ook de lastige discussie vermeden over wat zwaar werk is. Het debat gaat de hele middag verder.

voda
1
'Meer draagvlak voor verhoging AOW'
12 november 2009, 17:45 | BNR.nl
Premier Jan Peter Balkenende ziet het draagvlak voor een verhoging van de AOW-leeftijd naar 67 jaar toenemen. Naast de coalitiepartijen CDA, PvdA en ChristenUnie is ook een deel van de oppositie voorstander van een verhoging, zo constateerde de premier donderdag tijdens een debat in de Tweede Kamer.

VVD, D66 en GroenLinks zijn voor aanpassing van de AOW, maar bekritiseren de manier waarop het kabinet de pensioenleeftijd wil verhogen. SP en PVV zijn sowieso tegen. ,,Er is iets veranderd in Nederland'', zei Balkenende, verwijzend naar het taboe dat jaren geleden nog bestond op het ter discussie stellen van de pensioenleeftijd.

Ook buiten de Kamer ziet Balkenende steun voor de noodzaak van de maatregel. Vakcentrale FNV verzet zich volgens de premier fel, maar andere vakbonden denken in zijn ogen genuanceerder. Ook stelde hij dat de meeste jongerenorganisatie en werkgevers voor verhoging van de pensioenleeftijd zijn.

Langer aan het werk
Volgens de premier moeten mensen langer aan de slag om met de vergrijzing straks genoeg werkenden te hebben en de overheidsfinanciën na de economische crisis op orde te brengen. In het kabinetsplan, gesteund door de coalitiepartijen CDA, PvdA en ChristenUnie, gaat de AOW-leeftijd in 2020 naar 66 jaar en in 2025 naar 67. Zware beroepen worden ontzien door werkgevers te verplichten binnen dertig jaar alternatief werk aan te bieden.

Wat de VVD betreft zal het kabinetsvoorstel een volgende kabinetsformatie overigens niet overleven. Volgens VVD-leider Mark Rutte wordt de hogere pensioenleeftijd te laat doorgevoerd en op een veel te ingewikkelde manier.

De SP wilde de maatregel niet als een breekpunt typeren bij de vorming van een nieuw kabinet. SP-fractievoorzitter Agnes Kant noemde het ,,een heel hard punt'' dat iedereen die wil stoppen op 65 jaar een welvaartsvaste uitkering krijgt. Andere oppositiepartijen constateerden hierop dat het verzet van de SP tegen een hogere pensioenleeftijd blijkbaar niet keihard is.

voda
1
FNV: geen gas terug in verzet tegen AOW-plan
12 november 2009, 18:29 | ANP
DEN HAAG (ANP) - De vakbonden van de FNV gaan door met het organiseren van verzet tegen de geplande verhoging van de AOW-leeftijd. Voorzitter Agnes Jongerius van de vakcentrale FNV constateerde donderdag tijdens het debat in de Tweede Kamer over de pensioenleeftijd dat ,,er geen aanleiding is om gas terug te nemen''.

Zo is de vakbeweging momenteel acties aan het voorbereiden voor maandagochtend 16 november. Ook staan er protestbijeenkomsten voor zaterdag 21 november op de rol in diverse plaatsen in Nederland.
haas
0
MILJARDEN EXTRA BANKKREDIET VOOR MKB
Oprichting nieuw kredietfonds dichtbij
13 november 2009, 7:00 uur | FD.nl
7De grootste pensioenfondsen zijn in vergevorderde gesprekken met de overheid over de oprichting van een speciaal fonds dat een impuls moet geven aan de stokkende kredietverlening door banken aan ondernemers.

www.fd.nl/artikel/13609356/oprichting...
andre68
0
quote:

haas schreef:

MILJARDEN EXTRA BANKKREDIET VOOR MKB
Oprichting nieuw kredietfonds dichtbij
13 november 2009, 7:00 uur | FD.nl
7De grootste pensioenfondsen zijn in vergevorderde gesprekken met de overheid over de oprichting van een speciaal fonds dat een impuls moet geven aan de stokkende kredietverlening door banken aan ondernemers.

www.fd.nl/artikel/13609356/oprichting...
Vrindje Loek Hermans (MKB) even een sigaartje gerookt en congnacje gedronken met vrindje Nijpels. Moeten we doen kérel. Mieters idee. We gaan de maandelijks ingelegde pensioengelden wat minder vergokken op de beurs, maar steken ze in bedrijfskredieten. De banken willen/kunnen/durven dat niet meer, want ze hebben dat in het verleden een beetje teveel uitgeleend. Dus ze moeten weer wat vet op de botten kweken. Gaan wij toch lekker weer andermans geld uitlenen aan bedrijven die bij de bank niets meer krijgen. Hoeveel bonus zullen we rekenen per 100 miljoen verstrekt krediet? Mieterse baan he kérel, zonder risico andermans geld rondpompen.
voda
1
De financiële sector ligt onder vuur. Dat geldt ook voor de pensioenadviseurs die met name opereren in het MKB. Deze adviseurs zullen kritischer moeten worden op hun eigen positie en zich bijtijds moeten realiseren dat hun eigen kennis tekortschiet. Het tijdig inschakelen van een specialist is beter voor de klant, maar ook beter voor de adviseur en diens relatie met de klant.

