Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

38.988 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste

Omlaag ↓

Beperktedijkbewaking 8 oktober 2021 07:07

quote:
luchtschip schreef op 6 oktober 2021 22:26:
[...]
Als we de aarde willen redden, moeten we met minder mensen zijn.
Maar is overbevolking het grootste probleem voor het klimaat?

RTL- Z zoekt het uit:

video 3:11 minuut

twitter.com/RTLZ/status/1445411204642...

Volgens hen weinig reden tot baarschaamte.

Ja, ALS we genoeg CO2 beperkende maatregelen nemen en opvolgen valt het wel mee volgens RTL.

En gie geleuft het?

Wat zeggen we tegen die miljarden op aarde die ook naar een 'westerse' welvaart streven?

Het gaat niet alleen om CO2, het gaat ook over milieu en plastic soep.

Het gaat ook, zeker in het dichtbevolkte NL, om filedruk en ruimte voor natuur, woningbouw en recreatie.
Het gaat om WELZIJN in bredere zin.

In mijn jeugd kon ik vissen en (met mijn oom) fuiken zetten waar we wilden, ook 'wild' kamperen. Zo'n land wil ik. Niet overspoeld met nog meer immigranten.

Wereldwijd: in sommige Afrikaanse landen beroemen mannen zich op een talrijk nageslacht bij meerdere vrouwen. Het verstandiger deel der mensheid en de hele (zoog)dierenwereld zouden dat moeten zien als oorlogsverklaring.

Beperktedijkbewaking 8 oktober 2021 07:18

quote:
luchtschip schreef op 8 oktober 2021 04:10:
[...]
onderzoek van meteorologen van de Universiteit Utrecht in samenwerking met het KNMI en Amerikaanse collega’s. De resultaten zijn gepubliceerd in Geophysical Research Letters.

meteoroloog en eerste auteur dr. Jan Lenaerts (Universiteit Utrecht)

Zelfversterkend effect

Belangrijke oorzaak van die onomkeerbaarheid is dat het smelten van de sneeuw op de toendra en het zee-ijs rond de ijskappen de opwarming in de regio verder versterkt. De sneeuw en het zee-ijs reflecteren veel zonlicht. Als die verdwijnen, wordt een groot deel van het zonlicht geabsorbeerd door het land en de zee en stijgt de temperatuur ter plekke significant.

Zo is in het scenario waarbij aan het einde van deze eeuw 20% van de Canadese ijskappen verdwenen is, de mondiaal gemiddelde temperatuurstijging 3 graden. Rond de Canadese ijskappen is dit dan echter 8 graden. Dit scenario is niet extreem, benadrukt Lenaerts.

www.uu.nl/nieuws/canadese-ijskappen-z...

Warrig verhaal. Gaat over landijs op de Noord-Canadese eilanden en 'in een adem door' ook over zee-ijs.

Bij het landijs negeren ze zwaartekrachteffecten, en voor het zee-ijs verwijs ik naar mijn andere posts hier.

Beperktedijkbewaking 8 oktober 2021 07:27

quote:
gokker schreef op 7 oktober 2021 10:16:
[...]
...
Testen is inderdaad fitten.
Hoe fit men? Zoals altijd. Men varieert de onbekende parameters tot men de beste overeenstemming heeft met de waarnemingen. (Chi2 test zal zelfs jou een begrip zijn).

Met zijn omschrijving van 'fitten' heeft Black Jack zowaar een keer gelijk. Al vraag ik mij af of hij ooit van Chi2 bij al dan niet gaussische stochastische processen gehoord heeft.

Testen (valideren) is hetzelfde als fitten? Dat is casinopraat.

New dawn 8 oktober 2021 08:46

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 8 oktober 2021 06:36:
[...]
Omdat ik:

- Een redelijk breed geschoold fysicus ben. Geen "genie", maar ik kan wetenschappelijke artikelen lezen.

- Bovendien naderhand gespecialiseerd in de macroscopische fysica.

- Door de (tien)duizenden artikelen die ik onder ogen heb gehad kan ik al gauw zien waar ze in de kern over gaan, en of die kern relevant is voor een bepaalde discussie.

