Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Buy en Hold.

117 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 20 mei 2010 15:13

En weer zien we hoe de buy en hold beleggers geschoren worden het is afgelopen het kan niet meer, steeds vaker zullen snelle dalingen de langzaam opgebouwde winsten opslokken.

Zie Arcelormittal allemaal wachtend op het dividend zien ze de koers imploderen, hoe kun je nog verdienen of blij zijn met straks het kleine beetje dividend en het gapende koersgat.

Stoppen ermee handelen en steeds weer koerswinsten pakken en niet altijd in de markt blijven is de toekomst.
Verkopen er lager terugkopen, dat is de hedendaagse handel.

[verwijderd] 20 mei 2010 15:50

Je kan als BH-er toch gewoon calletjes schrijven op de rit omlaag. Laat het dan maar een paar keer heen en weer gaan.

[verwijderd] 20 mei 2010 16:58

quote:
dirk34 schreef:
Stoppen ermee handelen en steeds weer koerswinsten pakken en niet altijd in de markt blijven is de toekomst.
Verkopen er lager terugkopen, dat is de hedendaagse handel.

Vrijwel niemand beheerst markettiming. Veel handelen maakt alleen jouw broker rijker. Gewoon rustig blijven zitten, periodiek bijkopen (en hiermee de asset allocatie herbalanceren) en over 20 jaar van het resultaat genieten. Succes!

pg weinheber 20 mei 2010 18:10

quote:
IndexBelegger schreef:
Vrijwel niemand beheerst markettiming. Veel handelen maakt alleen jouw broker rijker. Gewoon rustig blijven zitten, periodiek bijkopen (en hiermee de asset allocatie herbalanceren) en over 20 jaar van het resultaat genieten. Succes!

Daarmee ga je er van uit dat iedereen nog 20 jaar te beleggen heeft. Er zullen echter ook mensen zijn die tegen het eind van hun oorspronkelijke horizon zitten (bijv 10 jaar). Verkooptiming zit er voor hen dan wellicht ook niet in en bijkopen is dan misschien ook niet zo handig...

[verwijderd] 20 mei 2010 18:41

quote:
pg weinheber schreef:
[quote=IndexBelegger]

Vrijwel niemand beheerst markettiming. Veel handelen maakt alleen jouw broker rijker. Gewoon rustig blijven zitten, periodiek bijkopen (en hiermee de asset allocatie herbalanceren) en over 20 jaar van het resultaat genieten. Succes!
[/quote]

Daarmee ga je er van uit dat iedereen nog 20 jaar te beleggen heeft. Er zullen echter ook mensen zijn die tegen het eind van hun oorspronkelijke horizon zitten (bijv 10 jaar). Verkooptiming zit er voor hen dan wellicht ook niet in en bijkopen is dan misschien ook niet zo handig...

Ik heb het niet over verkoop timing. Integendeel zelfs, de markt is niet te timen. 20 jaar was slechts een voorbeeld. Bijkopen is wat ik zelf doe, maar voor wie dat niet wil/kan is herbalanceren middels kopen/verkopen de andere optie. Op die manier verkoop je automatisch de overgewaardeerde asset classes en koop je de ondergewaardeerde asset classes. Wat wil een mens nog meer?

Mensen met een horizon van 10 jaar zullen wellicht een asset allocatie van 60% tot 70% obligaties en 30% tot 40% aandelen hebben. Als zij ook tijdens de moeilijke jaren 2008/2009 consequent hun porto zouden hebben hergebalanceerd denk ik dat ze er niet slecht voor zullen staan. Voor mij heeft het in ieder geval gewerkt.

[verwijderd] 20 mei 2010 18:55

quote:
dirk34 schreef:
....
Verkopen er lager terugkopen, dat is de hedendaagse handel.

wait and watch... cash is king nu !

[verwijderd] 20 mei 2010 19:10

quote:
IndexBelegger schreef:
Integendeel zelfs, de markt is niet te timen.

Met een horizon van anderhalf uur heb je wellicht gelijk. Maar als je de impact van omvallen Lehman niet op waarde weet te schatten, vraag iik me af wat je op de beurs te zoeken hebt ... als b&h-belegger welteverstaan.

