Cate, ten « Terug naar discussie overzicht

Overnamebod van €24,60 is TE LAAG

1.363 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 65 66 67 68 69 » | Laatste
Hans_U
0
dag allen,
totnogtoe dit (zoveelste) private equity drama in NL van de zijlijn bekeken.
In de veronderstelling dat de VEB hier wel zeer fel tegen van leer zou trekken. Edoch, ook uit die hoek blijft het doodstil......

Het is toch te gek voor woorden wat hier gebeurt? STINKT aan alle kanten:
- EXCLUSIEVE onderhandelingen (ik zou zeggen: speel partijen tegen elkaar uit...)
- afboeking van 80 miljoen vrij kort na de start van "de onderhandelingen"
- toeval? Of boos opzet? "afboekingen" kun je vrij autonoom zelf kiezen. Of niet. Timing is sowieso redelijk eigen keuze....
- met uiteraard een douw voor de beurskoers
- die sowieso al laag stond/staat voor dit conjunctuur-gevoelige aandeel
- LdV die weer investeert in het nieuwe bedrijf
- en dus belang heeft bij een lage prijs
- investeren in het nieuwe bedrijf kunnen WIJ niet
- en dreigementen voor als je je aandelen niet aanbiedt
- en helemaal het mes op de keel met de dreiging van "Asset Sale and Liquidation". Met andere woorden: als er niet genoeg aandelen aangemeld worden, dan "verkopen" we het bedrijf of onderdelen aan bieder.
- en dan heb ik ook nog de indruk dat de resultaten bij voorkeur niet al te rooskleurig voorgesteld worden. Sowieso al significante kosten voor de overname.....

heel diplomatiek gezegd: het belang van de aandeelhouders (=eigenaren, = geldschieters) lijkt in het geheel niet gediend met de gang van zaken.
In gewoon Nederlands: DIEFSTAL van het zuiverste water. Met een meer dan dubieuze rol voor LdV.

Doet me behoorlijk denken aan het Versatel-gebeuren waar ik ook voor redelijk veel geld bestolen ben. Toen was er in elk geval nog een meerderheid van aandeelhouders (Talpa, de Mol) die versatel Duitsland "verkocht" aan Apax.
Het "tegoedbonnetje" dat deMol had liggen bij Apax heeft hij een paar jaar later vrij openlijk ingewisseld gekregen (aandelen Versatel Duitsland, die daarna voor veel geld naar de beurs gingen).

Wie heeft de dreigende TenCate diefstal al met zoveel woorden bij de VEB aangekaart? Anders wil ik het wel doen....
Ik ben nog steeds VEB lid, maar als ook deze diefstal zomaar door mag gaan, dan is dat snel einde oefening. Veel gekker en openlijker kun je het toch niet maken.....

Overigens verwacht ik wel een uiteindelijk bod van een paar euro hoger.
Iedereen blij? Ik niet.

groeten, Hans.

[verwijderd]
0
quote:

Hans_U schreef op 4 november 2015 10:34:

dag allen,
totnogtoe dit (zoveelste) private equity drama in NL van de zijlijn bekeken.
In de veronderstelling dat de VEB hier wel zeer fel tegen van leer zou trekken. Edoch, ook uit die hoek blijft het doodstil......

Het is toch te gek voor woorden wat hier gebeurt? STINKT aan alle kanten:
- EXCLUSIEVE onderhandelingen (ik zou zeggen: speel partijen tegen elkaar uit...)
- afboeking van 80 miljoen vrij kort na de start van "de onderhandelingen"
- toeval? Of boos opzet? "afboekingen" kun je vrij autonoom zelf kiezen. Of niet. Timing is sowieso redelijk eigen keuze....
- met uiteraard een douw voor de beurskoers
- die sowieso al laag stond/staat voor dit conjunctuur-gevoelige aandeel
- LdV die weer investeert in het nieuwe bedrijf
- en dus belang heeft bij een lage prijs
- investeren in het nieuwe bedrijf kunnen WIJ niet
- en dreigementen voor als je je aandelen niet aanbiedt
- en helemaal het mes op de keel met de dreiging van "Asset Sale and Liquidation". Met andere woorden: als er niet genoeg aandelen aangemeld worden, dan "verkopen" we het bedrijf of onderdelen aan bieder.
- en dan heb ik ook nog de indruk dat de resultaten bij voorkeur niet al te rooskleurig voorgesteld worden. Sowieso al significante kosten voor de overname.....

