Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

Beperktedijkbewaking
3
quote:

gokker schreef op 21 mei 2021 21:17:

[...]
Ongelooflijk, nu wordt de ziekte van je vrouw nog voor je ziekelijke ophef misbruikt. Over laag bij de grond gesproken...
Ook van jouw kant een overtrokken reactie. Josti noemde in het kader van zijn ervaring met ziekenhuizen terloops een recente diagnose bij zijn vrouw, waar zij voorlopig de handen vol mee zullen hebben. Meer niet, in een bijzinnetje...

Wat is daar "laag bij de grond" aan?

Ik heb hier de laatste maanden zelf ook af en toe geschreven over mijn ziekte, omdat het (net als bij josti's opmerking) paste in de context , bv. in relatie tot het vaccinatiebeleid.

En als ik mij goed herinner heb jij ook een keer geschreven over een ernstige ziekte cq ziekenhuisopname van jouzelf. Ik heb het niet terug gezocht, maar neem aan dat het toen ook paste bij het onderwerp cq de discussie waar het toen over ging. Ik vond het iig eerlijk en niet laag bij de grond ...

A Mao
2
quote:

asti schreef op 22 mei 2021 15:10:

'Waarom Barbara Baarsma uit Herstel NL stapte: 'Dát bericht was de druppel voor mij’'

www.ad.nl/mezza/waarom-barbara-baarsm...

Zover is dus het nivo ondertussen gezakt in Nederland, iemand met een redelijk neutrale mening word dusdanig bedreigd dat hij/zij zich niet meer veilig voelt.

[verwijderd]
2
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 22 mei 2021 16:36:

[...]
Wat een rare felheid ineens! Kan het wat rustiger?

Josti zegt helemaal niet dat hij jou persoonlijk kent. Zijn zinnetje over "(ex)verpleegster zijn" las ik als een (voor hem kennelijk plausibele) veronderstelling. Meer niet.
Als het niet klopt kan je dat toch gewoon zeggen, al dan niet met een (globale) indicatie van je echte beroep?

En waarom schrijf je "weer"? Is er dan sprake van herhaling? Dit nog los van de vraag of het een punt voor de moderator is, die heeft volgens mij wel andere dingen om op te letten.

Ja er is sprake van herhaling en als hij vraagt kan ik antwoorden als hij stelt dat het zo is is het een heel ander verhaal en dan wijs ik maar op de regels. "Het is niet toegestaan onwaarheden over bedrijven of personen te verspreiden.". Ik weet niet of jij het normaal vindt dat iemand leugens verspreid maar als iemand dat in mijn gezicht doet dan vind ik dat behoorlijk idioot en wat de bedoelingen ook zijn het is een leugen. Dus als je vraagt of ik rustiger wil doen is het antwoord nee, als iemand respect voor je heeft gaat hij/zij niet in het volle gezicht van je over je liegen.
asti
0
quote:

A Mao schreef op 22 mei 2021 17:21:

[...]

Zover is dus het nivo ondertussen gezakt in Nederland, iemand met een redelijk neutrale mening word dusdanig bedreigd dat hij/zij zich niet meer veilig voelt.

Klopt. Je ziet ook dat virologen zoals Marion Koopmans en Ab Osterhaus worden bedreigd. Ook in het buitenland worden verschillende virologen bedreigd. Je volgt vast het nieuws over de situatie van de Belgische viroloog Marc van Ranst.
josti5
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 22 mei 2021 16:19:

[...]
De reactie van kleintje66 was overtrokken, maar dat laag-bij-de-grondse "op de mens spelen" zie ik niet zo. Overdrijf jij nu ook niet?

En ik neem aan dat je dat "(ex)verpleegster" zijn veronderstellenderwijs schrijft?

Nou, speciaal voor jou de aanleiding voor mijn opmerking waar jij over valt nog even nagezocht, BDB :-)
Ik was aan vreedzame uitwisseling met drooglegging bezig, toen opeens op 21 mei 2021 19:19 de sluizen van kleintje66 open gingen, met 'volstrekt belachelijke reactie' etc.
'Daar heb je die weer, dacht ik: altijd maar weer metéén die waarde-oordelen, dat negatief-emotionele 'op de mens spelen'.
Nou, als 'die' wat mag vinden, dan mag ik dat ook. En dat soort opmerkingen vind ik dan weer laag-bij-de-gronds, vandaar.