- Ik kan REKENEN. Ik schrik niet van een formule.

- Tenslotte: omdat ik niet alles voor zoete koek slik.

Jij als superspecialist en breed geschoold fysicus, etc kan met gemak de organisaties zoals NASA en NOAA de les lezen. Ik hou me daarom bescheiden op afstand.

[verwijderd] 8 oktober 2021 08:54

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 8 oktober 2021 04:23:
[...]
Geen enkel probleem? Kijk eens goed naar par. 3.3.3 in de link.

ik schreef al dat Black Jack Gokkert van alles plaatst zonder het zelf goed te lezen.

Ik plaats in de loop van de dag wel een kroniek van de beweringen van Beperktedijkbewaking van de afgelopen weken.
De emotionele aspecten die de man daarbij in het holst van de nacht blijkbaar moeilijk kan onderdrukken zal ik daarbij zoveel mogelijk omzeilen.

[verwijderd] 8 oktober 2021 09:03

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 8 oktober 2021 07:27:
[...]
Met zijn omschrijving van 'fitten' heeft Black Jack zowaar een keer gelijk. Al vraag ik mij af of hij ooit van Chi2 bij al dan niet gaussische stochastische processen gehoord heeft.

Testen (valideren) is hetzelfde als fitten? Dat is casinopraat.

Je draait weer flink door!

[verwijderd] 8 oktober 2021 12:08

Clouds and the Earth’s Radiant Energy System

Het lijkt me niet verkeerd eens uit te leggen wat CERES eigenlijk is (een systeem van camera's aan boord van een zwerm aan satellieten):

CERES has been collecting ERB (Earth's Radiation Budget) data since 1997, when the first CERES instrument was launched aboard the Tropical Rainfall Measuring Mission (TRMM) satellite.
Since then, CERES instruments have launched aboard the Terra, Aqua, Suomi National Polar-orbiting Partnership (S-NPP) and NOAA-20 satellites.
The CERES instruments provide direct measurements of reflected solar radiation and emission of thermal infrared radiation to space across all wavelengths between the ultraviolet and far-infrared.

CERES instruments measure broadband radiances in 0.3-5 µm (SW), 0.3-200 µm (TOT) and 8-12 µm (WN) channels. On NOAA-20, the FM6 instrument replaces the WN channel with a LW channel (5-35 µm).

Kijken de instrumenten alleen maar naar beneden (bewering van Beperkt...)? Nee hoor:

Each CERES instrument can scan in threeprincipal modes:

fixed azimuth plane (FAP)
CERES scans from limb-to-limb perpendicular to the groundtrack. This mode provides global coverage daily.
rotating azimuth plane (RAP)
CERES scans in elevation as it rotates in azimuth. RAP data are used to develop empirical angular models used in CERES processing.
programmable azimuth plane (PAP)
CERES instrument is sent commands from Earth to align its scan plane with that of other instruments (including CERES instruments on different platforms) so that different instruments can be compared.

CERES measurements, together with measurements from higher-resolution imagers on polar orbiting and geostationary satellites, are used along with other input data sources to produce data products that describe the ERB at the top-of-atmosphere, within the atmosphere and at the surface. The CERES data products capture variations in ERB at hourly, daily and monthly timescales and at spatial scales ranging from 20 km to global.

The CERES data are used by the climate, weather and applied science research communities to address a range of research topics that involve the exchange of energy between the Earth and space and between the major components of the Earth system.

CERES is the only project worldwide whose prime objective is to produce global climate data records of ERB from instruments designed to observe the ERB.

Om deze informatie te kunnen interpreteren dient men de toestand van de atmosfeer te kennen, dit gebeurt met de zgn imagers. Sommige draaien om de aarde via de polen. Andere zijn geostationair.

Imager measurements provide detailed information about the scene observed by CERES. The imager spectral radiances are used to infer cloud, aerosol and surface properties. These data are used in CERES processing to convert measured CERES radiances to TOA radiative fluxes. The imager retrievals are also used to determine surface radiative fluxes and in process studies involving clouds-aerosols-radiation interactions.

