Delta Lloyd « Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2017

1.768 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... 85 86 87 88 89 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

DeHardeWerker schreef op 20 januari 2017 17:15:

[...]

En die is ?
Ik doel dan op de informatie die het fd ons gaf, maar dat had jij vast wel al begrepen. Ik ga er dan wel van uit dat daar minstens een kern van waarheid inzit.
[verwijderd]
0
Ik heb e VEB in ieder geval weer gemaild, dat er nu meer info is om een onderzoek te doen.
[verwijderd]
0
De staat van Delta Lloyd moet minder zijn geweest dan wat ze altijd gepresenteerd hebben. Iedereen is voor de gek gehouden. Analisten die rond toeterde dat Delta Lloyd € 18 waard was, zijn niet meer dat roetentoeters. De rol van de accountants zijn ook dubieus. Ook De Nederlandse Bank heeft een vreemde rol gespeeld. In vergelijking met het Fortis drama heeft Delta Lloyd veel moeten rollenbollen met de toezichthouder. Het beleggen in aandelen is erg risicovol en je kunt zomaar de plank misslaan, zonder dat je dit van tevoren had kunnen weten. Bestuur, toezichthouders en controleurs hebben allemaal gefaald.
DeHardeWerker
0
quote:

Hans_K schreef op 21 januari 2017 08:47:

[...]
Ik doel dan op de informatie die het fd ons gaf, maar dat had jij vast wel al begrepen. Ik ga er dan wel van uit dat daar minstens een kern van waarheid inzit.
Klopt, dat had ik gelezen. Ik dacht even dat je doelde dat en nog een verhoogd bod gedaan zou worden door wie dan ook. Maar daar geloof ik niet meer in. Ik zou het voor mijn stukkies niet erg vinden hoor, daar niet van, maar acht de kans 0 dat dit nog gaat gebeuren. Zelfs het dividend is al afgekocht met die 5,40 euro.
[verwijderd]
0
Wie is de volgende overname kandidaat waar we een mooie rit op kunnen maken? i.e zichtbaar aan het aantal transacties, vlakke negatieve beweging etc. Wie o Wie?
[verwijderd]
0
Dit toeterde een bekende analist rond: "Deltaas
“Deltaas zestienvijfenveertig”, roept de dealingroom. Onze verzekeraar trekt op met NIBC. Ze werken aan een kredietfonds van e750mln voor middelgrote bedrijven. Dat vinden we een prima streven en we hebben ze. Wat we minder kunnen waarderen is het afbouwen van het belang in Imtekken. Nadat IM op 7 november zijn kwartaalrapport wereldkundig had gemaakt, besloot Delta Lloyd een groot deel van zijn aandelen Imtech te verkopen. “Op deze noodkoers ga je toch geen stukken aanlappen?”, zeiden we. Bij tweetwaalf doende, kan er geen tweevijftien meer vanaf. Beleggers delen onze mening. Ons beursgenoteerde Rendement Certificaat met looptijd tot september 2014 en bandbreedte 1,40 – 3,15 loopt ‘als de brandweer’."
[verwijderd]
0
Riskante beleggingsbeleid van DL in derivatenportefeuille van rijke Amerikaase levensverzekeringen. Was dit een risico en een doorn in het oog van de DNB??
De verzekeraar verkoopt een derivatenportefeuille gebaseerd op Amerikaanse levensverzekeringen, die voor 115 miljoen euro in de boeken stond. Eerder leverde deze portefeuille grote problemen op voor de verzekeraar.

Tussen 2004 en 2014 stak Delta Lloyd 173 miljoen euro in Orca Finance uit Bussum, een bedrijf dat op grote schaal levensverzekeringen van rijke Amerikanen overnam. Orca betaalde na zo'n overname voortaan de verplichte premies en cashte de uitkering zodra de persoon die de verzekering afsloot, kwam te overlijden. Zeker in het geval van een vroege dood kon deze vorm van speculatie — in de VS life settlement genoemd — miljoenen opleveren.

De investering was typerend voor het riskante beleggingsbeleid onder voormalig ceo Niek Hoek

De investering was typerend voor het riskante beleggingsbeleid bij Delta Lloyd onder voormalig ceo Niek Hoek. Dat de verzekeraar in deze jaren zoveel miljoenen in Orca Finance stak, was ook bepaald geen toeval. Orca-oprichter Ramesh Dusoruth was tegelijk Delta Lloyds belangrijkste adviseur op het gebied van derivatentransacties; in de loop der jaren bemiddelde hij bij deals van in totaal 17,3 miljard euro. Dusoruth onderhield warme banden met de bedrijfstop.