‘In de beeldvorming bent u een leeggelopen mens die kaduuk op de grond ligt’

Met die zin, refererend aan een artikel van het FD van 31 oktober opende Theodor Kockelkoren van AFM op 4 november zijn toespraak op het Strategieplatform Banken en Verzekeraars te Sint Michielsgestel. Al eerder dit jaar gaf AFM in een persbericht van te kennen dat de financieel dienstverleners die de MKB-ondernemers over pensioen moeten adviseren, over het algemeen onvoldoende deskundig zijn.

MKB-ondernemer afhankelijk van pensioenadviseur

Vaak is zo’n MKB-onderneming aangesloten bij een bedrijfstakpensioenfonds waarbij de pensioenregeling op collectief niveau wordt vastgesteld. Daarmee wordt de inhoud geregeld door deskundigen van werkgevers- en werknemersorganisaties. Bovendien fungeert het pensioenfonds als aanspreekpunt voor individuele werkgevers.

Als er echter geen regeling op bedrijfstakniveau is, zal de werkgever zelf een pensioenregeling met zijn werknemers overeen moeten komen om deze vervolgens onder te brengen bij een verzekeraar. Goede advisering is juist voor het MKB van groot belang. MKB-ondernemingen hebben immers meestal niet de omvang om eigen pensioenspecialisten in dienst te hebben. Juist dan treedt vaak een tussenpersoon op als adviseur van de werkgever. Werkgever en werknemers leunen daarbij sterk op diens deskundigheid, zowel voor wat betreft de inhoud van de regeling als de uitvoering daarvan.

AFM heeft in een steekproef geconstateerd dat juist in die gevallen de deskundigheid te wensen over laat. Dat is riskant. Voor de adviseur, maar zeker ook voor de werkgever, die uiteindelijk met de gevolgen geconfronteerd wordt als hij op basis van verkeerde adviezen een besluit heeft genomen.

AFM-leidraad voor pensioenadviseurs

AFM heeft inmiddels zes delen van een ‘Leidraad tweedepijler pensioenadvisering’ uitgebracht. De leidraad zal uiteindelijk bestaan uit ongeveer tien losse afleveringen die periodiek worden gepubliceerd. Per aflevering zal telkens worden ingegaan op een specifiek onderdeel waarmee een financieel adviseur rekening kan en moet houden bij het opstellen van een tweedepijler pensioenadvies.

Daarbij wordt ingegaan op onderwerpen als de toepasselijkheid van een cao en/of bedrijfstakpensioenfonds, de wensen van de werkgever ten opzichte van de kwaliteit van de pensioenregeling en het bijstaan van werknemers bij keuzemogelijkheden in de pensioenregeling.

De bedoeling van de leidraad is dat de advisering uiteindelijk op een professioneler niveau zal plaatsvinden. Het is de vraag in hoeverre dat met zo’n leidraad zal lukken. De pensioenmaterie is inmiddels zo ingewikkeld geworden dat er een aantal specialismen (juridisch, verzekeringstechnisch en communicatief) vereist zijn om een objectief, correct en begrijpelijk advies te kunnen geven. Dat geldt temeer nu pensioen ook politiek gezien een hot issue is en de regelgeving op dit gebied steeds sneller wijzigt en ingewikkelder wordt.

Voor veel tussenpersonen is het gezien hun omvang onmogelijk om al deze specialismen aan te kunnen bieden. AFM constateert dan ook dat veel adviseurs te weinig ervaring hebben om een goed advies te kunnen geven. Dat gebrek aan ervaring wordt vaak gecompenseerd door een beroep op de deskundigheid van de verzekeraar. Is er dan nog sprake van een objectief advies? De verzekeraar zal immers alleen naar zijn eigen producten kijken. Bovendien is ook weer kennis van zaken nodig om het advies van de verzekeraar voldoende kritisch te beoordelen.

