Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

39.069 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 ... 1950 1951 1952 1953 1954 » | Laatste

Omlaag ↓

rationeel 25 december 2019 15:09

‘Het... recht... is... een brug... tussen... wetenschappelijke kennis... en... politieke actie’,... schrijven ...de...???(R) rechtsgeleerden.... Staten... kunnen zich niet langer... verschuilen...(R) achter een slap mondiaal verdrag. Als individuele landen onvoldoende doen om de uitstoot van broeikasgassen terug te dringen, verzaken ze hun wettelijke plicht. Dat is gewoon een kwestie van ...geldend recht ...toepassen,... betoogt Spier. Simpel zat. Hij hoopt dat de opinio juris die de Oslo Principles verwoorden... vooruitstrevende rechters... wereldwijd een steuntje in de rug kan geven. De Britse krant The... Guardian... omschreef de beginselen als ...‘een sjabloon... voor rechtbanken, ...advocaten... en... wetgevers... om te handelen met de ...urgentie... en ...overtuiging... die... vereist ...is om van... koers... te veranderen voor het... te laat is’...

Het is in ieder geval NIET van wat in een DEMOCRATIE de taak is van RECHTERS.

rationeel 25 december 2019 15:37

quote:
rationeel schreef op 25 december 2019 14:55:
‘Het... recht... is... een brug... tussen... wetenschappelijke kennis... en... politieke actie’,... schrijven ...de...???(R) rechtsgeleerden.... Staten... kunnen zich niet langer... verschuilen...(R) achter een slap mondiaal verdrag. Als individuele landen onvoldoende doen om de uitstoot van broeikasgassen terug te dringen, verzaken ze hun wettelijke plicht. Dat is gewoon een kwestie van ...geldend recht ...toepassen,... betoogt Spier. Simpel zat. Hij hoopt dat de opinio juris die de Oslo Principles verwoorden... vooruitstrevende rechters... wereldwijd een steuntje in de rug kan geven. De Britse krant The... Guardian... omschreef de beginselen als ...‘een sjabloon... voor rechtbanken, ...advocaten... en... wetgevers... om te handelen met de ...urgentie... en ...overtuiging... die... vereist ...is om van... koers... te veranderen voor het... te laat is’...

Het is in ieder geval NIET van wat in een DEMOCRATIE de taak is van RECHTERS.

Het is totaal NIET de taak van rechters om beleid te veranderen. In de trias politica, de basis van ONZE democratie, is het aan de rechters om te toetsen en dat met in gedachte wat de wetgever voor ogen stond, en NIET om er een EIGEN draai aan te geven.

rationeel 25 december 2019 15:51

quote:
rationeel schreef op 25 december 2019 14:55:
‘Het... recht... is... een brug... tussen... wetenschappelijke kennis... en... politieke actie’,... schrijven ...de...???(R) rechtsgeleerden.... Staten... kunnen zich niet langer... verschuilen...(R) achter een slap mondiaal verdrag. Als individuele landen onvoldoende doen om de uitstoot van broeikasgassen terug te dringen, verzaken ze hun wettelijke plicht. Dat is gewoon een kwestie van ...geldend recht ...toepassen,... betoogt Spier. Simpel zat. Hij hoopt dat de opinio juris die de Oslo Principles verwoorden... vooruitstrevende rechters... wereldwijd een steuntje in de rug kan geven. De Britse krant The... Guardian... omschreef de beginselen als ...‘een sjabloon... voor rechtbanken, ...advocaten... en... wetgevers... om te handelen met de ...urgentie... en ...overtuiging... die... vereist ...is om van... koers... te veranderen voor het... te laat is’...

Het is in ieder geval NIET van wat in een DEMOCRATIE de taak is van RECHTERS.

Rechters worden geacht ONAFHANKElIJK te zijn. Dat wil zeggen hun politieke mening NIET mee te laten spelen bij hun beoordelingen. Laat staan actiegroepen te formeren om de politieke mening ook nog eens uit te dragen en de meningen van ook andere rechters te beinvloeden.