[verwijderd] 20 mei 2010 19:23

quote:
61727-054 schreef:
[quote=IndexBelegger]
Integendeel zelfs, de markt is niet te timen.[/quote]
Met een horizon van anderhalf uur heb je wellicht gelijk. Maar als je de impact van omvallen Lehman niet op waarde weet te schatten, vraag iik me af wat je op de beurs te zoeken hebt ... als b&h-belegger welteverstaan.

Ik snap niet wat je daar mee bedoelt. Moeilijke tijden zijn er altijd geweest. Jij denkt dat een B&H belegger beter af is als hij/zij op dat soort momenten zijn hele porto maar overboord gooit? Ik ben blij dat ik dat niet gedaan heb na het omvallen van Lehman. Een horizon van anderhalf uur, of zelfs van een paar jaar, is een horizon voor speculanten, niet voor beleggers.

[verwijderd] 20 mei 2010 19:50

Ik denk dat we juist aan het begin staan van een hele mooi buy-and-hold periode. Speculanten/handelaren zitten alleen maar te stressen over een scenario zoals maart/09. Maar aandelen zijn zelden zo goedkoop geweest.

Als je de twee tijdperiode's naast elkaar ligt zijn er substantiele verschillen:

1 - economie is niet in vrije val.
2 - overheden beseffen (eindelijk) dat ze hun uitgaven op het inkomen moeten afstemmen.
3 - banken zijn gemiddeld 2x zo sterk en behoorlijk winstgevend, afschrijvingen op slechte leningen dalen al 3 kwartalen op rij.
4 - VS huizenmarkt is na 50% daling gestabiliseerd.

5 - koers-/winst verhoudingen zijn anno mei/2010 lager dan maart/2009.
Dit laatste zal misschien niet iedereen het over eens zijn, maar het is toch echt zo.

[verwijderd] 20 mei 2010 19:53

de beurs kijkt altijd 9 maanden vooruit en aangezien er deflatie op komst is door de bezuinigingen die we krijgen lijkt het me duidelijk dat aandelen flink gaan zakken.

relic 20 mei 2010 20:34

quote:
lookingvalue schreef:
Ik denk dat we juist aan het begin staan van een hele mooi buy-and-hold periode. Speculanten/handelaren zitten alleen maar te stressen over een scenario zoals maart/09. Maar aandelen zijn zelden zo goedkoop geweest.

Als je de twee tijdperiode's naast elkaar ligt zijn er substantiele verschillen:

1 - economie is niet in vrije val.
2 - overheden beseffen (eindelijk) dat ze hun uitgaven op het inkomen moeten afstemmen.
3 - banken zijn gemiddeld 2x zo sterk en behoorlijk winstgevend, afschrijvingen op slechte leningen dalen al 3 kwartalen op rij.
4 - VS huizenmarkt is na 50% daling gestabiliseerd.

5 - koers-/winst verhoudingen zijn anno mei/2010 lager dan maart/2009.
Dit laatste zal misschien niet iedereen het over eens zijn, maar het is toch echt zo.

Nice put ;¬) zo zie ik het ook.

[verwijderd] 20 mei 2010 20:42

quote:
amgwatcher schreef:
de beurs kijkt altijd 9 maanden vooruit en aangezien er deflatie op komst is door de bezuinigingen die we krijgen lijkt het me duidelijk dat aandelen flink gaan zakken.

Of hyperinflatie om uit de schulden te raken. Niemand weet het.

[verwijderd] 20 mei 2010 20:49

quote:
amgwatcher schreef:
de beurs kijkt altijd 9 maanden vooruit en aangezien er deflatie op komst is door de bezuinigingen die we krijgen lijkt het me duidelijk dat aandelen flink gaan zakken.

Deflatie is idd. wel een serieus risico voor de korte termijn (<3jaar).

Het scenario van hoge inflatie lijkt mij echter waarschijnlijker op langere termijn.

In het Westen + Japan is deflatie logisch, bezuinigingen/vergrijzing etc.

Maar in Latijns-Amerika en Azie is het inflatie en nog eens inflatie. Die landen groeien immers, en dat zal pas afremmen als die op ons welvaarts-niveau zitten.

