Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Contra QE portfolio

75 Posts, Pagina: 1 2 3 4 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 14 maart 2015 11:44

De afgelopen maanden hebben we hele grote bewegingen gezien op Europese markten voor aandelen, obligaties en de eur/usd. Hierbij werd geanticipeerd op de start van het ECB opkoopprogramma (QE).

Ik overweeg om posities in te gaan nemen om in te spelen op een gedeeltelijke correctie van deze bewegingen. Mede omdat de bewegingen in Europa veel meer uitgesproken zijn dan die in de VS tijdens de diverse QE rondes.

Instrumenten:
Eurostoxx futures
BUXL futures (15-30jrs duitse obligaties)
EUR/USD futures

Overwegingen:

A. in hoeverre zijn de recente koersbewegingen extreem te noemen?
B. werden dergelijke bewegingen in het verleden vaak gecorrigeerd of liepen ze door?
C. is het deze keer anders en zo ja waarom? wat gebeurde er in de VS en Japan?
D. wat is het risico van dergelijke posities en waar moet je rekening mee houden?
E. wat is een slim instapmoment? bij het bereiken van extremen, bij stokken van stijging na extreme waarde of wachten tot correctie begint?
F. is het niet beter om met opties in te spelen ipv met futures?

[verwijderd] 14 maart 2015 11:47

Oh ja, een belangrijke reden om een dergelijke positie te overwegen is dat QE naar mijn idee geen fundamentele impact zal hebben en de (markt)macht van centrale banken op iets langere termijn veelal overschat wordt.

[verwijderd] 14 maart 2015 15:13

A. in hoge mate
B. bij aandelen en valuta geen correctie te verwachten

Hallo! 14 maart 2015 19:12

quote:
BEN belegt schreef op 14 maart 2015 11:44:
Mede omdat de bewegingen in Europa veel meer uitgesproken zijn dan die in de VS tijdens de diverse QE rondes.

Dit is een toevallige samenloop van omstandigheden. De economie in de VS zit op de top of is er net overheen, terwijl de economie in Europa uit het dal komt en sterker moet worden. Beleggers vrezen een renteverhoging in de VS waardoor de dollar sterker wordt, terwijl de euro door het putje gaat vanwege de ECB maatregelen. Dit zijn twee tegengestelde reacties waardoor de euro/dollar in uitermate rap tempo richting pariteit gaan.

Totaalrendement 31 december 2010 t/m 31 december 2014:

S&P 500 +63,71%
FTSE Eurotop 100 +18,56%
Euro/dollar -9,45%

Rendement YTD:

S&P 500 -0,27%
FTSE Eurotop 100 +14,30%
Euro/dollar -13,22%

De Amerikaan die dit jaar Europese aandelen heeft gekocht, heeft een rendement behaald dat dicht bij 0% ligt. De beleggers in de Eurozone maken superrendementen evenals de beleggers in internationale waarden. Zelf beleg ik niet meer in Europese fondsen omdat het VK ook deel uitmaakt van diverse fondsen. Het VK doet niet mee aan het Eurofeestje.

Wat opvallend is de laatste dagen/weken is dat een scherpe daling van de euro wordt gevolgd door een koopgolf van aandelen in de Eurozone. Zodra de dollar verzwakt, stijgen Amerikaanse aandelen weer.

Dat de inflatie toeneemt in de Eurozone staat buiten kijf. De waarde van de euro zakt dusdanig dat de importproducten van buiten het Eurogebied duur gaan worden. Kleding geïmporteerd uit Azië, camera's, etc. zullen flink in prijs gaan stijgen. Zodra de inflatie toeneemt, is het uitkijken geblazen.

[verwijderd] 14 maart 2015 21:29

De perceptie is dat de QE rondes van de FED redelijk succesvol waren resulterend in hogere aandelenkoersen (30% voor QE1 en QE2) en hogere obligatierentes, vanwege hogere groei/inflatie verwachtingen.

Mijn inziens is het ruimere fiscale beleid van de VS een belangrijkere factor dan de positieve impact van de FED QE rondes. In de EU is sprake van een veel krapper fiscaal beleid en zal de impact van de ECB QE ronde mogelijk tegenvallen.

Mijn persoonlijke verwachtingen voor marktbewegingen mocht ECB QE positief opgepakt worden door markten heb ik kort samengevat in een schema. De kans op een negatieve perceptie schat ik voor ECB dus hoger in dan de eerdere QE rondes in de VS.

Bijlage:

[verwijderd] 14 maart 2015 21:36

short in obligaties is duidelijk.

short in aandelen en/of long in euro minder duidelijk. timing van posities aangaan daar veel belangrijker.

[verwijderd] 14 maart 2015 21:38

misschien gestaffeld opbouwen boven (short aandelen) of onder (long euro) huidige niveau's. 1e pluk op +5% en 2e pluk op +10%?