Daarbij zijn de uitkomsten van de klimaatwetenschappers niet onderhevg aan de toetsing van rechtsgeleerden maar aan de toetsing van klimaatgeleerden. Zodat de bemoeizucht van de rechtsgeleerden gezien de toetsing van de klimaatgeleerden, valt aan te merken als een eenzijdige en onvoldoende onderbouwde stellingname.

rationeel 25 december 2019 16:50

Ronald Plasterk

@RPlasterk
Volgen @RPlasterk volgen

‘We hebben een probleem dat politici niet kunnen oplossen’, zegt Jaap Spier, advocaat-generaal van de Hoge Raad. ‘Dan moet je gaan nadenken over andere oplossingen.”

rationeel 25 december 2019 16:51

Martin Bosma

@Martinbosma_pvv

Volgen @Martinbosma_pvv volgen

MeerMartin Bosma heeft geretweet Ronald Plasterk

...Verbijsterend...

Gekozen politici / de democratie / de burger ter zijde geschoven.

Zoiets noemen we ook wel een... staatsgreep...

rationeel 25 december 2019 16:55

Frederik van Beetz?

@fvbeetz

Als antwoord op @Martinbosma_pvv

Rechters op de stoel van politici: daar komt ellende van

rationeel 25 december 2019 17:02

Rechters op de stoel van politici: daar komt ellende van

Urgenda-vonnis dwingt kabinet tot extra milieumaatregelen

Freek van Beetz

opiniez.com/2019/01/23/rechters-op-de...

Onlangs viel mijn blik op twee opmerkelijke berichten: China stootte in... 2017 maar liefst... 119 ...megaton CO2 ...extra... uit. Het andere bericht was van de... NOS... en betrof de... extra... CO2-...reductie die het kabinet als... gevolg... van de ...Urgenda-zaak... moet realiseren:

“Het kabinet moet de uitstoot van CO2 naar aanleiding van de zogenoemde Urgenda-zaak mogelijk met... 9 megaton... meer... terugbrengen. De kans is hierdoor groot dat het kabinet op korte termijn nog eens... extra... ingrijpende... maatregelen moet nemen om het... klimaatprobleem... aan te pakken, zo bevestigen Haagse bronnen tegen de NOS. Binnen de... coalitie ...wordt gedacht aan het ...sluiten... van ...kolencentrales,... verder ...verhogen... van de... energierekening... en wellicht ook het... verlagen... van de snelheid op snelwegen.”

[verwijderd] 25 december 2019 17:03

quote:
NewKidInTown schreef op 25 december 2019 13:43:
[...]
Mijn voorkeur: leg de beslissingsbevoegdheid op zo laag als mogelijk niveau, kan het echt niet anders, leg het dan een stapje hoger.

Dat zien volgens mij de meesten zo, waarbij kan het echt niet anders een zeer rekbaar begrip is.

rationeel 25 december 2019 17:04

Treffender kan wat ik het... virus... van de ...klimaatgekte ...heb genoemd niet worden geillustreerd. Die ...9... megaton vallen immers in het niet bij de ...119 ...megaton die China ....in 2017 extra... de atmosfeer inblies en toch zou het Nederlandse kabinet extra maatregelen moeten treffen. Extra maatregelen die de... burger... nog zwaarder dan voorzien zullen belasten en die uiteindelijk – zie alleen al die extra emissie in China –... geen zoden... aan de dijk zullen zetten.

Waarom eigenlijk?

leek2018 25 december 2019 17:07

quote:
rationeel schreef op 25 december 2019 16:55:
Frederik van Beetz?

@fvbeetz

Als antwoord op @Martinbosma_pvv

Rechters op de stoel van politici: daar komt ellende van

Het is niet zo zeer dat rechters op de stoel van politici gaan zitten, maar dat zij beslissen wat goed of slecht is voor de burgers. Polen ligt nu onder vuur mbt de politiek versus de rechtelijke macht, maar misschien zijn ze daar wel hun tijd voor uit. Rechters moeten de gekozen politiek volgen en niet andersom.

rationeel 25 december 2019 17:08

Klimaatcatechismus

Nou, omdat we in... ons land... weloverwogen beleid ...hebben ingeruild voor de ...heilsboodschap... van de... nieuwe duurzaamheids- en klimaatcatachismus... en het... primaat van de politiek... uit handen hebben gegeven aan... benoemde rechters,... Nederlandse rechters... en... Europese rechters...