En dan asti en gokker en zwaard natuurlijk weer: lekker het vuurtje opstoken...

Weet je, Han: we gaan allemaal regelmatig door een hel, in velerlei opzichten: ongeluk, scheiding, (ernstige) ziekte, overlijden van geliefden, etc.
En zeker óók covid 19, voor wie het in stevige mate zelf of van zeer nabij meemaakt.

Maar om van covid 19 nu een (inter)nationale ramp van te maken, zoals kleintje bij herhaling doet, én zoals de overheid doet: nou, dat gaat mij véél te ver, zeker als ik er de harde cijfers bij haal.
Als voorbeeld heb ik steeds mijn woongemeente Haarlemmermeer genomen - met 150.000 inwoners hoe dan ook een behoorlijke gemeente, maar je zou iedere andere gemeente als voorbeeld kunnen nemen.
En dan vind ik, op 150.000 inwoners, na 13 maanden sociaal-economische covid 19-ellende ruim 10.000 positieve tests, 150 ziekenhuisopnames en 100 doden geen ramp, zéker voor een nieuw virus, waartegen niemand nog weerstand heeft.
En ja: de naweëen of blijvende gevolgen zijn erg vervelend - maar covid 19 is hierbij geen uitzondering op talloze andere kwalen, zoals 'gewone' griep, Lyme, meningitis etc.

Kleintje66 mag dan 100 keer weeklagen dat covid 19 zo vreselijk en erg en weet-ik-wat is: daardoor wordt het niet meer of minder vreselijk of erg.
Als daar persoonlijk leed achter zit, is hij/zij vrij, dat te delen.
Zo niet, dan weten de forumgenoten de achtergrond niet, en wordt hij/zij gewóón als ieder ander 'behandeld'.
Dat is zijn/haar keuze - niet die van de forumgenoten.

Nou Han, het is me allemaal wat...
asti
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 22 mei 2021 16:51:

[...]
Ga jij je er als spuit elf nu ook mee bemoeien? Waar komt jouw al langer lopende fittie met "Johnno" eigenlijk vandaan?

Als we elke keer nadat we een kritische of mijn part licht-provocerende post hebben geschreven excuses moeten gaan aanbieden is het eind zoek. En vergeving? Door wie en voor wat eigenlijk?

Wat is er trouwens mis met het noemen, veronderstellen of poging tot raden van een beroep? Er zijn vele posters hier die helemaal niet geheimzinnig doen over hun professionele achtergrond, ik noem Peter (ffff), gokker, josti zelf, en ik zei de gek.

Er is iets mis met liegen. Maar daar ging mijn bericht niet over. Ik gaf aan dat je niet kunt aannemen dat een anoniem forumlid persoonlijk niet hard geraakt is ten gevolge van de coronacrisis. Al helemaal niet als je tegelijk schrijft dat dit forumlid mogelijk actief is als verpleegster. Dat vergeving niet nodig is heb ik reeds beaamd.
asti
0
quote:

josti5 schreef op 22 mei 2021 17:31:

[...]

Nou, speciaal voor jou de aanleiding voor mijn opmerking waar jij over valt nog even nagezocht, BDB :-)
Ik was aan vreedzame uitwisseling met drooglegging bezig, toen opeens op 21 mei 2021 19:19 de sluizen van kleintje66 open gingen, met 'volstrekt belachelijke reactie' etc.
'Daar heb je die weer, dacht ik: altijd maar weer metéén die waarde-oordelen, dat negatief-emotionele 'op de mens spelen'.
Nou, als 'die' wat mag vinden, dan mag ik dat ook. En dat soort opmerkingen vind ik dan weer laag-bij-de-gronds, vandaar.

En dan asti en gokker en zwaard natuurlijk weer: lekker het vuurtje opstoken...

Weet je, Han: we gaan allemaal regelmatig door een hel, in velerlei opzichten: ongeluk, scheiding, (ernstige) ziekte, overlijden van geliefden, etc.
En zeker óók covid 19, voor wie het in stevige mate zelf of van zeer nabij meemaakt.