heel diplomatiek gezegd: het belang van de aandeelhouders (=eigenaren, = geldschieters) lijkt in het geheel niet gediend met de gang van zaken.
In gewoon Nederlands: DIEFSTAL van het zuiverste water. Met een meer dan dubieuze rol voor LdV.

Doet me behoorlijk denken aan het Versatel-gebeuren waar ik ook voor redelijk veel geld bestolen ben. Toen was er in elk geval nog een meerderheid van aandeelhouders (Talpa, de Mol) die versatel Duitsland "verkocht" aan Apax.
Het "tegoedbonnetje" dat deMol had liggen bij Apax heeft hij een paar jaar later vrij openlijk ingewisseld gekregen (aandelen Versatel Duitsland, die daarna voor veel geld naar de beurs gingen).

Wie heeft de dreigende TenCate diefstal al met zoveel woorden bij de VEB aangekaart? Anders wil ik het wel doen....
Ik ben nog steeds VEB lid, maar als ook deze diefstal zomaar door mag gaan, dan is dat snel einde oefening. Veel gekker en openlijker kun je het toch niet maken.....

Overigens verwacht ik wel een uiteindelijk bod van een paar euro hoger.
Iedereen blij? Ik niet.

groeten, Hans.

Dit is zo'n overduidelijk geval van mannetjes die het onder elkaar wel ff regelen en van onderbieding dat het bijna aan schaamteloosheid grenst.
Ik zou zeggen: trek inderddad (ook) nog maar eens bij de VEB aan de bel. Het gaat hier immers om belangen van aandeelhouders.
harryhol
0
Kan niet anders dan bovenstaande onderschrijven, maar het blijft oorverdovend stil vanuit enige concurrerende hoek. Ik denk dat buitenlanders beducht zijn voor deze Old Boys Network onderonsjes, het riekt ook nogal naar Nutreco. Dan kom je er als buitendlandse partij iig niet tussen, krijg je geen meewerking bij het bedrijf, dus laat dan maar zitten. Dan is de enige hoop dat de zittende aandeelhouders niet willen verkopen, en een hogere prijs willen. Dat zal waarschijnlijk pas na half december zijn, want Gilde zal eerst wel willen zien wie en hoeveel er aanmeldt...
maci
0
quote:

Hans_U schreef op 4 november 2015 10:34:

[Knip]

Wie heeft de dreigende TenCate diefstal al met zoveel woorden bij de VEB aangekaart? Anders wil ik het wel doen....
Ik ben nog steeds VEB lid, maar als ook deze diefstal zomaar door mag gaan, dan is dat snel einde oefening. Veel gekker en openlijker kun je het toch niet maken.....

Overigens verwacht ik wel een uiteindelijk bod van een paar euro hoger.
Iedereen blij? Ik niet.

groeten, Hans.

Niet in dergelijke bewoording zoals jij in je posting stelt, maar ik heb wel contact met de VEB over deze kwestie gehad. Zie hier:
www.debeurs.nl/Forum/Topic/1327092/19...

Op diezelfde dag, las ik ergens in een artikel, helaas weet ik niet meer waar, dat de VEB zich wel degelijk zorgen maakt over de gang van zaken en dat ze dit kenbaar zullen gaan maken.
Vandaar dat ik verder geen actie heb ondernomen op het karige antwoord dat ik van betreffende medewerker kreeg.

Dat ze zien dat niet alle stakeholders gelijkwaardig behandeld zien worden blijkt uit dit artikel:
www.ftm.nl/exclusive/kluwen-van-belan...

Wat mij verbaast is dat de VEB tot nu toe niet via hun website, nog via hun blad Effect iets naar aandeelhouders hebben gecommuniceerd.

Zouden ze hun kruit drooghouden tot aan de BAVA?