CERES measurements are combined with

imager data (e.g., MODIS on Terra and Aqua, VIIRS on S-NPP),
4-D weather assimilation data,
microwave sea-ice observations, and
measurements from five geostationary satellites

to produce climate-quality radiative fluxes at the top-of-atmosphere, within the atmosphere and at the surface, together with the associated cloud and aerosol properties.

[verwijderd] 8 oktober 2021 12:14

In de tekst hierboven wordt gesproken over "data products". Dit zijn data sets die ontstaan in een eerste analyse doorgang, bedoeld voor bepaalde onderzoeksgebieden.
Deze data sets maken de waarnemingen toegankelijk voor onderzoekers die zich niet wensen bezig te houden met technische details, zoals de diverse kalibraties.
Die data sets hebben namen zodat iedereen weet waar een bepaald onderzoek zijn wijsheid vandaan heeft.

[verwijderd] 8 oktober 2021 13:04

Beperkt beweert dat klimaatwetenschappers de wet van Snellius niet kennen/toepassen en albedo boven de oceanen niet kunnen meten.

De bijgevoegde plot toont het tegendeel (SZA solar zenith angle, SZA 90 betekent dat de zon aan de horizon staat). Het artikel gaat over andere zaken waarbij men er op uit is deze complicatie uit de weg te gaan.

The dependence of albedo on SZA is well-documented and needs to be either removed or treated in order to contrast variations in albedo generated by clouds across latitudes and seasons (Bender et al., 2017). The dependence of albedo on CF and SZA in 3-hourly CERES data is shown in Fig. 2. Above a SZA of 45^o the albedo depends strongly on SZA. While this is a real effect of low sun angles, we are more interested in understanding the albedo of cyclones without the SZA effect. To mitigate this effect we remove observations where SZA exceeds 45^o from the 3-hourly observations. To examine sensitivity to this cutoff we also utilize SZA cutoffs of 30 and 60^o. The effect of these different cutoffs on the dependence of albedo on CF is shown in Fig. S2.

www.researchgate.net/publication/3247...

CERES 3-hourly albedo over oceans binned as a function of cloud fraction and solar zenith angle (SZA) during January 2005. Above a SZA of 45 • a strong dependence of albedo on SZA is seen. The SZA cutoffs used in this study of 30, 45, and 60 • are shown with vertical black lines. Example CERES albedo is shown in Fig. S1 in the Supplement.

Bijlage:

hirshi 8 oktober 2021 13:21

Gezien het wettelijk bindende EU-beleid voor een alomvattende decarbonisatie in 2050 met adequate CO2-prijzen, de sluiting van veel grote kerncentrales in België en Duitsland, een EU-brede uitfasering van kolencentrales tegen 2030-2050 en het onvermogen van intermitterende hernieuwbare energie om de schaal en kwaliteit van de energie die nodig is voor decarbonisatie op continentaal niveau, is er een sterke businesscase om tegen 2040 kleine modulaire reactoren (SMR's) in de EU in te zetten, schrijft Kalev Kallemets, mede-oprichter en CEO van Fermi Energia.

Wat betreft de energietransitie wordt er te veel gepraat over waterstof, hoge temperatuur, ontzilting en andere fancy toepassingen. In de hele energienexus zal de vraag naar schone energie verreweg het snelst toenemen, gezien de sluiting van kolen- en gasenergie. Op het moment dat de stroomvoorziening wordt onderbroken of zo duur wordt dat bedrijven en gezinnen verarmen, zal de werkelijke waarde van kernenergie worden gezien als van overweldigend belang voor de nationale veiligheid.

Het is onze overtuiging dat het ontplooiingsprogramma van Ontario Power Generation, in combinatie met het Canadese licentiekader, de capaciteit van de Canadian Nuclear Safety Commission en de kracht van de Canadese toeleveringsketen voor de nucleaire industrie (zware uitrusting, instrumentatie, diensten, brandstof) Canada de status van het meest geloofwaardige SMR-implementatieprogramma in democratische landen. Er is een sterk technologie- en knowhow-exportpotentieel van Canada naar Europa als de juiste beslissingen worden genomen en aandacht wordt besteed aan de behoeften en omstandigheden van potentiële exportmarkten.