Maar om van covid 19 nu een (inter)nationale ramp van te maken, zoals kleintje bij herhaling doet, én zoals de overheid doet: nou, dat gaat mij véél te ver, zeker als ik er de harde cijfers bij haal.
Als voorbeeld heb ik steeds mijn woongemeente Haarlemmermeer genomen - met 150.000 inwoners hoe dan ook een behoorlijke gemeente, maar je zou iedere andere gemeente als voorbeeld kunnen nemen.
En dan vind ik, op 150.000 inwoners, na 13 maanden sociaal-economische covid 19-ellende ruim 10.000 positieve tests, 150 ziekenhuisopnames en 100 doden geen ramp, zéker voor een nieuw virus, waartegen niemand nog weerstand heeft.
En ja: de naweëen of blijvende gevolgen zijn erg vervelend - maar covid 19 is hierbij geen uitzondering op talloze andere kwalen, zoals 'gewone' griep, Lyme, meningitis etc.

Kleintje66 mag dan 100 keer weeklagen dat covid 19 zo vreselijk en erg en weet-ik-wat is: daardoor wordt het niet meer of minder vreselijk of erg.
Als daar persoonlijk leed achter zit, is hij/zij vrij, dat te delen.
Zo niet, dan weten de forumgenoten de achtergrond niet, en wordt hij/zij gewóón als ieder ander 'behandeld'.
Dat is zijn/haar keuze - niet die van de forumgenoten.

Nou Han, het is me allemaal wat...

Niemand ontkomt aan het lot.

Sorcerer (1977)

m.imdb.com/title/tt0076740/
josti5
0
quote:

asti schreef op 22 mei 2021 17:37:

[...]
Er is iets mis met liegen. Maar daar ging mijn bericht niet over. Ik gaf aan dat je niet kunt aannemen dat een anoniem forumlid persoonlijk niet hard geraakt is ten gevolge van de coronacrisis. Al helemaal niet als je tegelijk schrijft dat dit forumlid mogelijk actief is als verpleegster. Dat vergeving niet nodig is heb ik reeds beaamd.
Geef nu eens antwoord op de vragen van BDB:

En over wat je aangaf: zie mijn bijdrage hierboven.
[verwijderd]
2
quote:

josti5 schreef op 22 mei 2021 17:31:

[...]

Nou, speciaal voor jou de aanleiding voor mijn opmerking waar jij over valt nog even nagezocht, BDB :-)
Ik was aan vreedzame uitwisseling met drooglegging bezig, toen opeens op 21 mei 2021 19:19 de sluizen van kleintje66 open gingen, met 'volstrekt belachelijke reactie' etc.
'Daar heb je die weer, dacht ik: altijd maar weer metéén die waarde-oordelen, dat negatief-emotionele 'op de mens spelen'.
Nou, als 'die' wat mag vinden, dan mag ik dat ook. En dat soort opmerkingen vind ik dan weer laag-bij-de-gronds, vandaar.

En dan asti en gokker en zwaard natuurlijk weer: lekker het vuurtje opstoken...

Weet je, Han: we gaan allemaal regelmatig door een hel, in velerlei opzichten: ongeluk, scheiding, (ernstige) ziekte, overlijden van geliefden, etc.
En zeker óók covid 19, voor wie het in stevige mate zelf of van zeer nabij meemaakt.

Maar om van covid 19 nu een (inter)nationale ramp van te maken, zoals kleintje bij herhaling doet, én zoals de overheid doet: nou, dat gaat mij véél te ver, zeker als ik er de harde cijfers bij haal.
Als voorbeeld heb ik steeds mijn woongemeente Haarlemmermeer genomen - met 150.000 inwoners hoe dan ook een behoorlijke gemeente, maar je zou iedere andere gemeente als voorbeeld kunnen nemen.
En dan vind ik, op 150.000 inwoners, na 13 maanden sociaal-economische covid 19-ellende ruim 10.000 positieve tests, 150 ziekenhuisopnames en 100 doden geen ramp, zéker voor een nieuw virus, waartegen niemand nog weerstand heeft.
En ja: de naweëen of blijvende gevolgen zijn erg vervelend - maar covid 19 is hierbij geen uitzondering op talloze andere kwalen, zoals 'gewone' griep, Lyme, meningitis etc.