Goedkoop is vaak duurkoop

De valkuil voor de MKB-ondernemer is vaak dat hij denkt met de advisering door zijn tussenpersoon het beste uit te zijn. Deze kent immers zowel de markt als de onderneming, terwijl zijn advies vaak gratis is. Dat is makkelijk en goedkoop. Bij nader onderzoek blijkt dat echter maar beperkt waar te zijn. Het advies is alles behalve gratis, de pensioenadviseur ontvangt immers vaak provisie voor de polissen die hij afsluit. Gelukkig zijn er steeds meer adviseurs die hun advisering apart in rekening brengen bij de klant. Zo wordt in ieder geval inzichtelijk wat de kosten van het advies zijn en realiseert de ondernemer zich wellicht eerder dat hij ook daarin een keuzemogelijkheid heeft. Van de ondernemer mag verwacht worden dat hij zich kritisch opstelt ten opzichte van zijn adviseur en verder kijkt dan de kosten voor het advies. Pensioen is immers na het salaris de duurste arbeidsvoorwaarde. Een fulltime werkende werknemer werkt al snel een dag of meer per week voor zijn pensioen.

Pensioenadviseur moet grenzen kennen

Maar ook de pensioenadviseur zal zich moeten afvragen of hijzelf wel altijd de aangewezen adviseur is. De Wet op het financieel toezicht stelt immers zware eisen aan het advies en indien daaraan niet wordt voldaan, loopt de adviseur het risico dat een gedupeerde ondernemer uiteindelijk een claim neerlegt bij die adviseur. De kosten daarvan zullen vaak vele malen hoger zijn dan het bedrag dat verdiend is met het advies. Dat geldt temeer nu de hele financiële sector zwaar onder vuur ligt en het consumentenvertrouwen in die sector tot een minimum is gedaald. Een goed adviseur wordt juist gekenmerkt door het op tijd inschakelen van een specialist als de eigen kennis tekort schiet. Dat verkleint de risico’s, vergroot het vertrouwen van de klant en versterkt uiteindelijk ook de band met die klant.

Rick Crauwels is pensioenjurist bij Watson Wyatt.
andre68
1
quote:

voda schreef:

De financiële sector ligt onder vuur. Dat geldt ook voor de pensioenadviseurs die met name opereren in het MKB. Deze adviseurs zullen kritischer moeten worden op hun eigen positie en zich bijtijds moeten realiseren dat hun eigen kennis tekortschiet. Het tijdig inschakelen van een specialist is beter voor de klant, maar ook beter voor de adviseur en diens relatie met de klant.

‘In de beeldvorming bent u een leeggelopen mens die kaduuk op de grond ligt’

Met die zin, refererend aan een artikel van het FD van 31 oktober opende Theodor Kockelkoren van AFM op 4 november zijn toespraak op het Strategieplatform Banken en Verzekeraars te Sint Michielsgestel. Al eerder dit jaar gaf AFM in een persbericht van te kennen dat de financieel dienstverleners die de MKB-ondernemers over pensioen moeten adviseren, over het algemeen onvoldoende deskundig zijn.

MKB-ondernemer afhankelijk van pensioenadviseur

Vaak is zo’n MKB-onderneming aangesloten bij een bedrijfstakpensioenfonds waarbij de pensioenregeling op collectief niveau wordt vastgesteld. Daarmee wordt de inhoud geregeld door deskundigen van werkgevers- en werknemersorganisaties. Bovendien fungeert het pensioenfonds als aanspreekpunt voor individuele werkgevers.

Als er echter geen regeling op bedrijfstakniveau is, zal de werkgever zelf een pensioenregeling met zijn werknemers overeen moeten komen om deze vervolgens onder te brengen bij een verzekeraar. Goede advisering is juist voor het MKB van groot belang. MKB-ondernemingen hebben immers meestal niet de omvang om eigen pensioenspecialisten in dienst te hebben. Juist dan treedt vaak een tussenpersoon op als adviseur van de werkgever. Werkgever en werknemers leunen daarbij sterk op diens deskundigheid, zowel voor wat betreft de inhoud van de regeling als de uitvoering daarvan.

AFM heeft in een steekproef geconstateerd dat juist in die gevallen de deskundigheid te wensen over laat. Dat is riskant. Voor de adviseur, maar zeker ook voor de werkgever, die uiteindelijk met de gevolgen geconfronteerd wordt als hij op basis van verkeerde adviezen een besluit heeft genomen.

AFM-leidraad voor pensioenadviseurs

AFM heeft inmiddels zes delen van een ‘Leidraad tweedepijler pensioenadvisering’ uitgebracht. De leidraad zal uiteindelijk bestaan uit ongeveer tien losse afleveringen die periodiek worden gepubliceerd. Per aflevering zal telkens worden ingegaan op een specifiek onderdeel waarmee een financieel adviseur rekening kan en moet houden bij het opstellen van een tweedepijler pensioenadvies.

Daarbij wordt ingegaan op onderwerpen als de toepasselijkheid van een cao en/of bedrijfstakpensioenfonds, de wensen van de werkgever ten opzichte van de kwaliteit van de pensioenregeling en het bijstaan van werknemers bij keuzemogelijkheden in de pensioenregeling.