Follow the Money beschreef eerder hoe de zaken in 2014 ernstig misliepen. Orca Finance kwam in liquiditeitsproblemen, onder meer doordat de Amerikanen op wie de levensverzekeringen waren gebaseerd, te lang bleven leven. Delta Lloyd kocht daarop 97 procent van de andere investeerders uit. Niet veel later ging Orca Finance failliet. Oprichter Dusoruth eist nu via de rechter zeker 25 miljoen euro van Delta Lloyd: volgens hem trok de verzekeraar onnodig zijn bedrijf omver. Begin 2017 verschijnen de betrokkenen voor de rechter om te getuigen.

Sinds het faillissement prijkt de voormalige Orca-portefeuille in de boeken van Delta Lloyd als derivatives related to life settlement. Volgens het laatste halfjaarverslag was de investering eind juni 2016 nog 115,3 miljoen euro waard. Delta Lloyd maakte in het halfjaarverslag bekend dat het de hele portefeuille wilde verkopen. De verzekeraar heeft dringend geld nodig: in april voelde Delta Lloyd zich nog gedwongen om via een claimemissie ruim 650 miljoen euro op te halen.

NN Group zal niet ontevreden zijn dat deze vlek is weggepoetst

Bronnen melden nu aan FTM dat Delta Lloyd de volledige derivatenportefeuille inderdaad heeft verkocht via een executoriale veiling. De bedrijfskas is dus opnieuw met vele miljoenen versterkt. Delta Lloyd-woordvoerder Maurice Piek bevestigt dit: ‘De portefeuille is verkocht volgens de voorwaarden die in het contract stonden. Dat is het enige dat ik erover kan zeggen.’ Over de naam van de koper en het exacte verkoopbedrag wil hij niets loslaten.
[verwijderd]
0
Beleggingsdebacle bij Delta Lloyd bevestigt noodzaak van een strenge toezichthouder
Jochen van Barschot
14 augustus 2016
Verzekeraar Delta Lloyd leed tussen 2010 en 2015 een kolossaal verlies van 100 miljoen euro op beleggingen in Amerikaanse levensverzekeringen. Dat is zuur, maar minstens zo opmerkelijk is dat een groot, beursgenoteerd bedrijf als Delta Lloyd een omvangrijke belegging als deze liet lopen via een klein bedrijf in Bussum waar de verzekeraar onvoldoende zicht op had. Door fraude bij een herverzekeraar bleken de risico’s van de belegging achteraf niet goed afgedekt en ging Delta Lloyd het schip in.

Het beleggen van premie-inkomsten van klanten is een kernactiviteit van Delta Lloyd, net als van alle verzekeraars. Polishouders mogen ervan uitgaan dat dit op prudente wijze gebeurt en dat de verzekeraar het beheersen van de beleggingsrisico’s die daarbij horen serieus neemt. Dat is in dit geval onvoldoende gebeurd.

Delta Lloyd heeft een verleden als het om scherp beleggen gaat. Met toezichthouder De Nederlandsche Bank (DNB) lag het jarenlang in de clinch over het beleggingsbeleid, dat weliswaar succesvol was – Delta Lloyd had tijdens de financiële crisis als enige grote verzekeraar geen staatssteun nodig –[s][s][b] maar volgens DNB te veel risico’s met zich meebracht.[/b][/s][/s]

www.nrc.nl/nieuws/2016/08/14/beleggin...
[verwijderd]
0
De rijke Amerikanen leefde langer dan gedacht. deerd. Hierdoor ontstaat er een kasstroomprobleem, want de premies voor de Amerikaanse verzekerden moeten wel gewoon worden doorbetaald. Delta lloyd heeft waarschijnlijk een mindere beleggingsportefeuille gehad en daarom brengen ze niet meer op. De verkoopprijs is ver beneden de boekwaarde. Helaas het is een feit en ik denk dat het spel wel gespeeld is. Het is over en ik ga de aandelen maar verkopen. Ik leg me er bij neer. DNB heeft wel een kwalijke rol gespeeld ten nadele van de aandeelhouders en ik kan er slecht tegen als men iets achter houdt, wat slecht is voor mijn portefeuille. ######## +++++++.
DerksVisie
0
quote:

Up2020 schreef op 21 januari 2017 12:09:

Beleggingsdebacle bij Delta Lloyd bevestigt noodzaak van een strenge toezichthouder
Jochen van Barschot
14 augustus 2016
Verzekeraar Delta Lloyd leed tussen 2010 en 2015 een kolossaal verlies van 100 miljoen euro op beleggingen in Amerikaanse levensverzekeringen. Dat is zuur, maar minstens zo opmerkelijk is dat een groot, beursgenoteerd bedrijf als Delta Lloyd een omvangrijke belegging als deze liet lopen via een klein bedrijf in Bussum waar de verzekeraar onvoldoende zicht op had. Door fraude bij een herverzekeraar bleken de risico’s van de belegging achteraf niet goed afgedekt en ging Delta Lloyd het schip in.