Kleintje66 mag dan 100 keer weeklagen dat covid 19 zo vreselijk en erg en weet-ik-wat is: daardoor wordt het niet meer of minder vreselijk of erg.
Als daar persoonlijk leed achter zit, is hij/zij vrij, dat te delen.
Zo niet, dan weten de forumgenoten de achtergrond niet, en wordt hij/zij gewóón als ieder ander 'behandeld'.
Dat is zijn/haar keuze - niet die van de forumgenoten.

Nou Han, het is me allemaal wat...

Je bewijst maar weer dat je echt belachelijke reacties plaatst. Het gaat niet om mijn persoonlijke leed het gaat om het leed van al die mensen die last hebben van covid-19. Covid-19 zorgt voor leed door de ziekte en zijn gevolgen, door de maatregelen en door het verdriet, de onzekerheid en woede bij mensen. Dat er andere ziekten zijn die leed veroorzaken heeft niets te maken met het leed en de last die mensen hebben door covid-19. Jouw fixatie met mijn persoonlijke omstandigheden is echt idioot in een discussie over de gevolgen van covid-19. Het is in mijn ogen voltrekt idioot om een wereldwijde pandemie zoals we die in 100 jaar nog niet hebben meegemaakt te beschrijven als
"ondanks de indrukwekkend lijkende totaalcijfers gaat het eigenlijk nergens over, en is het nergens over gegaan.", "Er is, relatief gezien, nauwelijks leed geweest, ihmo...". en "That's life...". Er worden tegenwoordig mensen ernstig bedreigd als gevolg van covid-19 en dan gaat Josti zeggen dat het nergens over gaat.

Overigens is een volstrekt "belachelijke reactie" niet op de mens spelen en is de aanname dat je "blijkbaar" geen ervaring hebt met een aantal voorbeelden van leed ook gebaseerd op wat je schreef.
asti
0
quote:

josti5 schreef op 22 mei 2021 17:49:

[...]

Geef nu eens antwoord op de vragen van BDB:

En over wat je aangaf: zie mijn bijdrage hierboven.
Hij vraagt ook waar mijn langer lopende fittie met jou vandaan komt. Ik heb geen 'fittie' met jou, dat snap je zelf toch wel. Verder vraagt hij wat er mis is met het noemen van een beroep, veronderstellen van een beroep of pogen een beroep te raden. Daar is in beginsel niks mis mee.
josti5
2
quote:

Kleintje66 schreef op 22 mei 2021 17:49:

[...]
Je bewijst maar weer dat je echt belachelijke reacties plaatst. Het gaat niet om mijn persoonlijke leed het gaat om het leed van al die mensen die last hebben van covid-19. Covid-19 zorgt voor leed door de ziekte en zijn gevolgen, door de maatregelen en door het verdriet, de onzekerheid en woede bij mensen. Dat er andere ziekten zijn die leed veroorzaken heeft niets te maken met het leed en de last die mensen hebben door covid-19. Jouw fixatie met mijn persoonlijke omstandigheden is echt idioot in een discussie over de gevolgen van covid-19. Het is in mijn ogen voltrekt idioot om een wereldwijde pandemie zoals we die in 100 jaar nog niet hebben meegemaakt te beschrijven als
"ondanks de indrukwekkend lijkende totaalcijfers gaat het eigenlijk nergens over, en is het nergens over gegaan.", "Er is, relatief gezien, nauwelijks leed geweest, ihmo...". en "That's life...". Er worden tegenwoordig mensen ernstig bedreigd als gevolg van covid-19 en dan gaat Josti zeggen dat het nergens over gaat.

Overigens is een volstrekt "belachelijke reactie" niet op de mens spelen en is de aanname dat je "blijkbaar" geen ervaring hebt met een aantal voorbeelden van leed ook gebaseerd op wat je schreef.
-----------

Nou, door duidelijke post eerder te plaatsen, had je jezelf een heleboel 'medeleven' van o.a. Asti, Gokker en Zwaard kunnen besparen...
Dat 'medeleven' blijkt dus enorm misplaatst te zijn.

