Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

Wereldhave 2019

4.713 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 ... 232 233 234 235 236 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Bart Meerdink schreef op 28 mei 2019 16:25:

[...]
Die €380 is €3,80 per aandeel, bij een koers rond de €22 toch best wat. Plus, zeg, 2x€0,075 (x100) aan spread en wat transactiekosten.

Dividend en huur-inkomsten houden elkaar in grote lijn in evenwicht, de koers daalt alleen vanwege de waarde die bij WH over de tijd langzaam afneemt (volgens de markt) met name door afschrijvingen.

Verder, met retail-belegger bedoel ik de particulier, en als je in opties handelt dan is je tegenpartij, vooral in een dunne markt, bijna altijd de marketmaker. Omdat opties een zero-sum game zijn is er uiteindelijk een winnaar en een verliezer bij elke trade. Driemaal raden wie statistisch de winnaar is.
OK, dat retail had ik anders geïnterpreteerd.

De marketmaker is inderdaad bijna altijd de tegenpartij en het is ook een zero-sum game.
Omdat de marketmaker zowel bij Calls als bij Puts de tegenpartij is en hij aan het eind van de dag daarin neutraal wilt zijn, haalt hij zijn winst uit de spread en weet hij net iets eerder welke kant de koers opgaat.
De zero-sum game wordt dus tussen particulieren onderling gespeeld.
De marketmaker is dus eigenlijk de tussenpersoon.

Wat WHV betreft verwacht ik dit jaar nog flinke koersuitslagen en welke kant die opgaan maakt bij een straddle niet uit.
8ball
0
De nieuwe CEO moet direct een daad stellen die de koers in beweging zet (in positieve zin), dat kan m.i. alleen maar de verkoop van Frankrijk zijn, ook als dat tegen een forse discount moet. Verkoop tegen 10 keer de bruto huur zou een discount van 40% betekenen op de boekwaarde en ruim 500 mio. opleveren, daarvan kan een deel gebruikt worden voor schuldaflossing (max. 300 mio.) en een deel voor ofwel eenmalig dividend van min. 5 euro p/aandeel of aandeleninkoop. Als ze bereid zijn dan ook de schuldgraad nog wat op laten lopen (40% LTV vind ik veel te conservatief bij de huidige rentestanden) kan die verdeling nog wat beter worden, minder schuldaflossing, meer voor de aandeelhouder).
Marco1337
0
Om 17:00 waren er +-130.000 doorheen gegaan, nu is de eindstand 293.000!!! Was er een mega slotveiling?
[verwijderd]
0
quote:

Marco1337 schreef op 28 mei 2019 17:59:

Om 17:00 waren er +-130.000 doorheen gegaan, nu is de eindstand 293.000!!! Was er een mega slotveiling?
Slotveiling 155635 stuks.
snipper
0

Commissaris Wereldhave vertrekt naar Bpost
Door ANP PRODUCTIES

28 min geleden in FINANCIEEL

AMSTERDAM - Leen Geirnaerdt stapt op als commissaris bij winkelvastgoedfonds Wereldhave. Ze wordt financieel directeur van het Belgische postbedrijf Bpost. Geirnaerdt vertrekt per 1 juli uit de toezichtsraad van Wereldhave.

Geirnaerdt is sinds april 2016 commissaris bij Wereldhave. Ze was voorzitter van de commissie die de boeken controleert.

effegenoeg
0
quote:

8ball schreef op 28 mei 2019 17:18:

De nieuwe CEO moet direct een daad stellen die de koers in beweging zet (in positieve zin), dat kan m.i. alleen maar de verkoop van Frankrijk zijn, ook als dat tegen een forse discount moet. Verkoop tegen 10 keer de bruto huur zou een discount van 40% betekenen op de boekwaarde en ruim 500 mio. opleveren, daarvan kan een deel gebruikt worden voor schuldaflossing (max. 300 mio.) en een deel voor ofwel eenmalig dividend van min. 5 euro p/aandeel of aandeleninkoop. Als ze bereid zijn dan ook de schuldgraad nog wat op laten lopen (40% LTV vind ik veel te conservatief bij de huidige rentestanden) kan die verdeling nog wat beter worden, minder schuldaflossing, meer voor de aandeelhouder).
Dit scenario hebben we al bij veel fondsen zien gebeuren.
Het zal in ieder geval niets met de koers doen.
Feit dat de aflossing van de obligatielening geen enkel aandeel heeft doen plaatsen zegt boekdelen.
Storm zal zijn naam eer aan doen met zijn eerste zienswijze wat doet plaats vinden op negen juli.
MRK1
0
quote:

Economische Vluchteling schreef op 28 mei 2019 15:21:

[...]
Ik denk dat de beste optie is gewoon het dividend verlagen naar ca. 2.20 (alsnog 10%), orde op zaken stllen, de wind laten overwaaien, en lekker de cashflows blijven uitbetalen tot betere tijden weer aanbreken.
dividend verlagen tot 1.50. met de rest schulden aflossen. inz de "90% van fiscale winst moet uitgekeerd worden als dividend" : lager dividend kan prima als fiscale winst gedrukt wordt (geleidelijke afboekingen die gerechtvaardigd zijn) .
NLvalue
0
24/5 :
MW -0,03% Short
Adelphi +0,19% short
Norges 3,26% Long. +0.04%
Slotkoers 22 (+0,22), hoog dagvolume, normale slotveiling

27/5:
Shortmelding: -
Longmelding: tbd
slotkoers 21.94 (-0.06), normale volumes

28/5
meldingen tbd.
Slotkoers 22 (+0.06), normaal dagvolume, hoge slotveiling.

Tot zover de feiten. Iemand heeft vast een inhoudelijke bijdrage of analyse van de handelspatronen waarom de koers maar niet onder de 21,80 wil duiken ?
junkyard
0
Dividend verlaging naar 0,50 euro per kwartaal (75% payout ratio) lijkt mij de meest logische en minimale eerste stap van de nieuwe CEO. Hierdoor wordt een buffertje in het directe resultaat gelegd om beperkte tegenvallers op te kunnen vangen (afboekingen, extra benodigde investeringen).

Gezien de huidige beurskoers gaat de markt er al vanuit dat het huidige dividend niet houdbaar is, waardoor een dividend verlaging weinig extra pijn zal doen.

Franse portefeuille afstoten zal niet gemakkelijk of tegen goede prijs slagen, deze markt ligt er niet fraai bij:

www.cushmanwakefield.com/en/research-...

demand for second tier and secondary markets is becoming much more selective, which may generate significant adjustments in terms of yields for the most vulnerable assets.

Ik vrees dat het WHV vastgoed in Frankrijk valt onder 'most vulnerable assets', gezien de dalende bezetting en huurkrimp over afgelopen jaren.
matad
0
Vanmorgen een tender geëvalueerd van een mooi complex. Zeer goed onderhouden.
Enigste bieding van een genodigde was zes maal de huur. Kwam uit op circa 6 miljoen. Andere vijf genodigden (durfden) geen prijs af te geven. Zeer conservatieve boekwaarde is 12 miljoen. Taxatie in opdracht bank iets hoger. Tender gecanceld.
Conclusie: momenteel geen enkele interesse in de markt enkel koopjesjagers.

Groet.
Bart Meerdink
0
quote:

snipper schreef op 28 mei 2019 18:26:

Commissaris Wereldhave vertrekt naar Bpost
Door ANP PRODUCTIES

28 min geleden in FINANCIEEL

AMSTERDAM - Leen Geirnaerdt stapt op als commissaris bij winkelvastgoedfonds Wereldhave. Ze wordt financieel directeur van het Belgische postbedrijf Bpost. Geirnaerdt vertrekt per 1 juli uit de toezichtsraad van Wereldhave.

