Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Hedgefondsen, daytraders en flitshandelaren roken beleggers op Nederlandse markt volledig uit

2.649 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 129 130 131 132 133 » | Laatste
Pbm
0
Een mooie stijging vandaag. Dit gaat zich nog wel even voortzetten waarschijnlijk. De manipuleerders houden Altice en AM nog in hun greep. Voor Altice lijkt er weinig positiefs in het verschiet. Dit aandeel is gemakkelijk nog veel lager te zetten. Voor AM zal het zeer binnenkort veranderen en ligt een mooie stijging in het verschiet. Het kunstmatig onder de 5 euro duwen gaat te ver, en dat zal spoedig blijken. De grondstoffen prijzen zullen zich gaan stabiliseren, en als dat consistent het geval is knalt de koers omhoog. De shorters zullen nunwikken en wegen wat te doen. Winst nemen of de markt nog verder naar beneden duwen. Een beetje nadenkend zouden winst moeten gaan nemen. Dat zal een extra stimulatie omhoog betekenen.
[verwijderd]
0
Bedankt voor het gebruik van je glazen bol. Het was mij nog niet bekend dat grondstoffenprijzen gingen stabiliseren.
Pbm
0
Het kan bijna niet anders of de beurs moet binnenkort fors omhoog. Bij iets meevallende cijfers over de economie of minder slechte cijfers zal de beurs fors herstellen na de oversold markt van dit moment. Bij toenemende omzetten stijgen de koersen en bij lage omzetten dealt de beurs. Dat is gunstig.Als de spread tussen aanbod en verkooprijzen gaat afnemen stijgen de koersen op dit moment. goed teken.Vandaag was het weer even afzien om te zien hoe sommige partijen door gaan met hun spel. Het is nu duidelijk wat de oorzaak is van de m.i. onverklaarbare negatieve koersontwikkeling van ASML gedurende de laatste 4 weken en de vreemde relatief heftige koersdalingen van ASML in de nabeurs handel, dus na 17.29 uur. De Deutsche Bank kwam vanochtend met een herhaald verkoopadvies waarbij het koersdoel naar beneden werd bijgesteld van EUR77 naar EUR70. De onderbouwing ervan is opnieuw niet erg overtuigend en is een kwestie van open deuren. Deutsche Bank was al zo’n beetje de enige bank die een verkoopadvies voor ASML had uitstaan. Bijna alle analisten hanteren een sterk koopadvies, met meestal een koersdoel van boven de EUR100. Zo kwam Kepler Capital Markets vandaag met een koopadvies met koersdoel van EUR100, terwijl JP Morgan eergisteren een koopadvies voor ASML gaf met koersdoel van EUR114. Alles in ogenschouw nemende en rationeel overwegende lijkt de Deutsche Bank t.a.v. haar advisering inzake ASML toch een vreemde eend in de bijt. Meer concreet, een onverklaarbaar advies. Dat zou toch maar 1 reden kunnen hebben lijkt me; Deutsche Bank zit en zat vol short in ASML en haar sectorgenoten. En dan is het heel simpel; het doel heiligt alle middelen. Het moet bijna wel of Deutsche Bank werkt samen met Amerikaans hedgefonds want de koersvorming van ASML in New York is tevens buitengewoon opvallend. Vandaag overigens ook weer interessant om te zien hoe Altice richting faillissement wordt geduwd. Dit heb ik weken geleden al gezegd, maar dit is zeer serieus bedoeld. Door de vele overnames moet Altice ooit een aandelen emissie uitschrijven. Hoe lager de aandelen staan des te oninteressanter het wordt om ze te kopen door de grote verwatering die plaatsvindt. Het zal toch inmiddels niemand meer zijn ontgaan dat er al weken een spel met Altice wordt gespeeld, het spel van hoe druk ik de koers het snelste in elkaar. Hetzelfde geldt overigens voor Arcelor Mittal. Dit aandeel blijft dagelijks in elkaar gedrukt worden, dit ondanks de nog steeds redelijk positieve analisten rapporten. In deze tijd helpt dat niet meer blijkbaar. Als partijen vinden dat de koers daadwerkelijk naar beneden moet, dan gebeurt dit gewoon omdat dit technisch zeer eenvoudig, efficient, goedkoop en succes verzekerd is, en, buiten de spelers, niemand dit frauduleuze spel blijkbaar begrijpt. Voor Air France KLM moet ook gevreesd worden.
Pbm
0
Inderdaad, let maar op. Uiteindelijk zalde rationaliteit en werkelijkheid zegevieren ook al doen de shortened partijen hun uiterste best om hun view kunstmatig kracht bij te zetten.
[verwijderd]
0
quote:

