Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

1 februari 2010 Black Monday?

105 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Paulus29 schreef:

[quote=dentroef]
[quote=Do DD]
Kijkend naar de CDS spreads voor landen is in Europa de Oekraine nr. 1 van de bad performers, Griekenland nr.2 met een spread van 408, en een heel eind daarna Portugal met een (snel wijder wordende) spread van 166.

mvg, E.
[/quote]nu oekraine maakt geen deel van europa , als ze daar doodvriezen omdat ze hun rus gas niet meer kunnen betalen zal dat weinig effect hebben . oekr heeft een eigen munt , die kunnen ze desnoods 1000xxxxkeer devalueren zodat hun staatsapparaat terug betaalbaar word .Anders is het gesteld met bv. de PEGS die deze moeten en kunnen,soms gedeeltelijk, opgeven al ze zich uit de crisis willen devalueren . Nu in het nog tot de eurozone behorende griekenland ?????zonder bail out ???
[/quote]

Hier maak je een denkfout.

Als Oekraïne omvalt kunnen we weer een paar banken ten grave dragen met alle gevolgen van dien. Ook zullen onder meer de oostelijke EU landen een flinke tik in het nekkie gaan krijgen gezien hun stevige handel met Oekraïne.
je heb volledig gelijk , het was maar in het licht van de griekse problemen die mij veel erger lijken. De grieken die gaan er zeker slechter bij af zijn . Maar nu moet ook het rijkere gedeelte van de Eu zone die nu integenstelling , met oekraine, nu aan de wereld moet laten zien of hun "borgstelling" voor deze graai staten , die met lage interest voeten die met de invoering van de Euro vanzelf meekwamen iets waard is en of ze echt nog wel zin hebben omdat te doen .
[verwijderd]
0
Naast Griekenland ligt Turkije. Dit is vanuit economisch perspectief een prachtig land met circa 80 miljoen inwoners.

Volgens veel wetenschappers is Turkije een regionale macht met veel invloed in Centraal-Azië en Oost-Europa.
Turkije behoort tot de G20.

Uiteraard is koersverloop van de beurs in Turkije niet geheel vergelijkbaar met die van de EU. De uitslagen in Turkije zijn veel heftiger. Kijk eens via marketwatch op het koerssymbool XU100 (grafiek met alle data opvragen). Pak een hamer en sla alle toppen flink naar beneden. De grafiek is dan ongeveer gelijk dan het gemiddelde verloop van EU indices.
Voorzover u beeldscherm nog heel is kijk dan nog eens naar grafiek XU100. Op dit moment staat de index hoog dat zult u met me eens zijn. Uiteraard het kan hoger dat heeft de index in het verleden bewezen. Wat mij opvalt is dat je de letter W van Wouter wel heel vaak kunt oppikken uit deze grafiek en deze W steeds groter wordt. Dit fenomeen van steeds grotere uitslagen heeft in de afgelopen jaren steeds meer grip gekregen op onze effectenmarkten. U bent gewaarschuwd!
[verwijderd]
0
quote:

omamaobama schreef:

In tegenstelling tot velen, zie ik bij de dollar juist mogelijkheden in de versnelling bij de stijging, omdat dit op topvorming kan duiden. Goud en de Amerikaanse beurzen zullen om deze reden alsnog flink kunnen aantrekken.

Uiteraard zal Europa dan volgen. Met de naar mijn mening (bijna) afgeronde daling verwacht ik dan ook dat groene futures maandag, een positief Azië en terugzakkende dollar zullen zorgen voor een opleving, die bij doorbreken van de 330-331 punten van de AEX flink door kan trekken naar boven in de vorm van een ouderwetse short-squeeze.
Indien dollar up -> DJ in euro's minder waard -> DJ stijgt terwijl EU niet stijgt. Deze correlatie is niet sterk op korte termijn (soms zelfs omgekeerd ;-) Maar op de LT zou dit effect wel een rol moeten spelen indien euro weer 1,2 dollar.

Short-squeeze is uiteraard mogelijk, maar short interest op aandelen is zeer laag. Dan moet het puur de futures zijn. Het bodemvormingsproces is met de bearish engulfing (of bearish tsunami volgens Kniep :P) van donderdag hard onderuit gehaald.

