Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Het financiële systeem (staat op instorten)

642 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 29 30 31 32 33 » | Laatste
nobahamas
0
[verwijderd]
1
Whammy, het gaat er om dat 30% van je inkomen (wanneer je verder geen andere schulden hebt) indirect via de belastingen afdraagt aan de commerciële banken.
Dat komt omdat sinds het begin van ons financiële systeem Willem de 1ste (met een aantal anderen heren) hebben bedacht dat commerciële banken het monopoly krijgen op het creëren van geld.
En al het geld dat een staat wil uitgeven, dat moet de staat lenen bij die commerciële banken. Dat lijkt normaal omdat we het niet anders kennen, maar dat is helemaal niet normaal als je er goed over na denkt.

Zonder commerciële banken kunnen de kosten fors naar, is er meer geld voor duurzame initiatieven, voor zorg etc. Zonder commerciële banken kan de hele samenleving veel efficiënter ingericht worden met meer welvaart voor iedereen.
Het huidige systeem is de oorzaak van de huidige crisis en alle voorgaande crisissen. Dat komt doordat rente betalingen het systeem leegzuigen wanneer er niet exponentieel geld wordt bijgedrukt.
Met als gevolg vele faillissementen en werkeloosheid. Waarbij Banken de huizen en de bedrijven toe-eigenen en de burgers voor de kosten opdraaien.

Met het huidige systeem is de kans vele malen groter. Dat je geld middels een Buy-in door de overheid wordt afgepakt, dan bij het 'nieuw' voorgestelde systeem.
Een nieuw systeem waarbij de geldcreatie wordt weg gehaald bij commerciële banken. Dat is vele malen transparanter en draagt bij aan een stabiele economie.

Het heeft dus niets met nivellering te maken!

Daarbij kan dit systeem op de lange termijn niet eens blijven bestaan, er zitten (opzettelijke) ontwerpfouten in die tevens voor deze crisissen zorgen.
We kunnen dus maar beter nu snel op een nieuw systeem overstappen voordat het huidige systeem echt instort.

The Biggest Scam In The History Of Mankind (Documentary)
youtu.be/iFDe5kUUyT0

(Ook woekerpolissen, Renteswap producten e.d. zouden natuurlijk nooit zijn uitgevonden als het geld door publieke instellingen zou worden gecreëerd).

Ik hoop het zo een beetje goed uitgelegd te hebben.
Mocht het niet duidelijk zijn dan hoor ik het graag.
nobahamas
1
[verwijderd]
0
quote:

nobahamas schreef op 17 januari 2015 23:08:

Een heel duidelijke uitleg Dream*On, ik hoop dat de massa het begrijpt.
FFFF begreep in een ander draadje ook niet dat het om het monopolie op geldcreatie ging. Hij werd misleid door de zin: geld is van ons allemaal,......Toen hij dat las sloeg hij al op tilt en kon verder niet meer denken.
Ik heb natuurlijk ook getekend.
[verwijderd]
1
Uitleg over het systeem (Je kunt NL ondertiteling aanzetten)

Why is there so much Debt?
youtu.be/lrQX4CF6Bxs

House Prices: Why are they so high?
youtu.be/Y4WmDoYJhnk

Inequality
youtu.be/ZzCegQVljdY

Schuld
onsgeld.nu/gevolgen/schuld/

Hoge Huizenprijzen
onsgeld.nu/gevolgen/huizenprijzen/

Waarom worden de rijen rijker?
onsgeld.nu/gevolgen/ongelijkheid/
[verwijderd]
0
quote:

A5 schreef op 17 januari 2015 23:40:

[...]

FFFF begreep in een ander draadje ook niet dat het om het monopolie op geldcreatie ging. Hij werd misleid door de zin: geld is van ons allemaal,......Toen hij dat las sloeg hij al op tilt en kon verder niet meer denken.
Ik heb natuurlijk ook getekend.
Hahaha, ik lees nu pas deze bijdrage. Ik heb even snel in mijn gedachte het gezicht van ffff erbij getekend.