Mij lijkt het een prima idee om jou gedane uitspaken naar de VEB te zenden met het verzoek deze op het bureau van Errol Keyner, adjunct directeur bij de VEB, ter beantwoording te leggen. Hij is degene die in het ftm.nl artikel wordt geciteerd.

Ik ben benieuwd naar zijn reactie!
TubeLuminiscent
0
Bij Nutreco heb ik de VEB aan het "werk/woord" gezien. Dat is je geld voor het lidmaatschap van die vereniging niet waard. Daar kan je beter een paar aandelen van kopen. Dat is geen vereniging die opkomt voor de belangen van aandeelhouders in situaties zoals nu bij Ten Cate en bij Nutreco etc.

Begin volgende week kan je jezelf aanmelden voor de avva van 7 december en ik roep iedere aandeelhouder op om zich daarvoor aan te melden. Als je kan kom dan ook zodat je je stem kunt laten horen; als je niet kunt komen heb je door jezelf aan te melden in ieder geval op die manier laten weten dat je het niet eens bent met de gang van zaken.

Tenzij er voordien belangwekkende ontwikkelingen zijn (wat ik niet verwacht), zal ik in ieder geval tot de avva van 7 december niet in gaan op het bod van Gilde en dus mijn aandelen daar niet voor aan melden, daar is daarna nog voldoende tijd voor tot en met 15 december 2015, 17.30 uur.

raadzaam
0
Tot de ava van 7 december niet in gaan op het bod van Gilde en dus mijn aandelen daar niet voor aan melden, daar is daarna nog voldoende tijd voor tot en met 15 december 2015, 17.30 uur.

Deze wijze verdient navolging. Roerend mee eens!
psps
0
Niet aanmelden is de boodschap, nu al 180.000 stuks omzet boven het bod, met grote plukken.
Biobert
0
Het bod gaat vrijwel zeker omhoog. Gilde zet altijd laag in om vervolgens, indien noodzakelijk, te verhogen. Kijk maar naar wat er met Gamma Holding destijds gebeurde. Graaf in uw herinnerringen en pak uw kans nu het nog kan.
harryhol
1
Toch blijft het een raadsel waarom niemand zich meldt voor Ten Cate. Cytec wordt as we speak door Solvay overgenomen voor 2,65x de omzet. Dat zijn alleen Advanced Composites. Als we bij TenCate alleen al die waardering aan die sector toekennen (incl. advanced textiles), zit je al op, schrik niet, 40 euro per aandeel. En met de potentiele order voor "bermbomwerend" materiaal, is dat helemaal geen idiote waardering. Dan krijg je gras er gratis bij.
Ik kan me niet voorstellen dat het Belgische Solvay ook niet ooit bij Ten Cate heeft gesnuffeld. Maar waarschijnlijk zijn ze stukgelopen op die oer-Hollandse VOC mentaliteit, die er vooral in voorziet om, zodra de zaken een goede wending beginnen te nemen, zich de boel op slinkse wijze toe te eigenen, om daarna de grote verdiensten in eigen zak te steken. Ten Cate is HET voorbeeld waarin de kleine belegger werkelijk bestolen lijkt te gaan worden, ten gunste van het old-boys network. En het rare is dat, op wat gemurmel na, niemand daar verder mee lijkt te zitten.
Vitavita
0
quote:

harryhol schreef op 5 november 2015 21:34:

Toch blijft het een raadsel waarom niemand zich meldt voor Ten Cate. Cytec wordt as we speak door Solvay overgenomen voor 2,65x de omzet. Dat zijn alleen Advanced Composites. Als we bij TenCate alleen al die waardering aan die sector toekennen (incl. advanced textiles), zit je al op, schrik niet, 40 euro per aandeel. En met de potentiele order voor "bermbomwerend" materiaal, is dat helemaal geen idiote waardering. Dan krijg je gras er gratis bij.
Ik kan me niet voorstellen dat het Belgische Solvay ook niet ooit bij Ten Cate heeft gesnuffeld. Maar waarschijnlijk zijn ze stukgelopen op die oer-Hollandse VOC mentaliteit, die er vooral in voorziet om, zodra de zaken een goede wending beginnen te nemen, zich de boel op slinkse wijze toe te eigenen, om daarna de grote verdiensten in eigen zak te steken. Ten Cate is HET voorbeeld waarin de kleine belegger werkelijk bestolen lijkt te gaan worden, ten gunste van het old-boys network. En het rare is dat, op wat gemurmel na, niemand daar verder mee lijkt te zitten.
Harry Hol, heel terecht geschreven...sluit ook aan bij mijn bericht van 26 okt 2015 om 02:08, draadje "Dan heb je het over hele grote orders." :