Iets wat haast zeker lijkt is dat maandag een duidelijke richting heeft :-)
COUPEJET
0
quote:

rockefehler schreef:

Tja, is het nu echt allemaal zo erg? Cijfers waren redelijk, consumentenvertrouwen weer terug, huizenmarkt gaat ook redelijk...en dat zijn de belangrijke indicatoren wat mij betreft. Ik heb van de shorters geen overtuigende argumenten gezien, behalve het risico dat een land default. Dat zal men dan ook niet laten gebeuren! Tenzij het kan zonder dat belangrijke banken omvallen. Euro versus dollar doet ook weinig bijzonders...Het huidige dipje lijkt mij dan ook vooral technisch.
Alles gaat echt fantastisch. Blijf maar in sprookjes geloven rockefehler, maar volgens mij moet de meeste shit nog komen.Cijfers moet je altijd met een vracht zout nemen , want deze worden altijd bijgesteld. En waarom denk je dat de analisten er altijd naast zitten, of zou dat ook toevallig wezen? We worden allemaal bij de neus genomen en sommigen slikken dat als zoete koek. Zelf denk ik dat dat dipje waar jij over spreekt wel eens een diep dal kan worden. Hoop het niet, maar vrees van wel.

Groet CJ
[verwijderd]
0
quote:

Mr. Aldi schreef:

Het bodemvormingsproces is met de bearish engulfing (of bearish tsunami volgens Kniep :P) van donderdag hard onderuit gehaald.
Klopt; we gaan dan ook wschl. nog lager.
[verwijderd]
0
Tja, maar waarom dat dan niet vrijdag gedaan werd... Zeer frappant ook dat de gehele daling van donderdag tot precies de uitbraak opgekocht werd.

Misschien een teken dat er veel 'koopjesjagers' zijn die de bodem nog even in stand houden.

De cijfers zijn soms zeer uitstekend te noemen. Kan niet beter. Dat is het precies. Ze kunnen niet meer beter. ISM-cijfers ook op 2007 niveaus. En op hetzelfde niveau als 2003. De herstelperiode na het eerste recessietje van dit millenium.

Maar zelfs -4% maakt nog geen black monday. Dat is een dubbelcijferig verlies.
[verwijderd]
0
quote:

Mr. Aldi schreef:

Tja, maar waarom dat dan niet vrijdag gedaan werd... Zeer frappant ook dat de gehele daling van donderdag tot precies de uitbraak opgekocht werd.

Misschien een teken dat er veel 'koopjesjagers' zijn die de bodem nog even in stand houden.

De cijfers zijn soms zeer uitstekend te noemen. Kan niet beter. Dat is het precies. Ze kunnen niet meer beter. ISM-cijfers ook op 2007 niveaus. En op hetzelfde niveau als 2003. De herstelperiode na het eerste recessietje van dit millenium.

Maar zelfs -4% maakt nog geen black monday. Dat is een dubbelcijferig verlies.
Let op, je spreekt over relatieve dingen. Dat ISM op zelfde niveau zit zegt niet veel over de absolute waarde van Manufacturing. Die is toch wel een stuk lager als in 2007. Als iets 20-30 % in elkaar donderdt heb je erg veel procentuele stijging nodig om op hetzelfde niveau te komen.

Kijk naar al die journalisten die overtuigd zijn dat we uit de recessie zijn. Het gdp dondert als een gek in elkaar een paar kwartalen en pas na drie kwartalen is het officieel een recessie. 1 kwartaal groei en je zou uit de recessie zijn? Lijkt me dat je ook 3 kwartalen groei moet hebben voordat je kan verklaren dat je eruit bent. Als je het in een grafiekje plot, zie je dat we nog erg ver onder de economische macro waardes uit 2007 zitten. Het moet een aantal jaren stevig groeien voordat je op absolute 2007 niveaus zit lijkt mij.
Duitsland zou eerder uit de recessie zijn als wij, de hele politiek en journalistiek in nederland viel over elkaar heen, terwijl de neergang in duitsland veel sterker was als hier, zij stuiteren dan ook iet harder omhoog. Dat betekent echter niet dat het daar dan beter gaat als hier. Nogmaals het is relatief als je met % werkt. Absoluut gezien zijn wij minder hard in elkaar gestort als the germans en absoluut staan we er zeker beter voor T.O.V. de waardes uit 2007.
[verwijderd]
0
quote:

Mr. Aldi schreef:

[quote=omamaobama]
In tegenstelling tot velen, zie ik bij de dollar juist mogelijkheden in de versnelling bij de stijging, omdat dit op topvorming kan duiden. Goud en de Amerikaanse beurzen zullen om deze reden alsnog flink kunnen aantrekken.