De bedoeling van de leidraad is dat de advisering uiteindelijk op een professioneler niveau zal plaatsvinden. Het is de vraag in hoeverre dat met zo’n leidraad zal lukken. De pensioenmaterie is inmiddels zo ingewikkeld geworden dat er een aantal specialismen (juridisch, verzekeringstechnisch en communicatief) vereist zijn om een objectief, correct en begrijpelijk advies te kunnen geven. Dat geldt temeer nu pensioen ook politiek gezien een hot issue is en de regelgeving op dit gebied steeds sneller wijzigt en ingewikkelder wordt.

Voor veel tussenpersonen is het gezien hun omvang onmogelijk om al deze specialismen aan te kunnen bieden. AFM constateert dan ook dat veel adviseurs te weinig ervaring hebben om een goed advies te kunnen geven. Dat gebrek aan ervaring wordt vaak gecompenseerd door een beroep op de deskundigheid van de verzekeraar. Is er dan nog sprake van een objectief advies? De verzekeraar zal immers alleen naar zijn eigen producten kijken. Bovendien is ook weer kennis van zaken nodig om het advies van de verzekeraar voldoende kritisch te beoordelen.

Goedkoop is vaak duurkoop

De valkuil voor de MKB-ondernemer is vaak dat hij denkt met de advisering door zijn tussenpersoon het beste uit te zijn. Deze kent immers zowel de markt als de onderneming, terwijl zijn advies vaak gratis is. Dat is makkelijk en goedkoop. Bij nader onderzoek blijkt dat echter maar beperkt waar te zijn. Het advies is alles behalve gratis, de pensioenadviseur ontvangt immers vaak provisie voor de polissen die hij afsluit. Gelukkig zijn er steeds meer adviseurs die hun advisering apart in rekening brengen bij de klant. Zo wordt in ieder geval inzichtelijk wat de kosten van het advies zijn en realiseert de ondernemer zich wellicht eerder dat hij ook daarin een keuzemogelijkheid heeft. Van de ondernemer mag verwacht worden dat hij zich kritisch opstelt ten opzichte van zijn adviseur en verder kijkt dan de kosten voor het advies. Pensioen is immers na het salaris de duurste arbeidsvoorwaarde. Een fulltime werkende werknemer werkt al snel een dag of meer per week voor zijn pensioen.

Pensioenadviseur moet grenzen kennen

Maar ook de pensioenadviseur zal zich moeten afvragen of hijzelf wel altijd de aangewezen adviseur is. De Wet op het financieel toezicht stelt immers zware eisen aan het advies en indien daaraan niet wordt voldaan, loopt de adviseur het risico dat een gedupeerde ondernemer uiteindelijk een claim neerlegt bij die adviseur. De kosten daarvan zullen vaak vele malen hoger zijn dan het bedrag dat verdiend is met het advies. Dat geldt temeer nu de hele financiële sector zwaar onder vuur ligt en het consumentenvertrouwen in die sector tot een minimum is gedaald. Een goed adviseur wordt juist gekenmerkt door het op tijd inschakelen van een specialist als de eigen kennis tekort schiet. Dat verkleint de risico’s, vergroot het vertrouwen van de klant en versterkt uiteindelijk ook de band met die klant.

Rick Crauwels is pensioenjurist bij Watson Wyatt.

Een mooi verhaal Voda, maar ik vertrouw ze gewoon voor geen cent. Het gaat niet alleen om deskundigheid, maar om vertrouwen en oprechtheid. Om het niet strooien van zand in de ogen van de klant. De gehele papierwinkel en terminologie rond pensioenen is zo'n brij geworden dat je door de bomen het bos niet meer ziet. Woekeraars spinnen garen bij zo'n situatie en houden hem graag in stand. Ik weet zeker dat hier heel wat gerotzooid werd en wordt.
En het wordt tijd dat dat eens goed blootgelegd wordt.
10.081 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 501 502 503 504 505 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
923,98  +5,31  +0,58%  10:32
 Germany40^ 18.763,60 +1,01%
 BEL 20 3.932,28 +0,65%
 EURO50 5.076,07 +0,40%
 US30^ 38.783,10 -0,05%
 Nasd100^ 19.064,60 +0,20%
 US500^ 5.357,49 +0,07%
 Japan225^ 38.848,60 -0,31%
 Gold spot 2.361,19 +0,25%
 EUR/USD 1,0875 +0,04%
 WTI 74,56 +0,58%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Alfen N.V. +3,59%
SBM Offshore +3,39%
TomTom +2,91%
BESI +2,51%
EBUSCO HOLDING +2,33%

Dalers

Ahold Delhaize -2,72%
Air France-KLM -1,35%
NX FILTRATION -0,88%
FASTNED -0,88%
ArcelorMittal -0,86%