Daarom is er een sterke vraag naar SMR's die de bestaande ervaring in de toeleveringsketen, regelgeving en nutsvoorzieningen echt benutten en veiligheid, economie en een lager risico voor de uitvoering van projecten op het volgende niveau bieden.

www.world-nuclear-news.org/Articles/V...

Beperktedijkbewaking 8 oktober 2021 14:08

quote:
New dawn schreef op 8 oktober 2021 08:46:
[...]
Jij als superspecialist en breed geschoold fysicus, etc kan met gemak de organisaties zoals NASA en NOAA de les lezen. Ik hou me daarom bescheiden op afstand.

Geïnteresseerde toeschouwers zijn altijd welkom.

Het woord 'superspecialist' is overigens niet van mij afkomstig.

rationeel 8 oktober 2021 14:53

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 8 oktober 2021 14:08:
[...]
Geïnteresseerde toeschouwers zijn altijd welkom.

Het woord 'superspecialist' is overigens niet van mij afkomstig.

Super specialist is een onderscheidende aanduiding om aan te geven welk superspecialisme iemand beheerst, in geschoold is.

Het is inmiddels wel super super enz specialisatie in veel gebieden.

Het leidt, dat zien we hier al, tot het ontstaan van veel misverstanden.

Zelfs in het zelfde "gebied", begrijpt men elkaar niet.

Dat is ook zo op medisch gebied waar bijvoorbeeld een oogarts, slechts 1 facetje van het oog beheerst, en dan nog daarvan weer een klein onderdeeltje.

Het leidt tot veel onbegrip, en vanuit de deskundigen de plicht om duidelijk te maken hoe zij zich verhouden tot het geheel.

En vooral voor zz duidelijk te hebben hoe zij passen in het geheel, en waar de expertise van de ander begint.

[verwijderd] 8 oktober 2021 15:31

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 8 oktober 2021 04:23:
[...]
Geen enkel probleem? Kijk eens goed naar par. 3.3.3 in de link.

ik schreef al dat Black Jack Gokkert van alles plaatst zonder het zelf goed te lezen.

Ah, hier reageerde ik nog niet op. Blijkbaar snap je nog steeds niet waar de discussie over gaat.

Het gaat NIET over de zenith hoek afhankelijkheid van de reflectiecoëfficiënt.
Het gaat erover of deze triviale samenhang bij de interpretatie van de metingen in rekening gebracht wordt. Dit stelt Beperkt in twijfel. Waarom ("het rammelt.")? Geen idee. Misschien kan onze desinformant dat uit de doeken doen?

ffff 8 oktober 2021 15:48

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 8 oktober 2021 14:08:
[...]
Geïnteresseerde toeschouwers zijn altijd welkom.

BDB,

Ik beperk mij in 19 van de 20 gevallen tot alleen maar het lezen van jullie postings, zolang er niet teveel gepost wordt, geen tsunami aan postings.
Maar de discussies van jou, Gokker, Ronald Engels, menigmaal Luchtschip en zo nu en dan nog een paar
duidelijk goed ingevoerde KK-bezoekers zijn toch vaak wel super-specialistisch. Al heel moeilijk om die
technische discussies te volgen, zelfs als Gokker nog de moeite neemt, zoals enkele dagen geleden, om iets nader uit te leggen.
Dus het blijft bij lezen...en verder bij het besef dat ik bij zijn God niet weet wie er gelijk heeft en mij daar uiteraard dan ook niet mee bemoei.

Maar het wordt wel gelezen !

Peter

[verwijderd] 8 oktober 2021 16:07

quote:
ffff schreef op 8 oktober 2021 15:48:
[...]

