Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

jowi
0
[quote alias=gokker id=14641017 date=202302071234]
[...]

En hoe ga je dat doen? De begrafenisondernemingen opbellen?
[/quote

Zoals jij ongetwijfeld weet zijn er op allerlei manieren cijfers te achterhalen.
V.w.b. oversterfte heb ik me daar nog niet in georiënteerd.
Maar de bereidheid door de overheid om een onderzoek in te stellen naar de oversterfte (privacy) zegt mij al genoeg.

Maar zoals je ook weet ben ik iemand die niet zomaar klakkeloos gepresenteerde cijfers en conclusies aanneemt.
Helaas worden diverse (o.a. CBS) cijfers gepresenteerd in het algemene- en kabinetsbelang en worden misstanden
veelal weggemoffeld, verdoezeld of minder negatief gepresenteerd.

Ieder zijn vak zou ik zeggen.
luchtschip
0
quote:

jowi schreef op 7 februari 2023 12:21:

[...]

Helemaal mee eens. Zo onderken je eerder fouten en windowdressing van cijfers.
Alleen het verhaal klopt niet en was windowdressing voor een negatieve beoordeling van de berichten in de media

Jij staat dus pal achter iemand die fouten maakt en ons wil doen vergeten dat cijfers aangaande verwachtingen een marge bevatten ?

Ik had de indruk dat jouw carrière heeft bestaan uit specialistisch cijferwerk en nu ga je een drogredenering van een forumlid op basis van cijferwerk accorderen ?
[verwijderd]
1
quote:

jowi schreef op 7 februari 2023 12:44:

[quote alias=gokker id=14641017 date=202302071234]
[...]

En hoe ga je dat doen? De begrafenisondernemingen opbellen?
[/quote

Zoals jij ongetwijfeld weet zijn er op allerlei manieren cijfers te achterhalen.
V.w.b. oversterfte heb ik me daar nog niet in georiënteerd.
Maar de bereidheid door de overheid om een onderzoek in te stellen naar de oversterfte (privacy) zegt mij al genoeg.

Maar zoals je ook weet ben ik iemand die niet zomaar klakkeloos gepresenteerde cijfers en conclusies aanneemt.
Helaas worden diverse (o.a. CBS) cijfers gepresenteerd in het algemene- en kabinetsbelang en worden misstanden
veelal weggemoffeld, verdoezeld of minder negatief gepresenteerd.

Ieder zijn vak zou ik zeggen.
En waar denk je dat Uchuche zijn wijsheid vandaan haalt?

Je kletst maar wat.
UcheUche
0
Als je de sterfte cijfers van januari 2020 met januari 2023 vergelijkt dan zie je nog meer oversterfte. Snap dat de sterfte door bijv. de vergrijzing iets naar boven wordt bijgesteld , maar 17,5 % meer sterfte in vergelijking met januari 2020, vind ik wel erg hoog.
Absolute getallen:
Januari 2020 : 3103 3364 3157 3046
Januari 2023 : 4014 3843 3630 3383 ( schatting )
[verwijderd]
2
quote:

UcheUche schreef op 7 februari 2023 12:57:

Als je de sterfte cijfers van januari 2020 met januari 2023 vergelijkt dan zie je nog meer oversterfte. Snap dat de sterfte door bijv. de vergrijzing iets naar boven wordt bijgesteld , maar 17,5 % meer sterfte in vergelijking met januari 2020, vind ik wel erg hoog.
Absolute getallen:
Januari 2020 : 3103 3364 3157 3046
Januari 2023 : 4014 3843 3630 3383 ( schatting )
Grappig hoe je willekeurig wat cijfertjes bekijkt.
Bijlage:
jowi
0
quote:

luchtschip schreef op 7 februari 2023 12:48:

[...]

Alleen het verhaal klopt niet en was windowdressing voor een negatieve beoordeling van de berichten in de media

Jij staat dus pal achter iemand die fouten maakt en ons wil doen vergeten dat cijfers aangaande verwachtingen een marge bevatten ?

Ik had de indruk dat jouw carrière heeft bestaan uit specialistisch cijferwerk en nu ga je een drogredenering van een forumlid op basis van cijferwerk accorderen ?
Of jij leest niet goed of ik.
Maar mijn boodschap is om idd altijd kritisch naar gepresenteerde cijfers te kijken en zelf je conclusie te trekken.
En idd ik houd met veel bezig met het interpreteren van m.n. door andere gepresenteerde cijfers.
luchtschip
1
quote:

jowi schreef op 7 februari 2023 13:14:

[...]

