Vopak « Terug naar discussie overzicht

VOPAK 2021

4.189 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 ... 206 207 208 209 210 » | Laatste
N audio
0
Ach, net op de bodem geprobeerd wat bij te kopen. Eens kijken wat er gebeurd.
Net een schichtig paard. Stijgert iedere keer een duppie omhoog.
Geregisseerd koersverloop.
Laat je toch niet gek maken.
Terechte vraag blijft wel:

Het lijkt erop dat men zich laat ringeloren door bepaalde partijen.
Hoe lang nog?, is dan de volgende vraag.
Het scenario Shell voor een tientje dringt zich op.
Dat was ook al zo'n bijzonder draaiboek.
Vopak begint een sequel deel 2 te worden zo.
Wellicht wordt er achter de schermen hard gewerkt, zou leuk zijn dat we er ook eens iets van gaan horen.
Saibee
0
quote:

ff_relativeren schreef op 29 september 2021 16:17:

@ Saibee, HAL hoeft geen bod te doen op de aandelen Vopak, want HAL mag rustig blijven bijkopen op de beurs. Desnoods tot ze 100% van de aandelen hebben opgekocht tegen een dalende beurskoers-prijs.

Lang geleden, toen de wet ging bepalen dat je vanaf 30% aandelen-bezit een openbaar bod moet doen op alle aandelen, had HAL al een belang van boven de 30%. En nieuwe wetten gelden niet met terugwerkende kracht. HAL bleef aldus gevrijwaard van die verplichting.

Sinds jaren heeft HAL een belang van 48% in Vopak, en HAL heeft niets meer bijgekocht. De jaarcijfers van Vopak worden al wel geconsolideerd in de jaarcijfers van HAL. (zie de jaarverslagen van HAL) Op een (nog) lagere beurskoers kan het wel zo zijn dat HAL interesse krijgt om tegen die lagere prijs bij te gaan kopen. Op de beurs. Zonder overnamepremie. Dat weten we zodra HAL boven de 50% van de aandelen komt (omdat 50% een meldingsgrens is).
Klopt, ben ik met je eens.

Ik denk dat HAL niet heel erg in de beurskoers geïnteresseerd is; het gaat ze meer om de kasstromen en investeringen (en of die uiteindelijk ook iets opbrengen).

Eerlijk gezegd zou een overnamebod van HAL me verbazen maar ik kan die mogelijkheid ook weer niet uitsluiten; ik weet het gewoon niet.
Tordan
0
quote:

Jello schreef op 29 september 2021 16:23:

Wat is je gak lucky?
Ik heb nog maar een eerste kleine positie. Ik meen zo rond de 36,90. Heb steeds gezegd in de 33 weer wat te gaan doen. Ik zie zeker op LT wel wat potentie, maar het grote probleem is de complete RvB en RvC. Ik hoop hier ook op activisten en dat zou niet meer dan normaal zijn. Koers is in 12 jaar geen bal opgeschoten en ook qua omzet ebit(da) en winst niet. Tsja, hoeveel geduld heb je dan??
Kampioen in excuses zijn ze echter wel, dat moet ik eerlijkheidshalve wel vermelden. Ach een beetje humor moet toch ook kunnen. Heb meerdere betaalde info, waar zelfs gesprekken met de CEO en CFO hebben plaatsgevonden en waarin ze zelf ook aangeven dat de communicatie en zelfs de prestaties ondermaats zijn gebleven. Tegelijk komen dan echter de excuses weer op tafel. Ik redeneer vanuit het topvoetbal: De winnaars hebben de verhalen, de losers de excuses!! Vul de rest zelf maar in.
Saibee
1
quote:

lucky14 schreef op 29 september 2021 16:18:

[...]

HAL heeft het helemaal niet voor het zeggen. Ze hebben onder de 50%. Kom maar op met die koers van 33.
Ik kan inderdaad niet hard maken dat HAL het bij Vopak voor het zeggen heeft; het is meer een gevoel.

HAL heeft met Melchert de Groot een commissaris in de RvC en er is een overeenkomst over het delen van informatie tussen Vopak en HAL (buiten andere shareholders om) en dat heeft weer te maken met het feit dat de geconsolideerde jaarrekening van HAL de jaarrekening van Vopak omvat.
Saibee
1
Voor zo ver ik kan nagaan is de nieuwe standaard IFRS10 de oorzaak dat de geconsolideerde jaarrekening van HAL de jaarrekening van Vopak omvat.

www.accountant.nl/nieuws/2011/5/ingri...

Mijn gedachte dat HAL een (grote) rol speelt in de beslissingsprocessen binnen Vopak is op zich niet zo gek.
Overigens ontkent HAL (in het verkorte jaarverslag van 2020) operationele dan wel strategische zeggenschap te hebben uitgeoefend.
N audio
0
quote:

Saibee schreef op 29 september 2021 16:29:

[...]
Klopt, ben ik met je eens.