BDB,

Ik beperk mij in 19 van de 20 gevallen tot alleen maar het lezen van jullie postings, zolang er niet teveel gepost wordt, geen tsunami aan postings.
Maar de discussies van jou, Gokker, Ronald Engels, menigmaal Luchtschip en zo nu en dan nog een paar
duidelijk goed ingevoerde KK-bezoekers zijn toch vaak wel super-specialistisch. Al heel moeilijk om die
technische discussies te volgen, zelfs als Gokker nog de moeite neemt, zoals enkele dagen geleden, om iets nader uit te leggen.
Dus het blijft bij lezen...en verder bij het besef dat ik bij zijn God niet weet wie er gelijk heeft en mij daar uiteraard dan ook niet mee bemoei.

Maar het wordt wel gelezen !

Peter

De vraagstelling is doodsimpel. Stuurt de poolzee meer of minder zonlicht de ruimte in wanneer het water bevroren is of wanneer het water ijsvrij is.

[verwijderd] 8 oktober 2021 21:38

quote:
gokker schreef op 8 oktober 2021 08:54:
[...]

Ik plaats in de loop van de dag wel een kroniek van de beweringen van Beperktedijkbewaking van de afgelopen weken.
De emotionele aspecten die de man daarbij in het holst van de nacht blijkbaar moeilijk kan onderdrukken zal ik daarbij zoveel mogelijk omzeilen.

Belofte maakt schuld:

Hier de kroniek over de "discussie" over de relevantie van de hoekenafhankelijke reflectiecoëfficiënt BRDF bij de bestemming van de albedo van het aardoppervlak:

Gokker 3 oktober 2021 00:24

Men parameteriseert de reflectiecoëfficiënt als functie van inkomende en uitgaande hoeken bidirectional reflectance distribution function BRDF.

BdB 5 oktober 2021 05:47

De BRDF formules komen uit de wereld van computer graphics, waar ze worden toegepast voor 'opaque' oppervlakken.
BRDF is hier niet relevant.

BdB 7 oktober 2021 05:04

BRDF formules alleen van toepassing op 'opaque' (niet-doorlatende) oppervlakken en de NASA gebruikt ze daarom alleen voor landoppervlakken.

gokker 7 oktober 2021 11:14

Presenteert artikel
MAPPING GLOBAL OCEAN SURFACE ALBEDO FROM SATELLITE OBSERVATIONS: MODELS, ALGORITHMS, AND DATASETS

The three component ocean water albedo (TCOWA) model treats the reflectance of ocean surface as three components (Feng, et al., 2016): water leaving, whitecaps, and sun glints.

In this model, the bidirectional reflectance distribution function (BRDF) can be expressed as,

R_os = W x R_ef + (1-W) x R_g + (1-W x R_ef ) x R_wl

rationeel 9 oktober 2021 15:19

quote:
ffff schreef op 8 oktober 2021 15:48:
[...]

BDB,

...................................................................

Dus het blijft bij lezen...en verder bij het besef dat ik bij zijn God niet weet wie er gelijk heeft en mij daar uiteraard dan ook niet mee bemoei.

Maar het wordt wel gelezen !

Peter

Bij zijn GOD?

Als wetenschap bedrijven zich nu ergens NIET mee inlaat, dan is het wel met GOD.

Dat is een van de verworvenheden van ONZE wetenschap.

Helaas is OOK ONZE WETENSCHAP in het gevaar van IDEOLOGIE gekomen. Lees hiervoor oa. het artikel:

Dino’s en korte rokjes worden uit de schoolboeken geweerd.

www.nrc.nl/nieuws/2021/10/08/dinos-en...

Ook te lezen in de Rutte draad:)

voda 9 oktober 2021 16:02

Wereldwijde recorduitstoot van CO2 dreigt door energiecrisis
NU.nl/ANP 1 uur geleden
© Aangeboden door NU.nl

De grote vraag naar energie bij het herstel na de crisis en het aankomende winterweer leiden dit jaar tot een opleving van de uitstoot van CO2. Dat komt vooral doordat landen grotere voorraden fossiele brandstoffen aanleggen. Volgens het energieagentschap IEA vormt deze ontwikkeling, waarbij een recorduitstoot CO2 dreigt, een bedreiging met het oog op de klimaatdoelen van Parijs.