Het beleggen van premie-inkomsten van klanten is een kernactiviteit van Delta Lloyd, net als van alle verzekeraars. Polishouders mogen ervan uitgaan dat dit op prudente wijze gebeurt en dat de verzekeraar het beheersen van de beleggingsrisico’s die daarbij horen serieus neemt. Dat is in dit geval onvoldoende gebeurd.

Delta Lloyd heeft een verleden als het om scherp beleggen gaat. Met toezichthouder De Nederlandsche Bank (DNB) lag het jarenlang in de clinch over het beleggingsbeleid, dat weliswaar succesvol was – Delta Lloyd had tijdens de financiële crisis als enige grote verzekeraar geen staatssteun nodig –[s][s][b] maar volgens DNB te veel risico’s met zich meebracht.[/b][/s][/s]

www.nrc.nl/nieuws/2016/08/14/beleggin...
Blijft knap om dat te zeggen, Delta Lloyd als enige grote verzekeraar geen staatssteun nodig maar teveel risico's genomen. Blijkbaar was risico noodzakelijk want zonder risico ging je failliet. Dat de staat daarna de verzekeraars/banken gered heeft kon Delta Lloyd ook niet van te voren weten.
[verwijderd]
0
Voormalig Delta Lloyd-topman Niek Hoek vindt dat toezichthouder DNB wispelturig beleid voert en dat verzekeraars te bang zijn om daar iets van te zeggen. Hoek schrijft dat in een reactie op het hoofdredactioneel commentaar in het FD.

DNB maakt volgens Hoek van Nederland “een bananenrepubliek waar spelregels op basis van volstrekte willekeur continu veranderen”. De gewezen bestuursvoorzitter is nog aandeelhouder van Delta Lloyd en is tegen de voorgestelde claimemissie van € 650 mln, waarmee het bedrijf de solvabiliteit wil verhogen. “De afgelopen jaren heeft DNB continu de spelregels voor Delta Lloyd veranderd omdat wij als een van de heel weinigen hen durfden tegen te spreken en van tijd tot tijd hun expertise terecht in twijfel trokken”, schrijft hij op de site van het FD. “Andere verzekeraars lijden ook onder dit beleid, maar durven hun mond niet of nauwelijks open te doen.” Zo moest de waardering van “uitstekende hypotheken” opeens op basis van retailspreads plaatsvinden. “Ook mochten inkomsten uit asset management, volstrekt ten onrechte, opeens niet meer als kapitaal meetellen.” En “afgelopen december heeft DNB blijkbaar eerder door haar specifiek goedgekeurde langlevenswaps van Delta Lloyd opeens weer anders beoordeeld. “Door deze maatregelen is Delta Lloyd naar mijn schatting in zijn totaliteit ruim meer dan € 1 mld kapitaal ‘kwijtgeraakt’. Niet weg overigens, want dit geld staat nog steeds op de balans.”
DerksVisie
0
quote:

Up2020 schreef op 21 januari 2017 14:48:

Voormalig Delta Lloyd-topman Niek Hoek vindt dat toezichthouder DNB wispelturig beleid voert en dat verzekeraars te bang zijn om daar iets van te zeggen. Hoek schrijft dat in een reactie op het hoofdredactioneel commentaar in het FD.

DNB maakt volgens Hoek van Nederland “een bananenrepubliek waar spelregels op basis van volstrekte willekeur continu veranderen”. De gewezen bestuursvoorzitter is nog aandeelhouder van Delta Lloyd en is tegen de voorgestelde claimemissie van € 650 mln, waarmee het bedrijf de solvabiliteit wil verhogen. “De afgelopen jaren heeft DNB continu de spelregels voor Delta Lloyd veranderd omdat wij als een van de heel weinigen hen durfden tegen te spreken en van tijd tot tijd hun expertise terecht in twijfel trokken”, schrijft hij op de site van het FD. “Andere verzekeraars lijden ook onder dit beleid, maar durven hun mond niet of nauwelijks open te doen.” Zo moest de waardering van “uitstekende hypotheken” opeens op basis van retailspreads plaatsvinden. “Ook mochten inkomsten uit asset management, volstrekt ten onrechte, opeens niet meer als kapitaal meetellen.” En “afgelopen december heeft DNB blijkbaar eerder door haar specifiek goedgekeurde langlevenswaps van Delta Lloyd opeens weer anders beoordeeld. “Door deze maatregelen is Delta Lloyd naar mijn schatting in zijn totaliteit ruim meer dan € 1 mld kapitaal ‘kwijtgeraakt’. Niet weg overigens, want dit geld staat nog steeds op de balans.”
Meneer Hoek heeft volkomen gelijk vooral betreft de hypotheken, die bleken achteraf zeer waardevol en helemaal niet zo slecht zoals het in Amerika was.
DerksVisie
0
Anbang

De Chinese eigenaar van Vivat/Reaal is nooit tot een concreet voorstel gekomen. Er werd gedacht over een bod ter hoogte van dat van Fubon. Gevolgen voor personeel onduidelijk. Voor management idem. Onduidelijk hoe DNB hierover zou denken.