Want zie het persbericht van de NOS:

“De ...rechter... heeft in oktober... 2018... in een door... Urgenda aangespannen rechtszaak... bepaald dat ...Nederland... de uitstoot van... broeikasgassen... in... 2020... met ...25... procent ...moet.... hebben teruggebracht ten opzichte van... 1990.... Dat percentage lijkt bij lange na niet gehaald te worden.... De Nederlandse Staa...t heeft een... zorgplicht... en moet... burgers ...beschermen..., vindt de rechter.”

rationeel 25 december 2019 17:10

Gat

Die... extra snelle sluiting... van... twee kolencentrales... zou zo’n ...4 megaton opleveren.... Maar dan moet Minister Wiebes van Economische Zaken nog verder op zoek naar klimaatmaatregelen waarmee dat resterende ‘gat ‘ van de... 5 megaton... kan worden weggewerkt. De snelheidsbeperking tot... 100 km... per uur op de snelwegen zou volgens de rekenmeesters een reductie van ...1 megaton... opleveren. Allemaal klein bier dus, maar voor het redden van “het klimaat” moet je wat over hebben….

rationeel 25 december 2019 17:19

Gouvernement des juges

Ik heb me al eerder verbaasd over de... uitspraken van rechters ...die zich voor het karretje van ...actiegroepen... laten spannen en zo een ...regering... tot actie kunnen dwingen.... In een... normale democratie... ligt zoiets op het... terrein van de gekozen volksvertegenwoordiging,...... maar je kunt je afvragen of we hier zo langzamerhand nog wel in een... ‘normale democratie... leven en niet aankoersen op een ...gouvernement des juges...: rechters... die door hun ...interpretatie van wetten... ...zelf... beleid... beginnen te voeren... zonder... enige... democratische... controle...

In een ...democratie ...worden... wetten... en wordt... beleid ...gemaakt door de ...gekozen ...volksvertegenwoordiging... en de... regering..... Het zou in de... democratische spelregels... hebben ...gepast... als een...*** belangengroep***... als... Urgenda... zich... niet... tot de... rechter..., maar tot het... parlement... had gewend. Want... daar ...moet het... debat... plaatsvinden, daar moet de ...regering... kritisch... worden... bevraagd... en daar moet uiteindelijk worden... bepaald... hoe die ...‘zorgplicht ...en de... bescherming van de burger’... vorm moet krijgen.... De niet-gekozen..., maar ...benoemde rechter... hoort hier buiten te blijven...

rationeel 25 december 2019 17:24

Trias Politica

Maar... rechters... hebben zich steeds meer op een... activistisch pad... laten duwen en nemen de ruimte die de... uitdijende jurisprudentie ...hen biedt. Juist op het terrein van... internationale verdragen ...en... EU-regelgeving... raakt de... nationale wet... steeds meer op de achtergrond. Dat was ook de... kern... van de... discussie... over de ...betekenis... van het... Pact van Marrakesh: ...leiden... die ...zogenaamd niet-bindende afspraken... in rechtszaken ...uiteindelijk... toch... niet... tot ...richtlijnen... en ...opdrachten... aan regeringen?...

De Trias Politica wankelt en onze... eigen wetgevende ...macht... staat dat nog toe ook...

leek2018 25 december 2019 17:28

quote:
rationeel schreef op 25 december 2019 17:19:
Gouvernement des juges

Ik heb me al eerder verbaasd over de... uitspraken van rechters ...die zich voor het karretje van ...actiegroepen... laten spannen en zo een ...regering... tot actie kunnen dwingen.... In een... normale democratie... ligt zoiets op het... terrein van de gekozen volksvertegenwoordiging,...... maar je kunt je afvragen of we hier zo langzamerhand nog wel in een... ‘normale democratie... leven en niet aankoersen op een ...gouvernement des juges...: rechters... die door hun ...interpretatie van wetten... ...zelf... beleid... beginnen te voeren... zonder... enige... democratische... controle...