"Kortom, de minimale biedprijs voor overname van mijn aandelenpakket heb ik met dit bericht flink opgeschroefd naar 40 euro.
Ik realiseer me, dat dit veel hoger ligt dan de huidige biedprijs, het zou me niet verbazen als alsnog een concurrente bod op tafel komt. Welk militair bedrijf zou niet zo'n systeem in huis willen hebben? Daarnaast kan de onder meer winstgevende kunstgras-afdeling worden doorverkocht."


Uiteraard gaat de prijs omhoog, de actuele aandelenkoersen bevestigen deze gedachte, soms worden grote partijen boven 24,60 euro uit de markt gehaald.
Bij Loek en Gilde & co is sprake van een nerveuze stemming, immers ze hebben nog slechts één mogelijkheid (zie artikel 15 lid 4 Bob) om het bod te verhogen......welke flinke verhoging is afdoende om concurrente jagers van concurrente biedingen af te houden?
En deze andere jagers zitten heerlijk te wachten op het nieuwe bod.....om dan hun knopen te tellen, om met een verhoging van 7,5% Ten Cate te bemachtigen.
Ik denk dat Loek en Gilde & co een inschattingsfout hebben gemaakt, ze hadden in een vroeger stadium hun bod al flink moeten verhogen om de kapers op de kust afdoende te frustreren...
gerrie2000
0
Op de AVA van 7 december zal Gilde zich gesteund moeten weten door de grote aandeelhouders. Als die allemaal het bod steunen gaan de kleintjes (dat zijn wij) uiteindelijk altijd mee.
Kortom, er wordt op dit moment heel hard onderhandelt tussen Gilde en de grote aandeelhouders wat ze een acceptabele prijs voor hun aandelen vinden. Ik verwacht dat hier zeker nog een paar euro valt te winnen.
Maar dat zal wel begin december worden voordat dit nieuws in de media komt.
Verwacht eerlijk gezegd geen andere kandidaten die Ten Cate willen overnemen. maar mocht dat onverhoopt wel zo zijn dan kan er pas echt gescoord worden.
afwachten maar....

harryhol
0
quote:

gerrie2000 schreef op 6 november 2015 14:42:

Op de AVA van 7 december zal Gilde zich gesteund moeten weten door de grote aandeelhouders. Als die allemaal het bod steunen gaan de kleintjes (dat zijn wij) uiteindelijk altijd mee.
Kortom, er wordt op dit moment heel hard onderhandelt tussen Gilde en de grote aandeelhouders wat ze een acceptabele prijs voor hun aandelen vinden. Ik verwacht dat hier zeker nog een paar euro valt te winnen.
Maar dat zal wel begin december worden voordat dit nieuws in de media komt.
Verwacht eerlijk gezegd geen andere kandidaten die Ten Cate willen overnemen. maar mocht dat onverhoopt wel zo zijn dan kan er pas echt gescoord worden.
afwachten maar....