Pbm schreef op 1 oktober 2015 21:02:

Het kan bijna niet anders of de beurs moet binnenkort fors omhoog. Bij iets meevallende cijfers over de economie of minder slechte cijfers zal de beurs fors herstellen na de oversold markt van dit moment. Bij toenemende omzetten stijgen de koersen en bij lage omzetten dealt de beurs. Dat is gunstig.Als de spread tussen aanbod en verkooprijzen gaat afnemen stijgen de koersen op dit moment. goed teken.Vandaag was het weer even afzien om te zien hoe sommige partijen door gaan met hun spel. Het is nu duidelijk wat de oorzaak is van de m.i. onverklaarbare negatieve koersontwikkeling van ASML gedurende de laatste 4 weken en de vreemde relatief heftige koersdalingen van ASML in de nabeurs handel, dus na 17.29 uur. De Deutsche Bank kwam vanochtend met een herhaald verkoopadvies waarbij het koersdoel naar beneden werd bijgesteld van EUR77 naar EUR70. De onderbouwing ervan is opnieuw niet erg overtuigend en is een kwestie van open deuren. Deutsche Bank was al zo’n beetje de enige bank die een verkoopadvies voor ASML had uitstaan. Bijna alle analisten hanteren een sterk koopadvies, met meestal een koersdoel van boven de EUR100. Zo kwam Kepler Capital Markets vandaag met een koopadvies met koersdoel van EUR100, terwijl JP Morgan eergisteren een koopadvies voor ASML gaf met koersdoel van EUR114. Alles in ogenschouw nemende en rationeel overwegende lijkt de Deutsche Bank t.a.v. haar advisering inzake ASML toch een vreemde eend in de bijt. Meer concreet, een onverklaarbaar advies. Dat zou toch maar 1 reden kunnen hebben lijkt me; Deutsche Bank zit en zat vol short in ASML en haar sectorgenoten. En dan is het heel simpel; het doel heiligt alle middelen. Het moet bijna wel of Deutsche Bank werkt samen met Amerikaans hedgefonds want de koersvorming van ASML in New York is tevens buitengewoon opvallend. Vandaag overigens ook weer interessant om te zien hoe Altice richting faillissement wordt geduwd. Dit heb ik weken geleden al gezegd, maar dit is zeer serieus bedoeld. Door de vele overnames moet Altice ooit een aandelen emissie uitschrijven. Hoe lager de aandelen staan des te oninteressanter het wordt om ze te kopen door de grote verwatering die plaatsvindt. Het zal toch inmiddels niemand meer zijn ontgaan dat er al weken een spel met Altice wordt gespeeld, het spel van hoe druk ik de koers het snelste in elkaar. Hetzelfde geldt overigens voor Arcelor Mittal. Dit aandeel blijft dagelijks in elkaar gedrukt worden, dit ondanks de nog steeds redelijk positieve analisten rapporten. In deze tijd helpt dat niet meer blijkbaar. Als partijen vinden dat de koers daadwerkelijk naar beneden moet, dan gebeurt dit gewoon omdat dit technisch zeer eenvoudig, efficient, goedkoop en succes verzekerd is, en, buiten de spelers, niemand dit frauduleuze spel blijkbaar begrijpt. Voor Air France KLM moet ook gevreesd worden.
Ik ben geen fan van shorters, maar je begint echt door te slaan. Heb je de balans van bedrijven als Air-France en Altice wel eens bekeken. Die bedrijven leven op de pof. En heb je bij Arcelor Mittal de staalmarkt wel eens nader bekeken. Shorters kunnen een bedrijf met een gezonde balans niet een faillisement indrukken, als dat kan is er al veel mis. Wel kunnen shorters een langdurige onderwaardering veroorzaken. Gebeurt dat bij een bedrijf dat wel iets te bieden heeft dan zie ja vaak als snel een overnamepartij verschijnen.
mjmj
1
quote:

RW1984 schreef op 2 oktober 2015 11:28:

[...]
Ik ben geen fan van shorters, maar je begint echt door te slaan. Heb je de balans van bedrijven als Air-France en Altice wel eens bekeken. Die bedrijven leven op de pof. En heb je bij Arcelor Mittal de staalmarkt wel eens nader bekeken. Shorters kunnen een bedrijf met een gezonde balans niet een faillisement indrukken, als dat kan is er al veel mis. Wel kunnen shorters een langdurige onderwaardering veroorzaken. Gebeurt dat bij een bedrijf dat wel iets te bieden heeft dan zie ja vaak als snel een overnamepartij verschijnen.
Het gaat niet om rotte appels maar om het grijze gebied: appels die nog in de groei zijn of klein zijn en niet tegen gemanipuleer met hun koers opkunnen. Er is een onbalans in de krachten die de koers bepalen.
[verwijderd]
0
Right. 100 tegen 2 is inderdaad niet erg eerlijk. Long versus short dat is.

Ennuh... Arcelor Mittal, ASML, Air France, Altice. Niet bepaald kleine appeltjes in de groei.
[verwijderd]
0
Pbm
0
Pbm
1
Eindelijk knalt de beurs omhoog en wat gaan de shorters nu doen?Gaan ze winst nemen dan blijft het hard gaan deze week. Er is weinig relevant nieuws dus kan nog wel even fors omhoog.
Pbm
0
Na paar weken van normale handel waren er vandaag weer signalen dat de shorters actief bezig zijn. Arcelor Mittal en Altice, maar ook ASML werden weer simpel naar beneden gedirigeerd.

Morgen kunnen we dit nader testen bij de publicatie van de kwartaalcijfers van ASML.
Analiste nvan Independent Research en Deutsche Bank hebben verkoopadviezen voor ASML uitstaan, ondanks de zeer geode cijfers die voor het vorige kwartaal warden gepubliceerd. Beide organisaties zaten daarvoor blijkbaar al short en herhaalden hun verkoopadviezen met een wel zeer ongeloofwaardige en oppervlakkige onderbouwing. Kijken of ze morgen opnieuw tegen beter weten in een ongefundeerd advise afgeven.

Het zal me niet verbazen als de tekst van hun advies al is opgesteld waarbij beiden, Independent Research en Deutsche Bank, ook indien ASML morgen prachtige financiële kwartaalcijfers publiceert, opnieuw een verkoopadvies voor ASML afgeven. Zij gokken namelijk op een daling van de koers van ASML en verdienen dus veel geld als het aandeel daalt. Of de cijfers nu goed of slecht zijn zal hen niet uitmaken. Het doel heiligt alle middelen immers.
Stel dat de cijfer super goed zijn en boven verwachting dan is nog mijn inschatting dat de verkoopadviezen worden afgegeven en alsvolgt onderbouwd zullen worden zullen worden gegeven:
1. Prognose van minder positieve economische ontwikkelingen zal vraag naar chip doen afnemen.
2. De nieuwe technologie Extreme Ultraviolet nog altijd met de nodige risico's is omgeven. De marktverwachtingen over de nieuwe technologie Extreme Ultraviolet overtrokken zijn.
3. Grote klanten zullen bestellingen uitstellen.
4. Klanten zullen langer bij de oude goedkopere technologie blijven i.p.v. over te stappen naar de nieuwe futuristische EUV technologie.
5. Chinese groei valt tegen.
Mooie test hoe voorspelbaar en betrouwbaar deze analisten zijn

Pbm
1
Europese aandelenmarkten worden opnieuw volledig gepiepeld. Amerika houdt gewoon stand. Het spel wordt dus alleen in Europa gespeeld.
Opvallende en volstrekt onverklaarbare koersbewegingen.
Op het moment dat de AEX op -1.4% staat, staat de koers van ASML 1.8% lager. De AEX herstelt naar -0.2%, terwijl de koers van ASML nog steeds op -1.8% staat. Er is geen enkel tussentijds herstel bij ASML gedurende de gehele middag opgetreden. Gisteren zijn er op ASML 3.000 turbo’s short gekocht, de hoogste omzet in turbo’s op ASML op 12 oktober. Tevens zijn er vandaag meer dan 1.3 miljoen ASML aandelen gekocht, dus kopers genoeg. De dalingen zijn door zeer vele kleine verkooporders veroorzaakt. Daarnaast wordt gedurende de gehele dag elke kleine stijging van de koers direct opgevolgd met een daling. Daarnaast is het opmerkelijk dat vrijwel gedurende de gehele dag op het zelfde moment aanvallen worden uitgevoerd op Delta Lloyd, ASML en Aegon, ook op momenten dat de overige koersen over een breed front omhoog gaan. Daarnaast verliest de AEX gedurende de laatste 5 minuten van de handel nog even 0.5%.