Uiteraard zal Europa dan volgen. Met de naar mijn mening (bijna) afgeronde daling verwacht ik dan ook dat groene futures maandag, een positief Azië en terugzakkende dollar zullen zorgen voor een opleving, die bij doorbreken van de 330-331 punten van de AEX flink door kan trekken naar boven in de vorm van een ouderwetse short-squeeze.
[/quote]

Indien dollar up -> DJ in euro's minder waard -> DJ stijgt terwijl EU niet stijgt. Deze correlatie is niet sterk op korte termijn (soms zelfs omgekeerd ;-) Maar op de LT zou dit effect wel een rol moeten spelen indien euro weer 1,2 dollar.

Short-squeeze is uiteraard mogelijk, maar short interest op aandelen is zeer laag. Dan moet het puur de futures zijn. Het bodemvormingsproces is met de bearish engulfing (of bearish tsunami volgens Kniep :P) van donderdag hard onderuit gehaald.

Iets wat haast zeker lijkt is dat maandag een duidelijke richting heeft :-)
Waar zet Kniep tegenwoordig zijn analyse neer?

mvg Knul
[verwijderd]
0
Mijn visie voor de komende paar maanden is dan ook: consolideren, daarna verder up. We komen wschl. niet onder de 300. De koersen zijn iets op de cijfers vooruitgelopen, en de consolidatie trekt dat weer recht.
[verwijderd]
0
quote:

rockefehler schreef:

Mijn visie voor de komende paar maanden is dan ook: consolideren, daarna verder up. We komen wschl. niet onder de 300. De koersen zijn iets op de cijfers vooruitgelopen, en de consolidatie trekt dat weer recht.
In jouw EW draadje ben je een heel andere mening toegedaan?

mvg Knul
[verwijderd]
0
bp5ah
0
[verwijderd]
0
Voor hetzelfde geld zoeken we de aex 200 weer op, als het Griekenlandverhaal uit de hand loopt.
Sneeuwbaleffect te beginnen in Grienland dat zich verspreid naar de piigslanden.
Met overheidstekorten die nu nog hoger liggen dan net na de crisis wordt dat een heus armageddon.
De rek is er dan wel zo`n beetje uit. [ ik vergeet de macht v/d geldpers in deze]

Hopelijk wordt dit scenario niet uit de kast gehaald....:-)
[verwijderd]
0
quote:

uitvreter schreef:

Voor hetzelfde geld zoeken we de aex 200 weer op, als het Griekenlandverhaal uit de hand loopt.
Sneeuwbaleffect te beginnen in Grienland dat zich verspreid naar de piigslanden.
Met overheidstekorten die nu nog hoger liggen dan net na de crisis wordt dat een heus armageddon.
De rek is er dan wel zo`n beetje uit. [ ik vergeet de macht v/d geldpers in deze]

Hopelijk wordt dit scenario niet uit de kast gehaald....:-)
bij de pigs is het "simpelder" , die geven hun pig op en devalueren , nu in het zeer slechte scenario dat dit ook gebeurd .Kan ik het niet nalaten mij af te vragen wat dat voor een effect dat gaat hebben op het vrij verkeer van de EU onderdanen uit deze staten .Ik hoor nu al dat brussel vol zit met mensen van Magreb origine omdat er toch niks meer te plukken valt in spanje
[verwijderd]
0
Ik denk dat de azijnzeikers deze week weer uitgeknepen gaan worden, vrijdag 335+ op de borden.
[verwijderd]
0
Dat idee wordt voor die piigs misschien wel steeds aantrekkelijker om uit de EU te stappen.
Je lekker failliet laten gaan, geen rente meer betalen over je schulden, lekker ver gedevalueerde munten. Ideaal vanuit concurrentiepositie.

De rest van Europa blijft dan zitten met de restschulden van de failliete landen.
[verwijderd]
0
Nee, ik haal een mogelijk scenario tevoorschijn, nogmaals ik hoop van ganzer harte dat het zich niet voordoet.
COUPEJET
0
quote:

Wistikhetmaar schreef:

Ik denk dat de azijnzeikers deze week weer uitgeknepen gaan worden, vrijdag 335+ op de borden.

Ik denk eerder dat ze jou uitknijpen met je 335+.
105 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
905,10  0,00  0,00%  03 jun
 Germany40^ 18.571,90 -0,19%
 BEL 20 3.932,76 0,00%
 EURO50 4.999,60 0,00%
 US30^ 38.577,10 0,00%
 Nasd100^ 18.612,70 0,00%
 US500^ 5.286,88 0,00%
 Japan225^ 38.664,90 0,00%
 Gold spot 2.348,61 -0,09%
 EUR/USD 1,0906 +0,03%
 WTI 74,01 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%