Zo zonde dat zo veel mensen niet verder kunnen denken..
Ed Verbeek
0
quote:

Dream*On schreef op 18 januari 2015 13:03:

Still Report #352 - Dutch Parliament Debate Coming
youtu.be/o1WBhKWJjAk?t=12s
youtu.be/o1WBhKWJjAk?t=2m52s (this could be a huge turning point)
Goede samenvatting van het probleem en de kansen die we hebben.
Aanbevolen.

Ik vrees alleen dat de meeste politici het probleem niet zo zien,
om na het verdrinken van het kalf weer een parlementair onderzoek te gaan doen.
:-(
[verwijderd]
0
Nog maar eens voor hen die pagina 1 niet hebben gelezen:

De wereld draait door, met de verleiders.
dewerelddraaitdoor.vara.nl/media/332030
dewerelddraaitdoor.vara.nl/media/323766

(Let niet op Jort, die heeft het niet begrepen of probeert mensen zand in de ogen te strooien)
[verwijderd]
0
quote:

Dream*On schreef op 18 januari 2015 13:03:

Still Report #352 - Dutch Parliament Debate Coming
youtu.be/o1WBhKWJjAk?t=12s
youtu.be/o1WBhKWJjAk?t=2m52s (this could be a huge turning point)
Huge turning point, omdat het in het parlement komt?
Die lui zitten collectief in de pocket van de financiële sector.
Dat debat krijgt ongeveer dezelfde aandacht als de gemiddelde PVV kamervraag.
[verwijderd]
0
quote:

MaxR schreef op 18 januari 2015 13:35:

[...]

Huge turning point, omdat het in het parlement komt?
Die lui zitten collectief in de pocket van de financiële sector.
Dat debat krijgt ongeveer dezelfde aandacht als de gemiddelde PVV kamervraag.
Dat is zo, maar mensen gaan dit nu volgen en zullen dan zien dat de politici onderdeel van het probleem zijn.
Een betere kans om het systeem te veranderen heeft zich in de geschiedenis in ieder geval niet voorgedaan. Het besef onder de Nederlanders is groeiende. Vanuit Engeland zorgt dit nu zelfs voor internationale aandacht.
[verwijderd]
1
quote:

Dream*On schreef op 18 januari 2015 13:44:

[...]
Dat is zo, maar mensen gaan dit nu volgen en zullen dan zien dat de politici onderdeel van het probleem zijn.
Een betere kans om het systeem te veranderen heeft zich in de geschiedenis in ieder geval niet voorgedaan. Het besef onder de Nederlanders is groeiende. Vanuit Engeland zorgt dit nu zelfs voor internationale aandacht.

Ik hoop het, echt.
Maar jij als, waarschijnlijk belegger, hebt toch een andere kijk op de zaak dan de gemiddelde Nederlander. Die is waarschijnlijk nog heel diep in slaap.
De financiële sector is onnodig complex gemaakt voor de buitenwereld, hoe ondoorzichtiger hoe beter.
bik
0
quote:

Dream*On schreef op 18 januari 2015 13:44:

[...]
Dat is zo, maar mensen gaan dit nu volgen en zullen dan zien dat de politici onderdeel van het probleem zijn.
Een betere kans om het systeem te veranderen heeft zich in de geschiedenis in ieder geval niet voorgedaan. Het besef onder de Nederlanders is groeiende. Vanuit Engeland zorgt dit nu zelfs voor internationale aandacht.

Is U niet een tikkeltje geopsedeerd?Ik zeg maar wat.grmpfft.
[verwijderd]
3
quote:

bik schreef op 18 januari 2015 13:58:

[...] Is U niet een tikkeltje geopsedeerd?Ik zeg maar wat.grmpfft.
Zeker en ik zal je uitleggen hoe dat komt.
Ik heb nog een heel leven voor mij, wetende dat er een parasitair systeem bestaat wat misbruikt maakt van mijn arbeid. Dat systeem zal ook misbruik gaan maken van de arbeid van mijn kinderen en de kinderen daarop volgend.