----------------------------------------------

Dit is de enige speler die dus overgebleven is. Maar het zegt al genoeg dat beide verzekeraars hoger dan NN wilden bieden....

Ik zie het straks al voor me dat NN al het extra werk van Delta Lloyd niet aan kan en opnieuw in moeilijkheden raakt en dan mag de staat het nogmaals gaan oplossen.
[verwijderd]
0
Het eigen vermogen is veel hoger. Op de balans staat veel meer. Dat is nu wel weg voor de aandeelhouders van Delta Lloyd. Kleine verzekeraar durven ze wel aan te pakken, maar grote verzekeraars blijven buiten schot. DNB heeft de overname door Fubon verhinderd.
objectief
0
@up2020: gisteren en vandaag heb je er veel over geschreven...wat is je doel??
M.i. puur tijdsverspilling om zulke verhalen te posten.
[verwijderd]
0
quote:

Up2020 schreef op 21 januari 2017 12:09:

Beleggingsdebacle bij Delta Lloyd bevestigt noodzaak van een strenge toezichthouder
Jochen van Barschot
14 augustus 2016
Verzekeraar Delta Lloyd leed tussen 2010 en 2015 een kolossaal verlies van 100 miljoen euro op beleggingen in Amerikaanse levensverzekeringen. Dat is zuur, maar minstens zo opmerkelijk is dat een groot, beursgenoteerd bedrijf als Delta Lloyd een omvangrijke belegging als deze liet lopen via een klein bedrijf in Bussum waar de verzekeraar onvoldoende zicht op had. Door fraude bij een herverzekeraar bleken de risico’s van de belegging achteraf niet goed afgedekt en ging Delta Lloyd het schip in.

Het beleggen van premie-inkomsten van klanten is een kernactiviteit van Delta Lloyd, net als van alle verzekeraars. Polishouders mogen ervan uitgaan dat dit op prudente wijze gebeurt en dat de verzekeraar het beheersen van de beleggingsrisico’s die daarbij horen serieus neemt. Dat is in dit geval onvoldoende gebeurd.

Delta Lloyd heeft een verleden als het om scherp beleggen gaat. Met toezichthouder De Nederlandsche Bank (DNB) lag het jarenlang in de clinch over het beleggingsbeleid, dat weliswaar succesvol was – Delta Lloyd had tijdens de financiële crisis als enige grote verzekeraar geen staatssteun nodig –[s][s][b] maar volgens DNB te veel risico’s met zich meebracht.[/b][/s][/s]

www.nrc.nl/nieuws/2016/08/14/beleggin...
Oude koeien uit de sloot halen, dit is allang afgewerkt door DL, en in de cijfers verwerkt.......misschien weer een handlanger van Lars en consorten, die proberen de stemming nu nog eens negatief neer te zetten.
[verwijderd]
0
DNB zijn zelf een georganiseerde misdaad onderneming, vraag het maar eens na bij de Fubon broertjes.......
[verwijderd]
0
quote:

zjeeraar schreef op 21 januari 2017 17:38:

[...]

Oude koeien uit de sloot halen, dit is allang afgewerkt door DL, en in de cijfers verwerkt.......misschien weer een handlanger van Lars en consorten, die proberen de stemming nu nog eens negatief neer te zetten.
De overnameprijs is veel lager dan de boekhoudkundige waarde (eigen vermogen/aantal aandelen). Overname NN niet door laten gaan en gewoon op eigen kracht verder. Dan kan toch ook. DNB blokkeert een hoger bod en op eigen kracht krijgt DL tegenwerking van DNB.
1.768 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... 85 86 87 88 89 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
905,10  0,00  0,00%  03 jun
 Germany40^ 18.571,90 -0,19%
 BEL 20 3.932,76 0,00%
 EURO50 4.999,60 0,00%
 US30^ 38.577,10 0,00%
 Nasd100^ 18.612,70 0,00%
 US500^ 5.286,88 0,00%
 Japan225^ 38.664,90 0,00%
 Gold spot 2.348,18 -0,11%
 EUR/USD 1,0908 +0,04%
 WTI 74,01 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%