PostNL « Terug naar discussie overzicht

quote:

trader4trader schreef op 13 maart 2021 12:54:

[...]

Om de waarde van de Turbo of Trader 'dividendneutraal' te houden wordt het financieringsniveau voor zowel Turbo’s en Trader Long als Turbo’s en Trader Short voor beursopening op de ex-dividenddatum verlaagd met het netto uitgekeerde dividend. Voor Turbo’s en Traders op indices wordt het financieringsniveau naar beneden aangepast met het netto ontvangen dividend, gecorrigeerd voor de weging van het uitkerende aandeel in de index.

Als de koersverlaging als gevolg van de uitkering van het dividend door marktomstandigheden wordt gecorrigeerd, dan heeft dit een positief effect op de waarde van een Turbo en Trader Long en een negatief effect op de waarde van een Turbo en Trader Short.

Het stop loss-niveau van de Turbo en Trader wordt op basis van het dan geldende financieringsniveau voor beursopening op de ex-dividend datum aangepast voor het betreffende aandeel alsmede de index waar deze deel van uitmaakt.

Voorbeeld

Stel: u bezit een Turbo of Trader Long met een financieringsniveau van 35 euro. De onderliggende waarde van de Turbo of Trader Long noteert op 40 euro en keert een nettodividend uit van 1 euro. Een dividenduitkering heeft, onder gelijkblijvende marktomstandigheden, een evenredige verlaging in de koers van de onderliggende waarde tot gevolg. Om de waarde van de Turbo of Trader dividendneutraal te houden wordt het financieringsniveau voor zowel Turbo’s en Traders Long als Turbo’s en Traders Short voor beursopening op de ex-dividenddatum verlaagd met het netto uitgekeerde dividend:

Voorbeeld 1: Turbo / Trader Long

Hartelijk dank voor de uitleg en toelichting!

Voor de dividenduitkering noteert de onderliggende waarde aan 40 euro. Het financieringsniveau is 35 euro. De waarde van de Turbo/Trader Long is dan 5 euro.

Na de dividenduitkering noteert de onderliggende waarde nog aan 39 euro. Het financieringsniveau is nog 34 euro. De waarde van de Turbo/Trader blijft 5 euro.

quote:

Erieperie schreef op 13 maart 2021 01:45:

Ik zit met 1 vraag waar ik persoonlijk wat onrustig van wordt; zou het waarderen als dividendbeleggers met ervaring hierop willen reageren.
Na exdividend zakt de waarde van een aandeel de hoogte van het rendement.
Is het altijd zo dat in de dagen erna (of weken? Maanden?) de koers terugklimt naar het niveau van voor exdividend? Omdat nieuwe geinteresseerden dan op n lager niveau in kunnen stappen?
Mijn angst is n beetje dat ik dividend vang maar vervolgens de koers niet meer terugstijgt.
Of omdat er later weer dividenduitkeringen aankomen, stijgt de koers ook weer terug? Ik vindt opmerkingen als ‘dividend is n sigaar uit eigen doos’ begrijpelijk maar hoor graag juist geluiden waarom het beter is om het wel te vangen en te blijven zitten!
Dank voor het delen van ervaringen hierin.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 13 maart 2021 16:44:

[...]

Die sigaar uit eigen doos komt van mensen die onzin uit kramen.

Logisch denken.

Stel aandeel noteert 3 euro
Maakt elk jaar 14 mln netto winst en is gelijk ook de cash flow elk jaar.
Betaald elk jaar keurig 12 mln cash uit wat gelijk is aan elk jaar 30 cent uitkeren per aandeel.

Wat is het meest waarschijnlijke antwoord dat juist is?
A. het aandeel staat vanwege 10 keer ex-dividend met telkens 30 cent na 10 jaar op zero;
B. staat na 10 jaar nog steeds op 3 euro;
C. de koers zal iets hoger staan dan 3 euro

Ceteris paribus alle andere omstandigheden.

Wat is het meest waarschijnlijk?

Antwoord
Ehhh,

D. Is vanwege de mooie resultaten en stabiele dividend uitkering al na 2 jaar voor €4,50 overgenomen?!?!

quote:

Cedar schreef op 13 maart 2021 17:18:

De quote werkt niet goed meer.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 13 maart 2021 16:44:

[...]