Je maakt dus, conform verwachting, van een mug een olifant.

Met deze opmerking:

'en dan gaat Josti zeggen dat het nergens over gaat'

lieg je, want ik heb meerdere keren iets héél anders geschreven.

De rest van je gekrakeel laat ik maar voor wat het is.

Winst van deze 'discussie' is in ieder geval, dat 'we' weten, wat 'we' aan je hebben...

Nou ja: ik in ieder geval wel!

Enne: waarover ga je je, nu covid 19 voorlopig op z'n einde loopt ('R' uit de maand, vaccinaties), vervolgens druk over maken?
Punt van zorg: slecht voor je gezondheid hoor, al die plaatsvervangende stress... het leed van de wereld op jouw nek...

Indachtig de woorden van de Boeddha:

'Heb je een probleem? Los het op. Kun je het niet oplossen? Dán is het jouw probleem niet'.

Je hebt nu zelf overduidelijk gemaakt, dat covid 19 jouw persoonlijk probleem niet is, dus ik zou zeggen: handel ernaar, conform de wijsheid van de Boeddha!

josti5
0
quote:

asti schreef op 22 mei 2021 17:53:

[...]

Hij vraagt ook waar mijn langer lopende fittie met jou vandaan komt. Ik heb geen 'fittie' met jou, dat snap je zelf toch wel. Verder vraagt hij wat er mis is met het noemen van een beroep, veronderstellen van een beroep of pogen een beroep te raden. Daar is in beginsel niks mis mee.
'Johnno' komt dus uit het luchtledige, zonder enige aanleiding???
josti5
0
quote:

josti5 schreef op 22 mei 2021 18:15:

[...]
-----------
Nou, met door duidelijke post eerder te plaatsen, had je jezelf een heleboel 'medeleven' van o.a. Asti kunnen besparen...
Je maakt dus, conform verwachting, van een mug een olifant.

Met deze opmerking:

'en dan gaat Josti zeggen dat het nergens over gaat'

lieg je, want ik heb meerdere keren iets héél anders geschreven.

De rest van je gekrakeel laat ik maar voor wat het is.

Winst van deze 'discussie' is in ieder geval, dat 'we' weten, wat 'we' aan je hebben...

Nou ja: ik in ieder geval wel!

Enne: waarover ga je je, nu covid 19 voorlopig op z'n einde loopt ('R' uit de maand, vaccinaties), vervolgens druk over maken?
Punt van zorg: slecht voor je gezondheid hoor, al die plaatsvervangende stress... het leed van de wereld op jouw nek...

Indachtig de woorden van de Boeddha:

'Heb je een probleem? Los het op. Kun je het niet oplossen? Dán is het jouw probleem niet'.

Je hebt nu zelf overduidelijk gemaakt, dat covid 19 jouw persoonlijk probleem niet is, dus ik zou zeggen: handel ernaar, conform de wijsheid van de Boeddha!

Sorry: 'door deze duidelijke post' etc.
leonardus65
1
quote:

Rowi62 schreef op 21 mei 2021 14:31:

De Belgische militair - aka Rambo V - wordt als extreem rechts getypeerd vanwege zijn contacten met ene Tomas Boutens. Ook een militair. Het is wat met dat leger daar in Belgie . Zitten er eigenlijk ook linkse mensen in het leger overigens ?
Net zo rechts of links als in Nederland veronderstel ik en ook met dezelfde links aan motorclubs e.d. Op zich niet raar dat men wat rechtser/extremer wordt al men meer als 20 jaar overal op missie wordt gestuurd door de politiek, vaak slecht uitgerust en voorbereid. En waar men in hun ogen in het buitenland tegen strijd wordt door de open grenzen/immigratie naar Europa verplaatst .
Veel vertrouwen in de politici is er in het leger niet, en niet helemaal onterecht. Die Tomas Boutens is echt extreem rechts en blijkbaar hebben ze nadat Tomas B uit het leger is gezet (zat jaren in de bak)geen echt grote kuis in het leger gedaan.
[verwijderd]
0
Gisteren op het nieuws of een praatprogramma vielen de woorden trauma en extreem rechts op de Belgische tv. Conings heeft ook in Afghanistan gezeten net als Marco Kroon. Die laatste was wat minder gevaarlijk. Kopstootje naar agent. Er ging minder dreiging vanuit en heeft het weer op de rails.
Maar Conings is een ander geval. Waar zit ie? Leeft die nog?
het zwaard
1
Chiddix; Nog even en alles normaliseert. Conings heeft hulp nodig. Waar zit ie? Leeft die nog?