Nightbreed
0
popcorn en cola erbij.

leest als een spannende film of een mooie sportwedstrijd iedere dag weer.

Merk dat je je nog steeds niet verdiept hebt in hoe koersen tot stand komen.

Tenenkrommend maar ook wel weer vermakelijk....denkt piet particulier echt zo?

gr N
Ed Verbeek
0
quote:

Nightbreed schreef op 13 oktober 2015 22:58:

Merk dat je je nog steeds niet verdiept hebt in hoe koersen tot stand komen.

Tenenkrommend maar ook wel weer vermakelijk....denkt piet particulier echt zo?

gr N
Nee, piet particulier denkt als jou,
nl. dat het feest nog niet is afgelopen.
:-)

Met onverminderd vriendelijke groet,
Ed
Pbm
0
quote:

Nightbreed schreef op 13 oktober 2015 22:58:

popcorn en cola erbij.

leest als een spannende film of een mooie sportwedstrijd iedere dag weer.

Merk dat je je nog steeds niet verdiept hebt in hoe koersen tot stand komen.

Tenenkrommend maar ook wel weer vermakelijk....denkt piet particulier echt zo?

gr N
Blijkbaar kijk je niet naar de feiten. Die spreken voor zich. Gewoon even de handel bekijken per moment.Even voorbeeldje:
14:56:28 74,51 88
14:56:13 74,50 2
14:56:09 74,53 59
Komt wel goed voor ASML, alleen vervelend voor degenen die nu verkopen. Morgen volgt waarschijnlijk wel weer herstel. Delta Lloyd is zelfde geval. Kijk ook goed naar de momenten waarop de aanvallen plaatsvinden.
[verwijderd]
0
22557 14/10/2015 14:57:06 CEST 74,50 58,00 Exchange Continuous
22556 14/10/2015 14:57:06 CEST 74,50 31,00 Exchange Continuous
22555 14/10/2015 14:57:06 CEST 74,50 242,00 Exchange Continuous
22554 14/10/2015 14:57:06 CEST 74,50 13,00 Exchange Continuous
22553 14/10/2015 14:57:06 CEST 74,50 77,00 Exchange Continuous
22552 14/10/2015 14:56:53 CEST 74,51 14,00 Exchange Continuous
22551 14/10/2015 14:56:53 CEST 74,51 82,00 Exchange Continuous
22550 14/10/2015 14:56:35 CEST 74,51 76,00 Exchange Continuous
22549 14/10/2015 14:56:29 CEST 74,51 88,00 Exchange Continuous
22548 14/10/2015 14:56:13 CEST 74,50 2,00 Exchange Continuous
22547 14/10/2015 14:56:09 CEST 74,53 59,00 Exchange Continuous
22546 14/10/2015 14:56:09 CEST 74,53 40,00 Exchange Continuous
22545 14/10/2015 14:56:09 CEST 74,53 231,00 Exchange Continuous
22544 14/10/2015 14:56:09 CEST 74,53 14,00 Exchange Continuous
22543 14/10/2015 14:56:09 CEST 74,53 50,00 Exchange Continuous
22542 14/10/2015 14:56:09 CEST 74,50 26,00 Exchange Continuous
22541 14/10/2015 14:56:00 CEST 74,50 50,00 Exchange Continuous
22540 14/10/2015 14:55:58 CEST 74,45 18,00
2.649 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 129 130 131 132 133 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
901,68  -3,42  -0,38%  18:05
 Germany40^ 18.407,40 -1,08%
 BEL 20 3.919,46 -0,34%
 EURO50 4.988,14 -0,23%
 US30^ 38.548,30 -0,07%
 Nasd100^ 18.559,50 -0,29%
 US500^ 5.266,85 -0,38%
 Japan225^ 38.338,40 -0,84%
 Gold spot 2.324,86 -1,10%
 EUR/USD 1,0880 -0,21%
 WTI 73,32 -0,93%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +5,19%
Vastned +2,25%
RELX +1,84%
UNILEVER PLC +1,38%
NX FILTRATION +1,25%

Dalers

Alfen N.V. -6,59%
PostNL -4,99%
Basic-Fit -3,43%
Pharming -3,19%
TomTom -3,01%