Imtech « Terug naar discussie overzicht

quote:

Ritageld schreef op 28 augustus 2014 12:13:

Als ik kijk naar de mogelijke waarde van het toekomstige aandeel, na verwatering (2500 mm aandelen), dan kom ik steeds uit op ca. 1 euro.

Revenue: 4000 mm euro,
bruto cashflow: 250 mm euro (ca. 6 % marge),
netto cashflow: 125 mm euro (voor het gemak de helft),
2500 mm aandelen,
0,05 euro netto cashflow/aandeel,
discount rate: 3 %,
contante waarde 0,9-1,0 euro.

Daarmee lijkt de huidige koers sterk ondergewaardeerd. Deze zou dan 4,5-5 euro moeten zijn, uitgaande van een geslaagde emissie, hetgeen mag worden aangenomen omdat deze volledig is onderschreven.

quote:

Tradingmate schreef op 28 augustus 2014 13:11:

@pieren
We gaan zien wat er gebeurd. Zoals je al zegt we verschillen van mening en zullen er niet uitkomen.
Persoonlijk is Imtech mijn grootste verliesgevende posities die ik ooit heb gehad. Het gebeurd me zelden dat ik het mis heb. Ik heb in veel aandelen gezeten die in een diep dal zaten en nagenoeg stapte ik altijd dicht bij op het laagste niveau in (overigens is dat in merendeel in buitenlandse bedrijven). Helaas bij Imtech deels op 0,860 en op 0,385 (ik zit nu op gemiddeld 0,64...). En ik ben uitermate positief over de kansen van Imtech. :-) We gaan het zien....

quote:

pieren schreef op 28 augustus 2014 14:03:

[...]

Je kunt het het niet altijd goed zien natuurlijk.
Ik denk dat je waarschijnlijk op deze emissie niet veel meer gaat verliezen (enige onbekende voor mij is of ze de ebitda positief krijgen, als dat niet lukt ga je zelfs op dit niveau meer geld verliezen aan intech).
Wens je fijne dag, groeten pieren

quote:

pieren schreef op 28 augustus 2014 14:03:

[...]

Je kunt het het niet altijd goed zien natuurlijk.
Ik denk dat je waarschijnlijk op deze emissie niet veel meer gaat verliezen (enige onbekende voor mij is of ze de ebitda positief krijgen, als dat niet lukt ga je zelfs op dit niveau meer geld verliezen aan intech).
Wens je fijne dag, groeten pieren

quote:

carisol schreef op 28 augustus 2014 15:06:

artikel over shortende amerikanen, ze weten dat Imtech failliet gaat en men blijft heerlijk zitten.

Zolang het bestuur niet met betere cijfers komt blijft het bergafwaarts gaan met IMtech

quote:

Proconsul schreef op 28 augustus 2014 15:08:

[...]
Je zal er maar druk mee wezen de hele dag dat gezeik neerplompen.
Denk je dat het helpt?

quote:

Proconsul schreef op 28 augustus 2014 15:08:

[...]
Je zal er maar druk mee wezen de hele dag dat gezeik neerplompen.
Denk je dat het helpt?

quote:

Tradingmate schreef op 28 augustus 2014 15:10:

[...]
Hij maakt zich heel veel zorgen om zijn short positie.

quote:

Proconsul schreef op 28 augustus 2014 15:13:

[...]
Dat is wel duidelijk, zijn mening ook, maar het begint een beetje op een slecht reclamebericht te lijken, zo'n zeur deuntje dat je de hele dag achtervolgt op radio, tv, reclameborden en internet.

quote:

KOS schreef op 28 augustus 2014 14:20:

[...]

Q2-2014 - operational EBITDA min 13,6 en gaat vooruit t.o.v Q2-2013.

Non operational costs te wijten aan:
The non-operational costs amounted to 69.9 million euro, which include 16.6 million euro of restructuring costs, 24.8 million euro for advisor costs and other non-operational items of 28.5 millioneuro. These other non-operational items mainly relate to the decision to close the Russian business following the conclusion of the previously announced strategic review, the settlement on the NKS project in Nordic and results on closure respectively progress of legacy items. These legacy items include the remeasurement of a commercial building, the settlement of a 2010 project dispute in Spain, the termination of a German sponsorship agreement and various smaller German legacy items.
end quote.

Daardoor EBITDA min 94.8 miljoen.

In 2014 wordt uit de emissie 100 miljoen cash gereserveerd voor diversen.
De schuld waarover rente moet worden betaald daalt na +/- 300 miljoen euro.

Mocht de reservering van 100 miljoen ruim onvoldoende zijn dan stijgt dezelfde schuld naar 400 miljoen in 2014.

De te betalen rente ligt beduidend lager dan nu wordt berekend en is bij 400 miljoen te overzien.
Ik zie in 2015 wel een positieve EBITDA hoeveel is nu nog niet te voorspellen.

Heel heel hard werken voor het bestuur en de medewerkers is het devies en wat is niet rendabel eruit met die handel, er is geen andere keus.

quote:

pieren schreef op 28 augustus 2014 15:46:

[...]

Als de schuld de 400 mln zou halen, hebben we al weer een issue, want dan is een net debt/ebitda verhouding van 2 niet meer haalbaar. Het lijkt er toch een beetje op dat als ze geld blijven verbranden, we nu als het ware weer in juni 2013 zitten..

quote:

pieren schreef op 28 augustus 2014 14:01:

[...]

Als je een meer realistische discount rate gebruikt (bijv 10%) komt je waardering uit op zo'n 50 ct (nog steeds veel te hoog).
Je neemt aan dat er plotseling 6% marge behaald wordt (is nooit behaald; halen concurrenten ook niet) en dat de markt 33 keer de winst wil betalen (waar je dat vandaan haalt, is mij een raadsel).
In elk geval succes met het inladen van de aandelen: als je denkt dat ze 4 a 5 euro per stuk waard zijn, voel je je vast als een kind in de snoepwinkel met het aandeel op 39 ct.
Misschien nog een hypotheekje erbij nemen? En vergeet ook de margin loan op te nemen.