Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd perp.

638 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 28 29 30 31 32 » | Laatste

Omlaag ↓

Lk-33 19 november 2015 07:49

quote:
free1 schreef op 18 november 2015 22:28:
[...]

Natuurlijk Lk-33, helemaal mee eens.
Het gaat mij (en x.kaplan) puur om de waarschijnlijke koerswinst na de introductie.
Met een paar uur, dagen of weken neem ik weer afscheid

Succes dan Free en allen die erin stappen. Ik heb het overwogen maar heb niet ingeschreven. Overigens ben ik ook een trotse belegger in DL maar veel te vroeg ingestapt in de lijn naar beneden, break-even 10,70 euro...

[verwijderd] 19 november 2015 15:59

quote:
Lk-33 schreef op 19 november 2015 07:49:
[...]
Succes dan Free en allen die erin stappen. Ik heb het overwogen maar heb niet ingeschreven. Overigens ben ik ook een trotse belegger in DL maar veel te vroeg ingestapt in de lijn naar beneden, break-even 10,70 euro...

@Lk-33
Om je wat te laten relativeren en gerust te stellen over je resultaten,
Ik heb naast wat lucky shots, zoals de in de augustus dip aangekochte aandelen (BASF, Siemens, Syngenta, BMW3 prefs en nog een paar) ook een aantal bleeders.
Die kernramp in Japan waardoor Duitsland kernenergie ging afbouwen, heeft mij bij RWE en EON meer gekost dan het dubbele van al die lucky shots het afgelopen jaar.

Dus treur niet om Fagron en Delta lloyd, it is a part of the game !
Trouwens, ik overweeg wel nog wat Fagron op te pikken...

pukka 20 november 2015 09:18

[...]

Natuurlijk Lk-33, helemaal mee eens.
Het gaat mij (en x.kaplan) puur om de waarschijnlijke koerswinst na de introductie.
Met een paar uur, dagen of weken neem ik weer afscheid
[/quote]

Toch nog 28% toewijzing. Alles weer verkocht, die waren makkelijk verdiend...

[verwijderd] 20 november 2015 09:52

Gefeliciteerd pukka met die 28% toewijzing.
Ik was zo onhandig te veronderstellen dat ik er max. 250 per rekening zou ontvangen, met 6 rekeningen ingestapt maal 250 stukjes.
Zo liet ik de echte winst weer liggen, dom dom dom.....
Daarom zit x. kaplan in Dubai en ik op de Veluwe.

500 verkocht op 18,22
1000 stukjes houd ik nog even aan.

zeurpietje 20 november 2015 11:25

@ Free1, als je voor een hoger aantal had ingeschreven had je natuurlijk het risico gelopen dat je vol was toegewezen wat meestal geen goed teken is voor de koersontwikkeling.

[verwijderd] 20 november 2015 16:29

quote:
zeurpietje schreef op 20 november 2015 11:25:
@ Free1, als je voor een hoger aantal had ingeschreven had je natuurlijk het risico gelopen dat je vol was toegewezen wat meestal geen goed teken is voor de koersontwikkeling.

Goede analyse zeurpietje, mij reactie was er een van achteraf.
De emissie had ook iets minder goed kunnen slagen en dan was een volle toewijzing toch even slikken geweest.
Heb zonet als vervanging, plus een beetje erbij, een paar kleine stukjes Barclays, Deutsche Bank en iets meer Standard Chartered gekocht.
Maandag noteert SC exclusief claimrecht hetgeen wat koersdruk zou moeten opleveren.
Een claim-emissie 2 voor elke 7 voor van 4,65 GBP.

Dat zijn zo van die effecten waar je op kunt inspelen.

[verwijderd] 20 november 2015 17:48

quote:
free1 schreef op 20 november 2015 16:29:
[...]

Goede analyse zeurpietje, mij reactie was er een van achteraf.
De emissie had ook iets minder goed kunnen slagen en dan was een volle toewijzing toch even slikken geweest.
Heb zonet als vervanging, plus een beetje erbij, een paar kleine stukjes Barclays, Deutsche Bank en iets meer Standard Chartered gekocht.
Maandag noteert SC exclusief claimrecht hetgeen wat koersdruk zou moeten opleveren.
Een claim-emissie 2 voor elke 7 voor van 4,65 GBP.

Dat zijn zo van die effecten waar je op kunt inspelen.

Waarom al die banken, free? Die worden toch keihard genaaid door NIRP, klem tussen hamer en aambeeld, tenzij ze negatieve intresten kunnen doorgeven aan hun depositohouders?