China, India en andere opkomende economieën jagen de vraag naar steenkool aan. Ook de Verenigde Staten staan op het punt hun gebruik van deze vervuilende fossiele brandstof voor het eerst in bijna tien jaar op te voeren, aldus het IEA.

De energiecrisis speelt vooral bij de opwekking van stroom. De tekorten aan aardgas en elektriciteit zijn vooral acuut in China en het Verenigd Koninkrijk. De uitstoot van elektriciteitsproducenten is tussen januari en augustus dit jaar wereldwijd al met 2,2 procent gestegen ten opzichte van dezelfde periode in 2019. Daarvoor zijn vooral China, India en Brazilië verantwoordelijk, komt naar voren uit gegevens van Carbon Monitor, een groep die de uitstoot in de gaten houdt.

De oplopende gasprijzen en problemen met stroomopwekking van de laatste weken hebben ook de discussie over de impact van de wereldwijde overgang naar schonere energie aangewakkerd.

De voorspelling van een recorduitstoot zijn een slechte voorbode van de COP26-klimaatonderhandelingen die in november in het Schotse Glasgow zullen plaatsvinden. De Verenigde Naties dringen er bij de landen op aan ambitieuzere klimaatplannen in te dienen tegen de tijd dat de besprekingen van start gaan. De verwachting is dat meer dan tweehonderd landen aan de onderhandelingen meedoen.

Uitstoot in de Europese Unie vooralsnog lager dan in 2019
De CO2-uitstoot bereikte net voor het begin van de coronapandemie een wereldwijde piek en registreerde vervolgens in coronajaar 2020 de grootste daling in een jaar sinds in ieder geval 1965, volgens gegevens van olie- en gasconcern BP. De uitstoot van het broeikasgas was dit jaar tot en met augustus slechts 1 procent lager dan in dezelfde periode in 2019, aldus Carbon Monitor.

De uitstoot in de Europese Unie en het Verenigd Koninkrijk is tijdens de eerste acht maanden van dit jaar met 4,7 procent gedaald in vergelijking met dezelfde periode in 2019. Carbon Monitor baseert zijn ramingen op energieopwekking, industriële activiteit, wegtransport, binnenlandse en internationale luchtvaart en de vraag van huishoudens. In de VS is de daling 3,5 procent.

rationeel 9 oktober 2021 16:27

Grote bedrijven doen zich woke voor, voor geld en macht

www.wyniasweek.nl/wp-content/uploads/...

Ondernemer Vivek Ramaswamy schreef ‘Woke Inc, Inside the Social Justice Scam’ – aanklacht tegen de omarming van de woke-ideologie door grote Amerikaanse bedrijven

ARIE GRAAFLAND

www.wyniasweek.nl/grote-bedrijven-doe...

Unilever heeft een probleem met de Amerikaanse ijsproducent Ben & Jerry. Unilever is de moedermaatschappij van de ijsfabrikant. Ben & Jerry die een fabriek heeft in Israël, wil geen ijs meer leveren aan de door Israël bezette gebieden. In hun persverklaring zeggen ze: ‘We are a values-led company with a long history of advocating for human rights, and economic and social justice. We believe it is inconsistent with our values for our product to be present within an internationally recognized illegal occupation.

rationeel 9 oktober 2021 16:29

‘Human rights’, ‘value led company’, wat is dit? Ze zijn toch een fabrikant van ijs? Wordt dat niet erg ingewikkeld voor Ben & Jerry, er zijn nogal wat landen die human rights schenden. Waarom opeens Israël?

38.988 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 887,44 +8,73 +0,99% 03 mei


Germany40^	18.017,10	+0,67%
BEL 20	3.913,37	+0,52%
Europe50^	4.930,44	+0,18%
US30^	38.691,83	0,00%
Nasd100^	17.893,96	0,00%
US500^	5.127,53	0,00%
Japan225^	38.326,05	0,00%
Gold spot	2.301,75	0,00%
EUR/USD	1,0762	+0,34%
WTI	78,11	0,00%