Of jij leest niet goed of ik.
Maar mijn boodschap is om idd altijd kritisch naar gepresenteerde cijfers te kijken en zelf je conclusie te trekken.
En idd ik houd met veel bezig met het interpreteren van m.n. door andere gepresenteerde cijfers.
Ik heb het duidelijk uitgelegd hoe je de cijfers lezen moet in reactie op een forum lid die vertelde hoe je de cijfers lezen moet

Deze reactie van jou is een algemeen leuterverhaaltje

Jij houdt je bezig met het interpreteren van m.n. door andere gepresenteerde cijfers

Dan kun jij ook duidelijk uitleggen welke interpretatie de juiste is, die van mij of die van forumlid UcheUche

Geef nu eens een duidelijk antwoord welke interpretatie de juiste is :

UcheUche stelt dat er nog steeds oversterfte is omdat de sterftecijfers hoger ( 9% ) dan de verwachtte sterftecijfers zijn in januari, zelfs nog in week 3
Ik stel dat rond de tweede week van januari de sterftecijfers onder het marge gebied van verwachtte sterftecijfers zijn gekomen en er geen oversterfte meer is, in lijn met de uitspraak van het CBS

hier het artikel van het CBS met de grafiek "overledenen per week naar leeftijd"

www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2023/05/eind-...

Laat nu eens zien dat je cijfers kunt interpreteren m.n. door anderen gepresenteerde cijfers
En geef een onderbouwde uitleg
jowi
0
Als ik puur naar de aantallen kijk dan zie ik dat er in 2023 week 1 t/m week 3 meer mensen overlijden (kolom 1) dan verwacht (kolom 2). Ingaande week 4 is het aantal overledenen minder maar daar staat bij dat het een schatting betreft.

Eerlijk is eerlijk maar aantallen zeggen mij meer dan een grafiek.

Heb geen zin om dit met percentages om te gaan rekenen.
Heb ook geen zin om de definitie van kolom 3 na te zoeken.

En jou opmerking van 5% marge (kolom3 ) moet je maar eens uitleggen waarom die van kolom 2 af zou moeten.
[verwijderd]
1
quote:

jowi schreef op 7 februari 2023 19:56:

Als ik puur naar de aantallen kijk dan zie ik dat er in 2023 week 1 t/m week 3 meer mensen overlijden (kolom 1) dan verwacht (kolom 2). Ingaande week 4 is het aantal overledenen minder maar daar staat bij dat het een schatting betreft.

Eerlijk is eerlijk maar aantallen zeggen mij meer dan een grafiek.

Heb geen zin om dit met percentages om te gaan rekenen.
Heb ook geen zin om de definitie van kolom 3 na te zoeken.

En jou opmerking van 5% marge (kolom3 ) moet je maar eens uitleggen waarom die van kolom 2 af zou moeten.
Schrijf nu eens duidelijk wat je denkt. Zijn de cijfers (sterfgevallen per week) gemanipuleerd, of worden ze verkeerd geïnterpreteerd (uitgedrukt in oversterfte)? Het CBS is corrupt en levert resultaten op bestelling van de regering. Wat wil de regering dan? Hogere, of lagere sterfte dan de realiteit? Waarom dan wel?
leonardus65
0
www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20230209_954...
LEUVEN - De tiende coronagolf sinds de start van de coronacrisis is ingezet. Dat zegt labmanager Elke Wollants van het Rega-instituut op basis van metingen in het Leuvense rioolwater. “De waarden schieten opnieuw de lucht in. Gelukkig zijn de golven in de ziekenhuizen niet meer zo groot”, zegt ze.
leonardus65
1
www.msn.com/nl-be/nieuws/overig/steve...
Steven Van Gucht maakt zich opnieuw zorgen. Thuis, op school, op het werk. Overal zijn er zieken. Wat is er aan de hand?
[verwijderd]
0
Privacywaakhond kritisch op late verstrekking vaccinatiedata oversterfte

Een groep onafhankelijke wetenschappers die een vervolgonderzoek uitvoert naar oversterfte, had al veel eerder de niet naar personen herleidbare vaccinatiedata kunnen krijgen. Dat zegt de Autoriteit Persoonsgegevens (AP). De onderzoekers vroegen ongeveer een halfjaar geleden al om de data.

De AP ziet geen reden waarom de Europese privacywet AVG het verstrekken van vaccinatiegegevens van het RIVM voor oversterfte-onderzoek niet zou kunnen. Ze is verbaasd dat de wetgever dit niet eerder duidelijk heeft gemaakt.

nos.nl/nieuwsuur/artikel/2463662-priv...
jowi
0
quote:

gokker schreef op 13 februari 2023 14:12:

Privacywaakhond kritisch op late verstrekking vaccinatiedata oversterfte

Een groep onafhankelijke wetenschappers die een vervolgonderzoek uitvoert naar oversterfte, had al veel eerder de niet naar personen herleidbare vaccinatiedata kunnen krijgen. Dat zegt de Autoriteit Persoonsgegevens (AP). De onderzoekers vroegen ongeveer een halfjaar geleden al om de data.