Ik denk dat HAL niet heel erg in de beurskoers geïnteresseerd is; het gaat ze meer om de kasstromen en investeringen (en of die uiteindelijk ook iets opbrengen).

Eerlijk gezegd zou een overnamebod van HAL me verbazen maar ik kan die mogelijkheid ook weer niet uitsluiten; ik weet het gewoon niet.
Redelijkerwijs mag je inderdaad aannemen dat Hal geïnteresseerd is in de kasstromen en investeringen.
Uiteindelijk wanneer die het beoogde resultaat (gaan) opleveren, volgt de koers immers vanzelf.
Tot die tijd is het hier een beetje duwen en trekken.
NLvalue
1
quote:

lucky14 schreef op 29 september 2021 16:34:

[...]

Ik heb nog maar een eerste kleine positie. Ik meen zo rond de 36,90. Heb steeds gezegd in de 33 weer wat te gaan doen. Ik zie zeker op LT wel wat potentie, maar het grote probleem is de complete RvB en RvC. Ik hoop hier ook op activisten en dat zou niet meer dan normaal zijn. Koers is in 12 jaar geen bal opgeschoten en ook qua omzet ebit(da) en winst niet. Tsja, hoeveel geduld heb je dan??
Kampioen in excuses zijn ze echter wel, dat moet ik eerlijkheidshalve wel vermelden. Ach een beetje humor moet toch ook kunnen. Heb meerdere betaalde info, waar zelfs gesprekken met de CEO en CFO hebben plaatsgevonden en waarin ze zelf ook aangeven dat de communicatie en zelfs de prestaties ondermaats zijn gebleven. Tegelijk komen dan echter de excuses weer op tafel. Ik redeneer vanuit het topvoetbal: De winnaars hebben de verhalen, de losers de excuses!! Vul de rest zelf maar in.
In de serie - humor van de bovenste plank en uitstekende aandeelhouderscommunicatie:

mobilesite.evergrande.com/en/

Op de homepage - nog steeds:

On March 31, Evergrande Group (3333.HK) of China released its 2020 performance report. The outstanding performance and significantly reduced liability amount reveals that Evergrande's development strategy of "high growth, scale control, and liability reduction" has been implemented successfully. The completion of the "multi-industry and digital technology" transformation also indicates the arrival of the "New Evergrande".

Even twee keer lezen..

outstanding performance en significantly reduced liability (leningen 3x productie van vastgoed..) successfully implemented scale control and liability reduction en verhip -ze zijn ook nog digitaal getransformeerd naar de New Evergrande...

Zeg dat wel...

Laat die jongens van Vopak maar even niet zo tevreden zijn met hun eigen prestaties..
seance
0
als, zo beweert wordt, over 10 a 30 jaar er geen enkele benzine of dieselauto meer rondrijd is de terughoudendheid om in te stappen begrijpelijk.
LL
0
quote:

lucky14 schreef op 29 september 2021 16:34:

[...]

Ik heb nog maar een eerste kleine positie. Ik meen zo rond de 36,90. Heb steeds gezegd in de 33 weer wat te gaan doen. Ik zie zeker op LT wel wat potentie, maar het grote probleem is de complete RvB en RvC. Ik hoop hier ook op activisten en dat zou niet meer dan normaal zijn. Koers is in 12 jaar geen bal opgeschoten en ook qua omzet ebit(da) en winst niet. Tsja, hoeveel geduld heb je dan??
Kampioen in excuses zijn ze echter wel, dat moet ik eerlijkheidshalve wel vermelden. Ach een beetje humor moet toch ook kunnen. Heb meerdere betaalde info, waar zelfs gesprekken met de CEO en CFO hebben plaatsgevonden en waarin ze zelf ook aangeven dat de communicatie en zelfs de prestaties ondermaats zijn gebleven. Tegelijk komen dan echter de excuses weer op tafel. Ik redeneer vanuit het topvoetbal: De winnaars hebben de verhalen, de losers de excuses!! Vul de rest zelf maar in.
Ik ben toch nog steeds nieuwsgierig naar die betaalde info lucky14. Zonder iets te verklappen kun je niet wat google hints (naam eigenaar of columnist) geven om de juiste website te vinden.
Tordan
0
quote:

LL schreef op 29 september 2021 19:19:

[...]