Geirnaerdt is sinds april 2016 commissaris bij Wereldhave. Ze was voorzitter van de commissie die de boeken controleert.
Eigenlijk best wel jammer volgens mij. Wat jonger dan de gemiddelde commissaris, Belgische, vrouw, en veel ervaring. Vertrekt al halverwege de eerste termijn. Misschien was ze het niet eens met de keuze voor Matthijs Storm?
NLvalue
0
quote:

matad schreef op 28 mei 2019 23:34:

Vanmorgen een tender geëvalueerd van een mooi complex. Zeer goed onderhouden.
Enigste bieding van een genodigde was zes maal de huur. Kwam uit op circa 6 miljoen. Andere vijf genodigden (durfden) geen prijs af te geven. Zeer conservatieve boekwaarde is 12 miljoen. Taxatie in opdracht bank iets hoger. Tender gecanceld.
Conclusie: momenteel geen enkele interesse in de markt enkel koopjesjagers.

Groet.
Bedankt voor je bijdrage, heel inzichtelijk. Geeft goede context. De meest logische keuze die overblijft voor deze pand eigenaar is huur blijven innen, en kostenverlaging dmv bijvoorbeeld schaalvergroting.

Positie van de bank is ook helder- financiering is geen issue.
Marco1337
0
Bedankt voor je bijdrage? Helemaal niet bedankt. Afgelopen maand nog bekend geworden dat het winkelvastgoed aanbod gedaald is. De trend laat dus iets anders zien dat deze individuele flut casus.
Als je op beleggingspanden site kijkt zie je dat de panden voor 12,5x de huur worden verkocht. Als je echt waarde hecht aan een post van matador met een negatieve individuele case ben je echt verkeerd bezig.
NLvalue
0
Toch wel. het geeft namelijk goed aan waarom de discussie over BAR/NAV volstrekt irrelevant is in deze markt, en je naar het cashflow potentieel moet kijken. Het punt wat ik al vrij lang en luid maak.

Om het voorbeeld van dhr Matad wat verder uit te werken:

Gegeven:
Mooi vastgoed, goed onderhouden, E1 Mln huur
zeer conservatieve Boekwaarde 12Milj
1 bodemvisser die 6x de huur biedt.

Aannames:
De bank bemoeit zich ermee, dus waarschijnlijk moet de lening terugbetaald worden, de eigenaar kan dat niet.
De lening is 10Miljoen tegen 6,5%.
De eigenaar zit erin voor 2Milj eigen geld, en heeft een 15% kostenvoet op de huur.

Situatie nu:
Eigenaar: 1 miljoen -15% -6,5% rente over 10milj = 200k, 10% rendement op geinvesteerd vermogen.
Bank: keuze tussen verplichtte verkoop en een 4 miljoen afboeking, of herfinancieren.

Vrij helder dat de bank gaat herfinancieren. Zeg 4% 10 jaar vast. (Sjaan Particulier met 100% LTV krijgt een veel betere deal)

Situatie na:
Eigenaar: 1Milj - 15% - 4%rente= 450k, 22,5% rendement op geinvesteerd vermogen.
Bank: hogere rente marge dan op de 6,5% lening + een aflossingverplichting van de eigenaar uitonderhandeld

Er is feitelijk niets veranderd aan de markt situatie, het risico van het object - maar zowel de eigenaar als de bank zijn beter af.

Met dank aan de kapitaalmarkten. Als je door alle vastgoed discussies heen wil kijken naar de cashflow natuurlijk.

LTBelegger
0
Koers ontwikkeling is een systematische overname poging door de koers met grote blokken te drukken. Nu weer 11000 stukken op 22. Ik denk dat het uitrook scenario in volle gang is. Ik ben benieuwd wanneer de groot aandeelhouder een bod gaat doen om het bedrijf over te nemen?

Normale belegging van Herk met 15 % is geen gewone belegging. Eigenlijk moet de AFM hem dwingen wat hiervan de bedoeling is. Activistische aandeelhouder met een verborgen agenda misschien?

Ortega
0
Ik lees dat mevrouw Leen Geirnaerdt bij vorige werkgever USG 1,8 miljoen mocht incasseren bij een overname.
Dat lijkt mij een redelijke indicatie dat dit binnenkort niet in het vat zit.
Marco1337
0
quote:

NLvalue schreef op 29 mei 2019 10:50:

Toch wel. het geeft namelijk goed aan waarom de discussie over BAR/NAV volstrekt irrelevant is in deze markt, en je naar het cashflow potentieel moet kijken. Het punt wat ik al vrij lang en luid maak.