De AP ziet geen reden waarom de Europese privacywet AVG het verstrekken van vaccinatiegegevens van het RIVM voor oversterfte-onderzoek niet zou kunnen. Ze is verbaasd dat de wetgever dit niet eerder duidelijk heeft gemaakt.

nos.nl/nieuwsuur/artikel/2463662-priv...
De AP ziet geen reden waarom de Europese privacywet AVG het verstrekken van vaccinatiegegevens van het RIVM voor oversterfte-onderzoek niet zou kunnen. Ze is verbaasd dat de wetgever dit niet eerder duidelijk heeft gemaakt.
Ms dan toch een andere reden?

De complotdenkers worden op hun wenken bediend.
jowi
0
quote:

gokker schreef op 13 februari 2023 14:12:

Privacywaakhond kritisch op late verstrekking vaccinatiedata oversterfte

Een groep onafhankelijke wetenschappers die een vervolgonderzoek uitvoert naar oversterfte, had al veel eerder de niet naar personen herleidbare vaccinatiedata kunnen krijgen. Dat zegt de Autoriteit Persoonsgegevens (AP). De onderzoekers vroegen ongeveer een halfjaar geleden al om de data.

De AP ziet geen reden waarom de Europese privacywet AVG het verstrekken van vaccinatiegegevens van het RIVM voor oversterfte-onderzoek niet zou kunnen. Ze is verbaasd dat de wetgever dit niet eerder duidelijk heeft gemaakt.

nos.nl/nieuwsuur/artikel/2463662-priv...
De aap is uit de mouw. De AVG verbiedt niet om gegevens op te vragen voor een onderzoek naar de redenen van de oversterfte. Onnodige vertraging van maanden. De onderzoekers kunnen eindelijk aan de slag..

Hebben we iets soortgelijks (mag niet van.....) al niet vaker gehoord?

Is dit de nieuwe bestuurscultuur waar Kaag het over had.
aexo
1
Het onderzoeksteam publiceerde in 2021 over de eerste fase van het onderzoek naar de oorsprong van het coronavirus. Daarin werden vier mogelijke scenario’s geschetst. De meest aannemelijke is dat het virus zich verspreidde van vleermuizen op mensen, misschien met nog een ander dier ertussen. De tweede fase van het onderzoek moest vaststellen wat er precies is gebeurd. Twee jaar later heeft de WHO dat plan echter opgegeven.

De meest aannemelijke is dat het virus zich verspreidde van vleermuizen op mensen, misschien met nog een ander dier ertussen.

ik heb dat hele onderzoek gelezen en daar stond duidelijk in dat dat niet aannemelijk was.

trek uw conclusies.
aexo
0
quote:

gokker schreef op 13 februari 2023 14:12:

Privacywaakhond kritisch op late verstrekking vaccinatiedata oversterfte

Een groep onafhankelijke wetenschappers die een vervolgonderzoek uitvoert naar oversterfte, had al veel eerder de niet naar personen herleidbare vaccinatiedata kunnen krijgen. Dat zegt de Autoriteit Persoonsgegevens (AP). De onderzoekers vroegen ongeveer een halfjaar geleden al om de data.

De AP ziet geen reden waarom de Europese privacywet AVG het verstrekken van vaccinatiegegevens van het RIVM voor oversterfte-onderzoek niet zou kunnen. Ze is verbaasd dat de wetgever dit niet eerder duidelijk heeft gemaakt.

nos.nl/nieuwsuur/artikel/2463662-priv...
de nederlandse ambtenaren begrijpen helemaal niks van de AVG.

trek uw conclusies.
aexo
0
Oorsprong
Inmiddels is te veel tijd verstreken om sommige gegevens nog te verzamelen die nodig zijn om vast te stellen waar het virus vandaan komt. „Ik vind de vraag ’wat is er nou precies gebeurd?’ nog steeds heel valide”, zegt Koopmans. „Maar ik denk niet dat we daar nu ooit nog achter gaan komen.”

dit is toch niet te geloven. zo moeilijk is het allemaal niet.

wat / wie zitten er achter dit virusgedoe???
aexo
2
Ze merkte al langer dat het onderzoek naar de oorsprong van het virus werd tegengewerkt.

ik merk al langer dat we door alles en iedereen een rad voor ogen gedraaid worden, de virologen voorop.

en dan de medische wetenschap, weet ook van toeten nog blazen.
59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
870,27  0,00  0,00%  25 apr
 Germany40^ 17.931,00 +0,08%
 BEL 20 3.857,94 0,00%
 Europe50^ 4.952,68 +0,28%
 US30^ 38.124,13 0,00%
 Nasd100^ 17.428,55 0,00%
 US500^ 5.044,94 0,00%
 Japan225^ 37.725,14 0,00%
 Gold spot 2.335,58 +0,15%
 EUR/USD 1,0723 -0,06%
 WTI 83,75 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%