Als je koersdruk maandag op Stan Chart verwacht, waarom koop je ze dan vandaag al?

[verwijderd] 20 november 2015 18:10

quote:
Perpster schreef op 20 november 2015 17:48:
[...]Waarom al die banken, free? Die worden toch keihard genaaid door NIRP, klem tussen hamer en aambeeld, tenzij ze negatieve intresten kunnen doorgeven aan hun depositohouders?

Als je koersdruk maandag op Stan Chart verwacht, waarom koop je ze dan vandaag al?

Die koersdruk is er eigenlijk al maanden in de verwachting van de noodzakelijke kapitaalsuitbreiding bij Standard Chartered.
Na de bekendmaking versterkte dat nog wat.
Door vandaag nog te kopen ontving ik de claims maandag 23 is de ex. datum.

Met Standard Chartered en HSBC wilde ik wat bancaire exposure naar Azië, maar dat heeft tot nu toe niet helemaal gebracht wat ik hoopte/verwachtte.

Overigens had ik enkele dagen na afloop van de Griekenland hysterie mijn beleggingen in banken met een kwart verlaagd, sindsdien af en toe weer wat teruggekocht met deze 3 nu als laatste.

[verwijderd] 20 november 2015 18:22

quote:
free1 schreef op 20 november 2015 18:10:
[...]

Die koersdruk is er eigenlijk al maanden in de verwachting van de noodzakelijke kapitaalsuitbreiding bij Standard Chartered.
Na de bekendmaking versterkte dat nog wat.
Door vandaag nog te kopen ontving ik de claims maandag 23 is de ex. datum.

Met Standard Chartered en HSBC wilde ik wat bancaire exposure naar Azië, maar dat heeft tot nu toe niet helemaal gebracht wat ik hoopte/verwachtte.

Oke, dan las ik het verkeerd. Je verwacht dat de koersdruk juist relatief mee gaat vallen maandag. Wanneer moet dat geld voor de claimemissie op tafel gelegd worden, weet jij dat zo?

Overigens vind ik Stan Chart nog één van de meest interessante banken, maar waar ligt de bodem? Groot issue is wel hun blootstelling aan commodity gerelateerde kredieten. In Azie werden vaak commodities als onderpand voor kredieten gegeven, stiekum vermoed ik dat de crash in koper etc. ook deels te maken heeft met gedwongen liquidaties samenhangend met financieringen.

Maar hun price to book.... ycharts.com/companies/SCBFF/price_to_... (niet gechecked of ze de USD-GBP goed hebben)
Kom daar nog maar eens om met ABN Amro tegen 1:1.... :D

En ze zitten zelfs op de goede plek voor een reverse merger ;)

Maar goed, dat is offtopic allemaal :)

[verwijderd] 20 november 2015 19:18

Dat heb je goed opgepikt, die commodity gevoeligheid.
Ik ken de laatste stand van zaken niet zo en laat mij ook niet echt leiden door de actualiteiten, zoals die kopercrash.
Mijn kennis is nogal beperkt en en ik vertrouw in deze eigenlijk primair op Temasek.
In Temasek heb ik wel vertrouwen.
(en héééél misschien gaan de chinezen er wel een keer mee vandoor)

Eigenlijk is dat hetgeen ik regelmatig doe bij mijn keuzes, het volgen van partijen die bewezen deskundig zijn
Zo was afgewezen bod van Simon Property (en die Simon snapt het echt wel) op Macerich voor mij een reden om daarna 20% lager Macerich te kopen, idem dito Monsanto op Syngenta.
Mijn missers daarentegen waren altijd eigen keuzes, of zelfs het negeren van waarschuwingen van deskundigen.

[verwijderd] 20 november 2015 20:31

En of Temasek goed zat met Stan Chart :D Ouch ouch ouch.

Bewezen slecht argument dus :)

Fundmanagers zijn net als het internet. Met slimmigheden, de boodschap die het publiek wil horen, en een hoop bluf kun je een reputatie krijgen (ik kan er wel een paar benoemen hier ;) ), en in een hausse markt zit je altijd goed. Pas in een baisse markt wordt het kaf van het koren geschoren (phun intended).

[verwijderd] 22 november 2015 11:46

Nu is Temasek geen klassieke fundmanager, zij vervullen als Staatsinvesteringsfonds van Singapore, een belangrijke rol in met name de financiële wereld in Azië.
Sommige van hun beleggingen in financials gaan goed, zoals DBS bank, anderen slecht zoals Standard Chartered.