Daar komt bij dat er niet eens genoeg grondstoffen zijn om iedereen dezelfde welvaart te geven, dat is een recept voor forse prijsverhogingen.

[verwijderd] 20 mei 2010 22:00

quote:
IndexBelegger schreef:
Jij denkt dat een B&H belegger beter af is als hij/zij op dat soort momenten zijn hele porto maar overboord gooit?

Ik denk dat jij niet teveel moet denken, want lezen wat er staat gaat je niet al te goed af.

Kaiser 21 juli 2010 23:29

hahaha, wij tradertjes zitten voor jaren goed ;)

www.tijd.be/nieuws/geld_-_beleggen_fo...

relic 21 juli 2010 23:33

quote:
HerrKaiser schreef:
hahaha, wij tradertjes zitten voor jaren goed ;)

www.tijd.be/nieuws/geld_-_beleggen_fo...

Gelukkig zitten voorspellers er altijd naast, en aangezien bewezen is dat meer dan 90% vd traders geld verliest ben jij ongetwijfeld de uitzondering die goed zit

Kaiser 21 juli 2010 23:37

quote:
relic schreef:
[quote=HerrKaiser]

Gelukkig zitten voorspellers er altijd naast, en aangezien bewezen is dat meer dan 90% vd traders geld verliest ben jij ongetwijfeld de uitzondering die goed zit

heb ik ooit gezegd nooit geld te verliezen?

relic 21 juli 2010 23:46

quote:
HerrKaiser schreef:
[quote=relic]
[quote=HerrKaiser]

Gelukkig zitten voorspellers er altijd naast, en aangezien bewezen is dat meer dan 90% vd traders geld verliest ben jij ongetwijfeld de uitzondering die goed zit
[/quote] heb ik ooit gezegd nooit geld te verliezen?

Nee, je geeft dmv het artikel aan dat je denkt dat je beter af bent met daytraden dan met B&H en dat jezelf een daytrader bent toch?

Ik vind het een onzin artikel (achteraf makkelijk praten...) laat staan dat het een voorspellende waarde heeft domweg omdat het niet te voorspellen is.
C'est tout.

[verwijderd] 21 juli 2010 23:53

quote:
HerrKaiser schreef:
hahaha, wij tradertjes zitten voor jaren goed ;)

www.tijd.be/nieuws/geld_-_beleggen_fo...

1 fanta voor de heer kaiser

HJ deTuinman 22 juli 2010 00:02

Het begrip "buy and hold" wordt vaak veel te letterlijk opgevat.
Je had bijvoorbeeld best de afgelopen twintig jaar consequent in aandelen RDS kunnen zitten vanwege het dividend; zeker zolang dat hoger is dan de spaarrente op een bankrekening.
Maar buy and hold wil helemaal niet zeggen dat je in 1990 voor pakweg 100k aandelen RDS koopt en vervolgens in 2020 eens het stof eraf blaast en gaat kijken wat er van de koers geworden is...!
Ook B&H beleggers breiden regelmatig hun belang uit of krimpen dat weer in, al naar gelang de marktomstandigheden dat toelaten. Niemand wordt nu eenmaal slapend rijk, dus actief beleggen kan met een B&H strategie prima werken. Dividend kan op die manier (relatief) veilig aangevuld worden met koerswinst, zonder stress en/of slapeloze nachten.
Mijn ervaring daarmee is in elk geval positief, in tegenstelling tot de (meestal onvoorspelbare) daghandel in opties en andere derivaten.
Voor mij is daghandel wel interessant en leerzaam, maar persoonlijk voel ik me er niet prettig bij. Ik wil ook graag af en toe de beurs een weekje kunnen overslaan..

Groet HJ.

117 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 878,83 -3,44 -0,39% 30 apr


Germany40^	17.905,20	-1,18%
BEL 20	3.883,26	-0,09%
Europe50^	4.901,63	-0,40%
US30^	38.043,99	0,00%
Nasd100^	17.570,06	0,00%
US500^	5.063,57	0,00%
Japan225^	38.318,54	0,00%
Gold spot	2.307,92	-1,20%
EUR/USD	1,0683	+0,12%
WTI	81,58	0,00%