Daar komt nog eens bij dat de extreem ondemocratische centrale banken, op enig moment in de toekomst, waarschijnlijk al mijn spaargeld/pensioen zal laten verdwijnen. Middels een crash van de Economie of een banken Buy-in.

Dat stemt niet vrolijk als je dat beseft.
Bijlage:
[verwijderd]
0
[quote alias=Dream*On id=8186851 date=201501172206]
Het is mij niet helemaal duidelijk.
En al het geld dat een staat wil uitgeven, dat moet de staat lenen bij die commerciële banken. Dat lijkt normaal omdat we het niet anders kennen, maar dat is helemaal niet normaal als je er goed over na denkt.
[u][u]De staat leent ook bij andere landen/staten en institutionele beleggers o.a. pensioenfondsen.. Om een voorbeeld te geven: het pensioenfonds Zorg en Welzijn neemt een aantal hypotheken van de Rabobank over waarvoor de Rabobank een forse rente moet betalen. Is dat nodig? m.i. wel om toekomstige pensioenuitkeringen veilig te stellen. De Rabobank kan de vrije gelden aanwenden om kredieten te versrtekken aan o.a.het bedrijfsleven met name het MKB maar moet daar minstens het zelfde rentepercentage voor vragen wat de Rabobank betaalt aan het pensioenfonds [/u] maar niet meer dan dat, geen woekerrentes[/u]

Zonder commerciële banken kunnen de kosten fors naar, is er meer geld voor duurzame initiatieven, voor zorg etc. Zonder commerciële banken kan de hele samenleving veel efficiënter ingericht worden met meer welvaart voor iedereen.
Het huidige systeem is de oorzaak van de huidige crisis en alle voorgaande crisissen. Dat komt doordat rente betalingen het systeem leegzuigen wanneer er niet exponentieel geld wordt bijgedrukt.
Met als gevolg vele faillissementen en werkeloosheid. Waarbij Banken de huizen en de bedrijven toe-eigenen en de burgers voor de kosten opdraaien.
Je schrijft over geld creëren dat niet bij commerciële banken thuishoort maar bij ( zo staat het in de petitie)
Het recht en de plicht om geld te scheppen behoort principieel toe aan de overheid, niet aan private partijen. En wat gaat die overheid er dan mee doen? Een eerlijke verdeling: forget it!

Met het huidige systeem is de kans vele malen groter. Dat je geld middels een Buy-in door de overheid wordt afgepakt, dan bij het 'nieuw' voorgestelde systeem.
Een nieuw systeem waarbij de geldcreatie wordt weg gehaald bij commerciële banken. Dat is vele malen transparanter en draagt bij aan een stabiele economie.
zie bovenstaande.

Het heeft dus niets met nivellering te maken!
Het heeft wel met nivellering te maken m.i.De middeninkomens in de private sector daar draait een economie op. Door hoge belastingdruk ( ga ik nu niet benoemen) wordt de koopkracht met name bij deze groep weggehaald.

Daarbij kan dit systeem op de lange termijn niet eens blijven bestaan, er zitten (opzettelijke) ontwerpfouten in die tevens voor deze crisissen zorgen.
We kunnen dus maar beter nu snel op een nieuw systeem overstappen voordat het huidige systeem echt instort.
Men vergeet dat de regie bij de technocraten in Brussel ligt waarbij het zelfbeschikkingsrecht volledig is/wordt ontnomen. Voor mijn part sturen wij de hele 1e en 2e kamer naar huis. Heeft geen enkel nut noch belang meer.