In een ...democratie ...worden... wetten... en wordt... beleid ...gemaakt door de ...gekozen ...volksvertegenwoordiging... en de... regering..... Het zou in de... democratische spelregels... hebben ...gepast... als een...*** belangengroep***... als... Urgenda... zich... niet... tot de... rechter..., maar tot het... parlement... had gewend. Want... daar ...moet het... debat... plaatsvinden, daar moet de ...regering... kritisch... worden... bevraagd... en daar moet uiteindelijk worden... bepaald... hoe die ...‘zorgplicht ...en de... bescherming van de burger’... vorm moet krijgen.... De niet-gekozen..., maar ...benoemde rechter... hoort hier buiten te blijven...

Klopt, zie mijn post van 17.07

rationeel 25 december 2019 17:33

Ongekozen rechters

Dat was al geruime tijd het geval met... Europese rechters... (ik vind het nog steeds... onjuist... dat in ...Nederland... rechters... wetten... mogen toetsen aan... internationale verdragen)..., maar nu lijkt ook de... terughoudendheid... van hun ...Nederlandse collega’s ...voorbij te zijn. ...Uitspraken... van ...ongekozen... rechters... doorkruisen... zo de... verantwoording... die ...democratisch ...gekozen ...politici... in ...***soevereine***... staten aan hun... kiezers... hebben af te leggen...

Rechters op de stoel van de politiek: daar komt ellende van.

Waarom zou je nog een... volksvertegenwoordiging... kiezen als ...actiegroepen... via de... rechter... de... regering... tot... handelen... kan dwingen? En zo raakt de... regering gegijzeld:... niet alleen door het ...optreden van de (ongekozen) rechter, ...maar ook door de... opgeschroefde doelstellingen... uit he...t Parijse Klimaatakkoord...

De kiezer heeft het nakijken. Die... betaalt het gelag...

Freek van Beetz

www.debeurs.nl/Forum/Topic/1355325/63...

rationeel 25 december 2019 17:35

Een rechter die op de stoel van de politiek gaat zitten is bedreigender voor dit land dan het klimaat. pic.twitter.com/ktMKTJly4t

— Sytse de Jong (@JongSytse) October 9, 2018

rationeel 25 december 2019 17:59

Als antwoord op @fvbeetz @Bengegenislam @Martinbosma_pvv

Prof. Voermans heeft inmiddels ook gehakt gemaakt van het domme HR arrest. Volledig buiten reikwijdte artikel 2 EVRM en hierop gebaseerde jurisprudentie.

rationeel 25 december 2019 18:01

Tineke Senf?

@TinekeSenf

Volgens o.a. #Greenpeace oprichter Sir #PatrickMoore is "#GlobalWarming" door de mens de grootste oplichterij aller tijden.

#Zonnecycli grotendeels verantwoordelijk voor opwarmingsperioden op aarde - niet door menselijke activiteit.

rationeel 25 december 2019 18:03

l Cid ???? ???? heeft geretweet

Dr. Lucas Bergkamp?

@lbergkamp

Dr. Lucas Bergkamp heeft geretweet Syp Wynia

Het wordt tijd dat mensen zich gaan realiseren dat klimaatbeleid ten koste gaat van milieubeleid.

39.069 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 ... 1950 1951 1952 1953 1954 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 903,61 -1,97 -0,22% 31 mei


Germany40^	18.585,90	+0,48%
BEL 20	3.918,09	+0,24%
EURO50	5.011,20	0,00%
US30^	38.701,80	0,00%
Nasd100^	18.538,90	0,00%
US500^	5.280,42	0,00%
Japan225^	38.630,50	0,00%
Gold spot	2.327,41	0,00%
EUR/USD	1,0834	+0,00%
WTI	77,14	0,00%