[verwijderd] 14 maart 2015 22:53

kwam stuk vanuit VS perspectief gezien tegen.

thefatpitch.tumblr.com/post/113437647...

Staat wel interessant grafiekje in. lastig om eenduidige conclusies te trekken.

S&P versus de dollarindex
3.bp.blogspot.com/-tEVmxZIMIKs/VQDWN9...

Met een beetje fantasie, kijkend naar de QE periode, zou ik misschien extrapoleren dat zodra de Euro stijgt/stabiliseert er een correctie komt.

Je short obligatie trade kent geen scenario waar je op verliest? Ik meen me te herinneren dat je eerder ook niet verwacht had dat de 10 jaars onder de 1% zou komen.

Groet,
Bolo

[verwijderd] 14 maart 2015 23:05

Ben, in de U.S stonden aandelen qua koers/winst altijd veel hoger. Heeft volgens mij te maken met meer heel rijke mensen en vooral met gedwongen eigen pensioen opbouw via fondsen e.d. en beschermingsconstructies.

Ik voorzie in ieder geval dat hier mensen meer aan de slag zullen gaan met eigenpensioen opbouw en dat bij deze rente een vlucht uit spaargeld zal zijn. Sterker nog: het gebeurt al.

Bij QE heb ik bedenkingen, maar je kan toch niet stellen dat het in de U.S. nu een stuk beter gaat? In Japan is het bovendien zo dat veel Japanse overheidsschulden via obligaties in Japanse handen zitten en dat wel meer zaken daar wat anders gaan dan hier.

Groet, Jonas

[verwijderd] 14 maart 2015 23:39

Bolo, uiteraard is er wel risico in elke trade. De verwachtingen zijn plus/minus 5% zeg maar.

[verwijderd] 14 maart 2015 23:44

Wat betreft eur/usd vind ik het lastig om dit alleen op QE effecten te gooien. Er speelt iets meer in de dollar sterkte, waar ik niet precies m'n vinger achter kan krijgen. Maakt me huiviger om daar een positie in te nemen.

[verwijderd] 15 maart 2015 01:02

Ben mijn reactie staat op het huizendraadje. Ik ben ergens te snel geweest met schakelen. Komt erop neer overigens dat de dollar sterker wordt.

Groet, Jonas

[verwijderd] 15 maart 2015 17:47

quote:
BEN belegt schreef op 14 maart 2015 23:44:
Wat betreft eur/usd vind ik het lastig om dit alleen op QE effecten te gooien. Er speelt iets meer in de dollar sterkte, waar ik niet precies m'n vinger achter kan krijgen. Maakt me huiviger om daar een positie in te nemen.

Misschien wat ver gezocht, maar ik zie op businessinsider net de verklaring olie voorbijkomen, voor de dalende eurokoers.

www.businessinsider.com/the-euro-the-...

[verwijderd] 15 maart 2015 19:33

Aandelenpoot van de trade laat ik voor wat het is.

Obligatiepoot ga ik direkt opzetten.

Valutapoot wacht ik tot rond pariteit.

Hallo! 15 maart 2015 19:52

quote:
BEN belegt schreef op 15 maart 2015 19:33:
Obligatiepoot ga ik direkt opzetten.

Ben versus ECB.

[verwijderd] 15 maart 2015 20:31

Ik neem aan dat mijn oud collega's genoeg tijd gehad hebben om zodanig veel te frontrunnen dat de aankopen van de ECB inderdaad nauwelijks marktimpact hebben. Zo te zien aan de extreme move van de afgelopen weken is dat wel het geval.

Een eventueel oplevend economisch vertrouwen door het aankoopprogramma zal daarentegen wel groei- en inflatieverwachtingen doen oplopen. Mits het succesvol is.

Beetje een herhaling van de Amerikaanse QE rondes dus.

Anyway, wie niet waagt wie niet wint.

[verwijderd] 15 maart 2015 23:10

Hm, twijfel alleen nog of ik Bunds of Buxls moet doen.

[verwijderd] 16 maart 2015 09:22

hm... goeie vraag idd:

bunds -0.14
buxl +0.60

jrxs4all 16 maart 2015 09:26

Moet je even uitrekenen wat je schade wordt als de buxl yield ook naar 0 gaat.

Geld toe bij het shorten van de bunds ?

[verwijderd] 16 maart 2015 09:40

hehe.. buxl dan nog zo'n 20 punten hoger naar 195. na al 26 punten rally in de pocket afgelopen 3,5mnd.

75 Posts, Pagina: 1 2 3 4 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 912,23 -3,81 -0,42% 28 mei


Germany40^	18.672,00	-0,03%
BEL 20	3.948,08	-0,92%
EURO50	5.036,49	0,00%
US30^	38.879,10	0,00%
Nasd100^	18.893,50	0,00%
US500^	5.311,30	0,00%
Japan225^	38.971,40	0,00%
Gold spot	2.357,43	-0,16%
EUR/USD	1,0854	-0,04%
WTI	80,13	0,00%