[verwijderd]
0
De rijkste 1 procent van de wereld bezit volgend jaar meer dan de overige 99 procent.
Dat voorspelt Oxfam Novib: nos.nl/l/2014098
[verwijderd]
0
quote:

whammy schreef op 18 januari 2015 15:32:

[quote alias=Dream*On id=8186851 date=201501172206]
1
De staat leent ook bij andere landen/staten en institutionele beleggers o.a. pensioenfondsen.[/u]. Om een voorbeeld te geven: het pensioenfonds Zorg en Welzijn neemt een aantal hypotheken van de Rabobank over waarvoor de Rabobank een forse rente moet betalen. Is dat nodig? m.i. wel om toekomstige pensioenuitkeringen veilig te stellen. De Rabobank kan de vrije gelden aanwenden om kredieten te versrtekken aan o.a.het bedrijfsleven met name het MKB maar moet daar minstens het zelfde rentepercentage voor vragen wat de Rabobank betaalt aan het pensioenfonds [/u] maar niet meer dan dat, geen woekerrentes[/u][/i]

2
Je schrijft over geld creëren dat niet bij commerciële banken thuishoort maar bij ( zo staat het in de petitie)
Het recht en de plicht om geld te scheppen behoort principieel toe aan de overheid, niet aan private partijen. En wat gaat die overheid er dan mee doen? Een eerlijke verdeling: forget it!

Met het huidige systeem is de kans vele malen groter. Dat je geld middels een Buy-in door de overheid wordt afgepakt, dan bij het 'nieuw' voorgestelde systeem.
Een nieuw systeem waarbij de geldcreatie wordt weg gehaald bij commerciële banken. Dat is vele malen transparanter en draagt bij aan een stabiele economie.
zie bovenstaande.

3
Het heeft dus niets met nivellering te maken!
Het heeft wel met nivellering te maken m.i.De middeninkomens in de private sector daar draait een economie op. Door hoge belastingdruk ( ga ik nu niet benoemen) wordt de koopkracht met name bij deze groep weggehaald.

Daarbij kan dit systeem op de lange termijn niet eens blijven bestaan, er zitten (opzettelijke) ontwerpfouten in die tevens voor deze crisissen zorgen.
We kunnen dus maar beter nu snel op een nieuw systeem overstappen voordat het huidige systeem echt instort.

4
Men vergeet dat de regie bij de technocraten in Brussel ligt waarbij het zelfbeschikkingsrecht volledig is/wordt ontnomen. Voor mijn part sturen wij de hele 1e en 2e kamer naar huis. Heeft geen enkel nut noch belang meer.
Punt 1
Hoe logisch vind je dat?
De staat leent bij onze pensioen fondsen. Wat zij lenen en de rente daar over betalen wij zelf via de belastingen. Via deze hele kringloop gaan er miljarden verloren aan kosten die door banken en juristen in rekening worden gebracht.

Punt 2.
Ja de overheid.
Het is een idioot idee om het recht van geldcreatie door een commercieel bedrijf te laten doen. Welk bedrijf zou niet zelf geld willen creëren?
Daarnaast is het een ondermijning van de democratie (voor zo ver we die hebben).
Vele hebben moeite met dat idee omdat ze bang zijn voor het onbekende.
We hebben het nooit anders gedaan, dat zegt niet dat het niet anders kan.

Punt 3.
Het systeem veranderen staat los van hoe je de lasten vervolgens verdeeld.
Daarom heeft het veranderen van het systeem niets met nivellering te maken.
(misschien nivellering van de bankentop, maar verder niet)

Wanneer geldcreatie in handen komt van de staat, dan kunnen belastingen over de hele linie naar beneden. Een bank als nutsbedrijf zal goed zijn voor ondernemer, consument en de samenleving als geheel.
Investeringen in duurzame Nederlandse projecten in plaats van kernwapens in Amerika.