Ik ben toch nog steeds nieuwsgierig naar die betaalde info lucky14. Zonder iets te verklappen kun je niet wat google hints (naam eigenaar of columnist) geven om de juiste website te vinden.
LL, ik zou daar helemaal niet zo geheimzinnig over willen doen. Zo spannend is het nu ook weer niet, maar IEX staat dit niet toe .Ik zit niet op een waarschuwing/schorsing te wachten. Het bovenstaande van mij is een kleine weergave van een pro die met Vopak heeft gesproken. Overigens zijn die slechte communicatie en ondermaats presteren echt niet alleen de conclusies van deze mensen. Al langer worden er vraagtekens gezet bij m.n. die 2 afboekingen en het niet duidelijk kunnen maken waarom hun investeringen de komende jaren nauwelijks rendement opleveren. Dit kun je overal wel opzoeken. De grote vraag is; Zit alle ellende nu in de koers verwerkt?? Krijgen we nog meer op ons bordje, of gaan ze nu echt eens leveren??
LL
1
quote:

lucky14 schreef op 29 september 2021 19:27:

[...]
LL, ik zou daar helemaal niet zo geheimzinnig over willen doen. Zo spannend is het nu ook weer niet, maar IEX staat dit niet toe .Ik zit niet op een waarschuwing/schorsing te wachten. Het bovenstaande van mij is een kleine weergave van een pro die met Vopak heeft gesproken. Overigens zijn die slechte communicatie en ondermaats presteren echt niet alleen de conclusies van deze mensen. Al langer worden er vraagtekens gezet bij m.n. die 2 afboekingen en het niet duidelijk kunnen maken waarom hun investeringen de komende jaren nauwelijks rendement opleveren. Dit kun je overal wel opzoeken. De grote vraag is; Zit alle ellende nu in de koers verwerkt?? Krijgen we nog meer op ons bordje, of gaan ze nu echt eens leveren??
Ik weet dat IEX hier krampachtig over doet vandaar het verzoek tot een hint ;). De communicatie is me wel duidelijk geworden uit de conference calls. Eerlijk gezegd denk ik dat Vopak geen pasklaar antwoord heeft op destructieve werking van Covid19.

Ik heb mixed feelings bij H2. Positief is te benoemen dat er een vijftal zaken (Rotterdam, Houston, Sydney, Antwerpen en Altamira) in bedrijf genomen worden die voor extra revenue gaan zorgen. Aandachtspunten blijven mogelijk nieuwe afschrijvingen op met name Olie gerelateerde terminals. We hebben nu al een aantal landen voorbij zien komen waar tekorten zijn ontstaan waarbij aanspraak is gemaakt op de reserves om te voldoen aan de vraag dan wel het aanbod te verhogen omwille van de prijs.

Pedro Ines Kuilen
0
Toch wel heel pijnlijk voor de zittenblijvers dat Vopak zo daalt en dat de bodem vooralsnog niet echt bepaald lijkt! Onder €30 stap ik voorzichtig in, want ik zie nog wel wat tegenwind voor de komende maanden!
N audio
0
quote:

keljans 123 schreef op 29 september 2021 19:18:

als, zo beweert wordt, over 10 a 30 jaar er geen enkele benzine of dieselauto meer rondrijd is de terughoudendheid om in te stappen begrijpelijk.
Is dat begrijpelijk? Juist niet.
Vopak bouwt meer en meer af voor wat betreft olie, en zet juist in op die energietransitie.
Ik zie het exact andersom. Reden om juist in te stappen.
NLvalue
0
quote:

Saibee schreef op 29 september 2021 16:59:

[...]
Ik kan inderdaad niet hard maken dat HAL het bij Vopak voor het zeggen heeft; het is meer een gevoel.

HAL heeft met Melchert de Groot een commissaris in de RvC en er is een overeenkomst over het delen van informatie tussen Vopak en HAL (buiten andere shareholders om) en dat heeft weer te maken met het feit dat de geconsolideerde jaarrekening van HAL de jaarrekening van Vopak omvat.
Vwb dat hard maken:
www.vopak.com/system/files/2021-04-21...

opkomst 78% - 48% daarvan is HAL. Da's een mooie 2/3 oostblok meerderheid.
seance
0
quote:

N audio schreef op 29 september 2021 23:02:

[...]
Is dat begrijpelijk? Juist niet.
Vopak bouwt meer en meer af voor wat betreft olie, en zet juist in op die energietransitie.
Ik zie het exact andersom. Reden om juist in te stappen.
het gaat veel geld kosten. wat de komende jaren ten koste van de winst gaat. vandaar
Bert12345
1
quote:

keljans 123 schreef op 30 september 2021 08:43:

[...]

het gaat veel geld kosten. wat de komende jaren ten koste van de winst gaat. vandaar
Uiteraard gaat de energietransite geld kosten en gaat ook de ombouw van de terminals geld kosten. Maar de belangrijkste assets van VPK zijn niet zozeer de stalen omhulsels waarin de fossiel brandstoffen zitten, maar meer de plaats waar ze gelegen zijn; bij zee, op strategische plaatsen en locaties waar gebunkerd kan worden.