Onverhoopt ?!?! Ik mag toch juist hopen van wel !
harryhol
0
Eigenaardig hoe de hele dag om de zoveel minuten miniplukjes van ca 13 aandelen op de bieding worden aangelapt. Het lijkt geen automaat, dus iemand probeert een koers te manipuleren.
Biobert
0
De VEB houdt zich vandaag op de vlakte over de hoogte van het Gilde bod op Ten Cate in hun wekelijkse email nieuws. Valt me vies tegen van de VEB.
harryhol
0
Ze hebben wel het biedingsbericht bestudeerd. Het is werkelijk stuitend om te lezen dat men van de beurs wil, om, zoals in het position statement wordt gezegd, minder renderende onderdelen te verkopen ten faveure van betere onderdelen, terwijl men in de pers roept dat het nodig is om alle onderdelen bij elkaar te houden voor de synergie, en daarom opkoopfondsen of strategische kopers buiten de deur wil houden ! En dat met de reputatie van Gilde... Deze overname begint werkelijk aan alle kanten harder te rammelen !
slei
0
De VEB is vrij duidelijk en niet enthousiast over de hele vertoning, met name het management van TC zet zichzelf fraai te kijk.
Lees zelf www.veb.net/artikel/05824/de-overname...

't Valt te hopen dat de grotere partijen zich publiek (of achter de schermen) flink roeren!
maci
0
quote:

maci schreef op 4 november 2015 19:07:

[...]

Niet in dergelijke bewoording zoals jij in je posting stelt, maar ik heb wel contact met de VEB over deze kwestie gehad. Zie hier:
www.debeurs.nl/Forum/Topic/1327092/19...

Op diezelfde dag, las ik ergens in een artikel, helaas weet ik niet meer waar, dat de VEB zich wel degelijk zorgen maakt over de gang van zaken en dat ze dit kenbaar zullen gaan maken.
Vandaar dat ik verder geen actie heb ondernomen op het karige antwoord dat ik van betreffende medewerker kreeg.

Dat ze zien dat niet alle stakeholders gelijkwaardig behandeld zien worden blijkt uit dit artikel:
www.ftm.nl/exclusive/kluwen-van-belan...

Wat mij verbaast is dat de VEB tot nu toe niet via hun website, nog via hun blad Effect iets naar aandeelhouders hebben gecommuniceerd.

Zouden ze hun kruit drooghouden tot aan de BAVA?

Mij lijkt het een prima idee om jou gedane uitspaken naar de VEB te zenden met het verzoek deze op het bureau van Errol Keyner, adjunct directeur bij de VEB, ter beantwoording te leggen. Hij is degene die in het ftm.nl artikel wordt geciteerd.

Ik ben benieuwd naar zijn reactie!

Alsnog vond ik een artikel, weliswaar zonder citaat, dat de VEB op de BAVA vragen zal gaan stellen:
www.tubantia.nl/regio/almelo/verenigi...
harryhol
1
En nog altijd geen andere geïnteresseerde voor Ten Cate. Met nog ruim vier weken te gaan wordt het zo zoetjesaan wel tijd als iemand nog wat zou willen, dus die kans lijkt verkeken. Dat werkt uiteraard ook in het voordeel van Gilde, die hiermee sterkere kaarten krijgt. De tijd werkt dus in hun voordeel. Evengoed zullen ze waarschijnlijk vlak voor de BAVA dat hogere bod uit de hoed toveren, vergezeld van een aantal grote aandeelhouders die zich hieraan hebben gecommitteerd. Daarmee halen ze op de BAVA wind uit de zeilen van de criticasters, en is de deal bekeken.
Biobert
0
@harryhol
Ik sta helemaal achter je redenering en daarom zit ik nog vol in TenCate
In geval van geen hoger bod verlies ik niks, maar heb ik met die centen geen andere aandelen kunnen kopen.
1.363 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 65 66 67 68 69 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
905,10  +1,49  +0,16%  03 jun
 Germany40^ 18.571,90 -0,19%
 BEL 20 3.932,76 +0,37%
 EURO50 4.999,60 0,00%
 US30^ 38.577,10 0,00%
 Nasd100^ 18.612,70 0,00%
 US500^ 5.286,88 0,00%
 Japan225^ 38.664,90 0,00%
 Gold spot 2.347,09 -0,16%
 EUR/USD 1,0907 +0,04%
 WTI 74,01 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +12,73%
PostNL +5,73%
JDE PEET'S +4,06%
JUST EAT TAKE... +3,91%
BAM +3,17%

Dalers

DSM FIRMENICH AG -4,45%
Basic-Fit -4,09%
EXOR NV -3,26%
NX FILTRATION -3,19%
AMG Critical ... -2,49%