Punt 4.
De beste oplossing die ik kan bedenken. (zal niet eenvoudig zijn)
Brussel weg en de gehele 1ste en 2e kamer weg. (lobby groepen mogelijk verbieden)
En de 2e kamer vervangen door nieuwe leden. Meer macht naar het volk, zodat frauderen politici makkelijker opgepakt en bestraft kunnen worden.
Weg met politieke onschendbaarheid.
[verwijderd]
0
quote:

nobahamas schreef op 17 januari 2015 23:08:

Een heel duidelijke uitleg Dream*On, ik hoop dat de massa het begrijpt.
De massa zal het nooit begrijpen wat hun allemaal overkomt.
Het begint pas te dagen als men hier voor komt te staan:

Hulp voor miljoen bezitters van huis onder water:

www.bnr.nl/nieuws/Personal_Finance/88...
[verwijderd]
0
quote:

Dream*On schreef op 19 januari 2015 11:16:

[...]
Punt 1
Hoe logisch vind je dat?
De staat leent bij onze pensioen fondsen. Wat zij lenen en de rente daar over betalen wij zelf via de belastingen. Via deze hele kringloop gaan er miljarden verloren aan kosten die door banken en juristen in rekening worden gebracht.

Punt 2.
Ja de overheid.
Het is een idioot idee om het recht van geldcreatie door een commercieel bedrijf te laten doen. Welk bedrijf zou niet zelf geld willen creëren?
Daarnaast is het een ondermijning van de democratie (voor zo ver we die hebben).
Vele hebben moeite met dat idee omdat ze bang zijn voor het onbekende.
We hebben het nooit anders gedaan, dat zegt niet dat het niet anders kan.

Punt 3.
Het systeem veranderen staat los van hoe je de lasten vervolgens verdeeld.
Daarom heeft het veranderen van het systeem niets met nivellering te maken.
(misschien nivellering van de bankentop, maar verder niet)

Wanneer geldcreatie in handen komt van de staat, dan kunnen belastingen over de hele linie naar beneden. Een bank als nutsbedrijf zal goed zijn voor ondernemer, consument en de samenleving als geheel.
Investeringen in duurzame Nederlandse projecten in plaats van kernwapens in Amerika.

Punt 4.
De beste oplossing die ik kan bedenken. (zal niet eenvoudig zijn)
Brussel weg en de gehele 1ste en 2e kamer weg. (lobby groepen mogelijk verbieden)
En de 2e kamer vervangen door nieuwe leden. Meer macht naar het volk, zodat frauderen politici makkelijker opgepakt en bestraft kunnen worden.
Weg met politieke onschendbaarheid.

Tegen zoveel argumentatie heb ik weinig tegen in te brengen. Of er een grote omslag gaat plaatsvinden zal de toekomst uit wijzen. Ik heb daar wel mijn twijfels over.
ffff
0
Wat moeten ze hier nog een hoop leren....

Het lijktt wel of men niet meer de actualiteit volgt.....Overheden kunnen bij de banken....voor een habbekrats lenen.....neen nog veel mooier....ze kunnen zelfs een negatieve rente bedingen. Ze krijgen de poen en ze hoeven na enige tijd nog minder terug te betalen. En dat noemt Dream on dan " het systeem leegzuigen..." door de commerciële banken.

D'r valt anders voor de commerciële banken weinig " leeg te zuigen" bij negatieve rentes....

Peter

642 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 29 30 31 32 33 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
912,23  -3,81  -0,42%  18:05
 Germany40^ 18.672,00 -0,55%
 BEL 20 3.948,08 -0,92%
 EURO50 5.036,49 -0,48%
 US30^ 38.879,10 -0,61%
 Nasd100^ 18.893,50 +0,10%
 US500^ 5.311,30 -0,10%
 Japan225^ 38.971,40 +0,04%
 Gold spot 2.358,40 +0,31%
 EUR/USD 1,0860 +0,02%
 WTI 80,13 +2,04%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

NX FILTRATION +7,07%
AZERION +2,36%
Pharming +2,18%
CM.COM +2,16%
Air France-KLM +2,07%

Dalers

VIVORYON THER... -33,33%
NN Group -4,09%
B&S Group SA -3,85%
FASTNED -2,27%
ASR Nederland -2,26%