Stel, je heb veel windmolenparken die op een gegeven moment meer energie leveren dan we nodig hebben. Dan moet je dit opslaan. Dat kan in de vorm van H2, maar ook ammonia en dat zou kunnen op locaties van VPK (buiten woongebieden ivm ontploffingsgevaar). Schepen moeten brandstof bunkeren en dat zal ook van stookollie naar ammonia of H2 gaan. Het zijn ontwikkelingen waar VPK een rol zou kunnen gaan spelen en al een bescheiden rol speelt. Ja, ook ik denk dat de koers voorlopig niet gaat "ontploffen", maar er is zeer zeker potentie. Ik vraag me nu nl af, waar je de komende jaren in moet beleggen en waar het opwaartse potentieel groter is dan het neerwaartse risico.

Goed; ieder zo zijn overwegingen ;-)

Allen veel wijsheid toegewenst (en als dat niet lukt: wijze beslissingen gestoeld op bijv. geluk).
Jello
0
Als je ziet hoeveel aandelen HAL bezit en wat het gemiddelde handelsvolume per dag is dan denk ik dat HAL een paar jonge honden met de koers laat spelen. Beetje inkoop, verkoop. Particulieren gek maken en koerswinstjes pakken.
Berkum5
1
quote:

Bert12345 schreef op 30 september 2021 08:57:

[...]

Uiteraard gaat de energietransite geld kosten en gaat ook de ombouw van de terminals geld kosten. Maar de belangrijkste assets van VPK zijn niet zozeer de stalen omhulsels waarin de fossiel brandstoffen zitten, maar meer de plaats waar ze gelegen zijn; bij zee, op strategische plaatsen en locaties waar gebunkerd kan worden.

Stel, je heb veel windmolenparken die op een gegeven moment meer energie leveren dan we nodig hebben. Dan moet je dit opslaan. Dat kan in de vorm van H2, maar ook ammonia en dat zou kunnen op locaties van VPK (buiten woongebieden ivm ontploffingsgevaar). Schepen moeten brandstof bunkeren en dat zal ook van stookollie naar ammonia of H2 gaan. Het zijn ontwikkelingen waar VPK een rol zou kunnen gaan spelen en al een bescheiden rol speelt. Ja, ook ik denk dat de koers voorlopig niet gaat "ontploffen", maar er is zeer zeker potentie. Ik vraag me nu nl af, waar je de komende jaren in moet beleggen en waar het opwaartse potentieel groter is dan het neerwaartse risico.

Goed; ieder zo zijn overwegingen ;-)

Allen veel wijsheid toegewenst (en als dat niet lukt: wijze beslissingen gestoeld op bijv. geluk).
Als het zo is dat Vopak op strategische posities zit, dan moet dat tot uiting komen in de waardering van de vaste activa. Als ik dat dan de laatste jaren bekijk op de balans zie ik idd een gestage stijging,
Maar kennelijk weegt dat (nog) niet op tegen de kasstroom. Die zijn de afgelopen jaren bijna altijd negatief.
Mijn conclusie: Vopak heeft de afgelopen jaren veel geïnvesteerd, maar dat levert tot op heden (nog) geen rendement op.
Vraag aan bestuur en management is dan ook: wanneer gaan de investeringen renderen. Klaarblijkelijk kan en wil zij daar geen duidelijk antwoord op geven. Het blijft oorverdovend stil aan die zijde.
N audio
0
Ondertussen wordt er dus waarde toegevoegd. ROCE was iets van rond de 11? Best ok.
Volgens mij zijn er genoeg bedrijven die hier enkel van kunnen dromen, maar desondanks dag op dag groen staan. Onbegrijpelijk voor mij.
Ondanks dat er dus ook gewoon geld verdient wordt hier, is het weer vertrouwd tegen de stroom inroeien op een groene beurs. De oorzaak daarvan laat ik in het midden, maar heeft mijns inziens weinig echt met Vopak zélf te maken. De kosten gaan voor de baten uit zeg ik dan maar. Blijft spannend wanneer het keerpunt komt, en de nieuwe investeringen substantieel gaan bijdragen. Wanneer je hun info bekijkt, verwacht men eind dit jaar en medio 2022 toch wel dat ze 50 miljoen bijdrage ervan verwachten. Mooi begin denk ik dan.
4.189 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 ... 206 207 208 209 210 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:36
Koers 37,080
Verschil -0,980 (-2,57%)
Hoog 37,360
Laag 36,440
Volume 328.206
Volume gemiddeld 186.435
Volume gisteren 235.646