Om het voorbeeld van dhr Matad wat verder uit te werken:

Gegeven:
Mooi vastgoed, goed onderhouden, E1 Mln huur
zeer conservatieve Boekwaarde 12Milj
1 bodemvisser die 6x de huur biedt.

Aannames:
De bank bemoeit zich ermee, dus waarschijnlijk moet de lening terugbetaald worden, de eigenaar kan dat niet.
De lening is 10Miljoen tegen 6,5%.
De eigenaar zit erin voor 2Milj eigen geld, en heeft een 15% kostenvoet op de huur.

Situatie nu:
Eigenaar: 1 miljoen -15% -6,5% rente over 10milj = 200k, 10% rendement op geinvesteerd vermogen.
Bank: keuze tussen verplichtte verkoop en een 4 miljoen afboeking, of herfinancieren.

Vrij helder dat de bank gaat herfinancieren. Zeg 4% 10 jaar vast. (Sjaan Particulier met 100% LTV krijgt een veel betere deal)

Situatie na:
Eigenaar: 1Milj - 15% - 4%rente= 450k, 22,5% rendement op geinvesteerd vermogen.
Bank: hogere rente marge dan op de 6,5% lening + een aflossingverplichting van de eigenaar uitonderhandeld

Er is feitelijk niets veranderd aan de markt situatie, het risico van het object - maar zowel de eigenaar als de bank zijn beter af.

Met dank aan de kapitaalmarkten. Als je door alle vastgoed discussies heen wil kijken naar de cashflow natuurlijk.

Wat een flauwekul. Het enige dat je hier laat zien is 250.000 minder rentekosten en dus een hoger rendement. De bank gaat er dus in dit geval op achteruit.

Waarom zou een bank dit volgens jou afdwingen? Hij levert zijn eigen rente inkomsten in zodat de eigenaar sneller kan aflossen, ben je gek? Een bank is geen goed doel.

Dit is een typisch geval van veel wol, weinig schaap.
Marco1337
0
Probeer morgen je hypotheek die 30 jaar vast staat op 4% maar even om te zetten in 1 van 2%. Totaal idiote casus.

Daarnaast wordt de net asset value berekend op basis van toekomstig verwachtte kasstromen, een risico opslag en een marktanalyse. Als jij het beter denkt te kunnen berekenen dan een taxateur dan ben je lekker slim bezig. Het wiel uitvinden terwijl je niet het gereedschap hebt om dat te doen.

Maar uit je betoog blijkt al wel dat je met je berekeningen totaal niet weet wat je aan het doen bent. Dat vind ik ergerlijk omdat dit misleidend kan zijn voor andere lezers die minder kennis van zaken hebben.
Marco1337
0
nl.m.wikipedia.org/wiki/Bruto_aanvang...

Kijk hier ook nog eens naar voor je weer de term BAR gebruikt. Totaal niet relevant. Klik dan ook direct door op Netto contante waarde, zodat je een beetje weet hoe de NAV wordt berekend.

Als je hier wil gaan pretenderen dat je enige kennis van zaken hebt probeer dat dan ook even te onderbouwen. De bijdrage van jou en matad zijn zo fictief als maar kan en op niks gebaseerd. Daarnaast gebruik je allerlei termen om intellectueel en kundig over te komen maar val je door de mand.
Hou het simpel zodat iedereen het begrijpt en je een nuttige discussie kunt voeren.
Branco P
0
Sorry maar dit is nou echt onzin, een goed onderhouden pand op een goede locatie, dat langjarig verhuurd is aan een mooie solvabele huurder, of aan meerdere mooie solvabele huurders, met een marktconforme huurprijs en tevens geen leegstand kent, brengt in alle vastgoedsegmenten (ook retail) altijd minimaal 12x de jaarhuur op. Echt goed product levert op dit moment gewoon 15x tot 20x de jaarhuur op... 1 bieding van 6x de jaarhuur, dan heb je gewoon een object te pakken dat niet aan bovenstaande voorwaarden voldoet
4.713 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 ... 232 233 234 235 236 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 17:35
Koers 14,180
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 14,400
Laag 14,040
Volume 194.151
Volume gemiddeld 98.416
Volume gisteren 194.151