Natuurlijk leeft die nog; en natuurlijk krijgt hij hulp. Als alles terug normaliseert, zal het duidelijk worden dat hij hulp kreeg van gelijkgezinden. Deze laatste kunnen best Nederlanders of Duitsers zijn. Waarom kreeg de Belgische Politie anders de spontane medewerking vanuit het buitenland. Conings staat nu geseind bij Interpol, wat betekent dat al wie hulp verleent aan hem automatisch ook kan opgepakt en gestraft kan worden. De dag dat alles achter de rug zal zijn, zal pas blijken dat men jaren alleen op zoek geweest is naar Jihadistische terroristen ,maar dat het aantal rechts extremisten minstens een even groot gevaar waren dan de Jihadisten. Bij de extreem rechtse partijen zowel in België als in Nederland beginnen ze nu al klamme handjes te krijgen.
[verwijderd]
1
quote:

josti5 schreef op 22 mei 2021 18:15:

[...]
-----------

Nou, door duidelijke post eerder te plaatsen, had je jezelf een heleboel 'medeleven' van o.a. Asti, Gokker en Zwaard kunnen besparen...
Dat 'medeleven' blijkt dus enorm misplaatst te zijn.

Je maakt dus, conform verwachting, van een mug een olifant.

Met deze opmerking:

'en dan gaat Josti zeggen dat het nergens over gaat'

lieg je, want ik heb meerdere keren iets héél anders geschreven.

De rest van je gekrakeel laat ik maar voor wat het is.

Winst van deze 'discussie' is in ieder geval, dat 'we' weten, wat 'we' aan je hebben...

Nou ja: ik in ieder geval wel!

Enne: waarover ga je je, nu covid 19 voorlopig op z'n einde loopt ('R' uit de maand, vaccinaties), vervolgens druk over maken?
Punt van zorg: slecht voor je gezondheid hoor, al die plaatsvervangende stress... het leed van de wereld op jouw nek...

Indachtig de woorden van de Boeddha:

'Heb je een probleem? Los het op. Kun je het niet oplossen? Dán is het jouw probleem niet'.

Je hebt nu zelf overduidelijk gemaakt, dat covid 19 jouw persoonlijk probleem niet is, dus ik zou zeggen: handel ernaar, conform de wijsheid van de Boeddha!

Als je die mening niet bent toegedaan moet je niet schrijven dat het nergens over gaat, het is niet mijn schuld dat je die idioterie opschrijft.

Wel weer typerend dat je jouw reactie weer schrijft op mijn persoon gericht en verder elke inhoud/toelichting achterwege is gebleven.

Verder had Boeddha natuurlijk ongelijk met die woorden. Onoplosbare problemen blijven problemen zeker als het gaat om jouw gezondheid.
izdp
1
Typerend voor josti: wordt die aangesproken dan gaat die op de trumperiaanse toer.
Uiteraard op de persoon spelen met verzinsels.
Ik ben niet anders van hem gewend.
59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
903,61  -1,97  -0,22%  31 mei
 Germany40^ 18.585,90 +0,48%
 BEL 20 3.918,09 +0,24%
 EURO50 5.011,20 0,00%
 US30^ 38.701,80 0,00%
 Nasd100^ 18.538,90 0,00%
 US500^ 5.280,42 0,00%
 Japan225^ 38.630,50 0,00%
 Gold spot 2.327,41 0,00%
 EUR/USD 1,0834 0,00%
 WTI 77,14 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +19,75%
RENEWI +2,79%
Air France-KLM +2,20%
Vastned +2,07%
UMG +1,89%

Dalers

JDE PEET'S -4,89%
ASR Nederland -4,88%
Corbion -3,41%
Avantium -2,66%
PROSUS -2,33%