Maar.....niet is wat het lijkt.

De financiële wereld in Azië is nog veel minder transparant dan in het Westen.
Grootschalige manipulatie van koersen acht ik daar niet onmogeljk.
Het zou mij niet verbazen als Standard Chartered straks voor een relatief lage meerprijs wordt ingelijfd door DBS, waarin Temasek 39% van de aandelen bezit.
Maar zoals eerder gepost, houd ik ook rekening met de Chinezen.

En om het niet helemaal off-topic te houden, de problemen bij Standard Chartered zijn goed vergelijkbaar met Delta lloyd;
Wisseling van management.
Twijfels over de kwaliteit van het eigen vermogen.
Partijen die belang hebben bij het koersverloop in aanloop naar een emissie.

Vanaf nu is dit weer een Delta Lloyd perp draadje, bye.

[verwijderd] 22 november 2015 14:06

Wat dacht je van de overeenkomst dat veel verzekeraars en banken gewoon een morsdood business model hebben. Krimpende marges, en krimpende leverage. Weg zijn de twee enige pijlers.

De enige logische partners voor Stan Chart zijn imho NAB en ANZ, maar die hebben inmiddels hele andere issues aan hun hoofd.

shaai 23 november 2015 13:17

quote:
Perpster schreef op 22 november 2015 14:06:
Wat dacht je van de overeenkomst dat veel verzekeraars en banken gewoon een morsdood business model hebben. Krimpende marges, en krimpende leverage. Weg zijn de twee enige pijlers.

Dat ben ik met je eens voor de (levens)verzekeraars, maar dat was ook in augustus al zo, toen ze nog boven de 16 stonden. Wat mij betreft gold dat toen al ruim een jaar zo.
En nu nog, maar DL staat wel onder de 7 nu.

Maar ik blijf er denk ik wel vanaf, daar niet van.

Cootje 15 januari 2016 13:27

Gaan we verkopen of bijkopen rendement wordt goed ,wat heeft de emissie wel of niet doorgaan van invloed? Kan met mijn kennis het niet goed inschatten

BASF en BAYER kopen 18 januari 2016 19:37

Ja het heeft wel invloed, als de emissie niet doorgaat, zal Delta Lloyd genationaliseerd worden net als SNS.
Dat zou betekenen dat de aandeel/obligatie houders nul zullen ontvangen voor hun stukken.
Dus de emissie gaat 100% zeker door, en is geen andere keuze of optie voor Delta Lloyd.
Dat zou goed zijn voor de obligaties !

Otto Obligatie 19 januari 2016 07:44

Delta Lloyd is toch geen systeembank???

zeurpietje 19 januari 2016 08:22

wat te denken van een bail-in zoals bij de portugese banken onlangs.
denk niet dat dit staat te gebeuren maar.....

www.bloombergview.com/articles/2016-0...

Hoover 19 januari 2016 08:27

Anders is er een gedwongen keuze: overname. En je ziet links en rechts smart money posities opbouwen die hierop inspelen.
Als ik de website lees van DL is de emissie underwritten. Echter in de docs staan altijd clausules als "under normal market circumstances" . Dat betekent m.i., dat het in de huidige markt niet zeker is of e.e.a. doorgaat met alle eventuele gevolgen / onzekerheden vandien. Verder is DL een grote belegger in credit dat enorme klappen krijgt dit jaar. De vraag is an ook of de 1mrd genoeg is. Hoe meer hoe beter, voor onze 9% bonds, echter dan moet het wel doorgaan.

Lk-33 19 januari 2016 13:20

Ik heb wat DL9% opgepikt, zo laag hebben ze tijden niet gestaan en los van het sentiment rond DL denk ik dat er eerder sprake is van een algemeen negatief beurssentiment waar deze onder te lijden heeft.

Buy-and-hold tot aan de call voor wat mij betreft...

638 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 28 29 30 31 32 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 909,69 +6,08 +0,67% 13:58


Germany40^	18.626,80	+0,70%
BEL 20	3.927,06	+0,23%
EURO50	5.016,00	+0,10%
US30^	38.688,30	-0,03%
Nasd100^	18.639,60	+0,54%
US500^	5.295,11	+0,28%
Japan225^	38.814,20	+0,48%
Gold spot	2.330,41	+0,13%
EUR/USD	1,0844	-0,03%
WTI	76,94	-0,26%