Die sigaar uit eigen doos komt van mensen die onzin uit kramen.

Logisch denken.

Stel aandeel noteert 3 euro
Maakt elk jaar 14 mln netto winst en is gelijk ook de cash flow elk jaar.
Betaald elk jaar keurig 12 mln cash uit wat gelijk is aan elk jaar 30 cent uitkeren per aandeel.

Wat is het meest waarschijnlijke antwoord dat juist is?
A. het aandeel staat vanwege 10 keer ex-dividend met telkens 30 cent na 10 jaar op zero;
B. staat na 10 jaar nog steeds op 3 euro;
C. de koers zal iets hoger staan dan 3 euro

Ceteris paribus alle andere omstandigheden.

Wat is het meest waarschijnlijk?

quote:

Gerard_ecb schreef op 13 maart 2021 19:35:

[...]
Dat dit verhaal niets te maken heeft met een sigaar uit eigen doos.

Het is een sigaar uit eigen doos. De uitkering gaat immers direct van de koers af. Sterker nog, de koers gaat eerder omlaag dan dat je de uitkering ontvangt. Dus eigenlijk is het een voucher voor een sigaar uit eigen doos.

Overigens hoeft het geen slechte sigaar zijn maar dat is geheel iets anders.

quote:

Makita schreef op 13 maart 2021 20:21:

[...]
Klopt slechts 1 dag per jaar. De rest van het jaar is de waardering obv toekomstige verdiencapaciteit.

Waarom ging de 48mln van Cendris transactie die binnenkwam op 23 februari niet bij de koers op? Het was een sigaar in de doos, maar toch ging de koers ~7 cent per aandeel naar beneden?

quote:

Krentenmenten schreef op 13 maart 2021 20:43:

[...]

Die sigaren bevallen mij prima, als er geen betere bestemming is.

quote:

Dividend Collector schreef op 13 maart 2021 20:45:

Opgehaald uit een draadje uit 2008 van een inmiddels verwijderde gebruiker. Geldt nog steeds.

1. Dividendstromen zijn bij veel bedrijven/sectoren redelijk stabiel. De koersen zijn veel volatieler.

2. Dividend kun je uitgeven (b.v. pensioenuitkeringen) zonder het aandeel te verkopen. Als je aandelen moet verkopen verkoop je altijd (psychisch) op het verkeerde moment.

3. Omdat dividendstromen veelal stabiel zijn geeft dividendverhoging een krachtig signaal.

4. Over lange termijn gezien bestaat het totale rendement van aandelen voor het grootste gedeelte uit dividendstromen.,

5. Als er veel winst wordt gedraaid en weinig dividend wordt uitgekeerd, dan gaat er al snel geld verspild worden aan allerlei onzininvesteringen, b.v. de laatste hypes waar een bedrijf aan mee denkt te moeten doen.

6. Liever 1 vogel in de hand dan 10 in de lucht. Dividendstromen worden door investeerders meer gewaardeerd dan geen dividend en eventueel koersstijging.

7. Voor koersstijging ben je afhankelijk van andere kopers en voor dividend niet.

En zo zijn er nog wel meer argumenten te bedenken.

quote:

Gerard_ecb schreef op 13 maart 2021 19:35:

[...]
Dat dit verhaal niets te maken heeft met een sigaar uit eigen doos.

Het is een sigaar uit eigen doos. De uitkering gaat immers direct van de koers af. Sterker nog, de koers gaat eerder omlaag dan dat je de uitkering ontvangt. Dus eigenlijk is het een voucher voor een sigaar uit eigen doos.

Overigens hoeft het geen slechte sigaar zijn maar dat is geheel iets anders.

quote:

Horse power schreef op 14 maart 2021 11:12:

Maar de vraag is wel wat er met de koers zou gebeuren als alles gebruikt zou worden voor aandelen inkoop ipv dividend.
Dit geef naast koers impuls ook stijgende winst per aandeel, ik had dit in geval van postnl bij huidige koers liever gezien. Zodra koers rond 6 staat weer beginnen met dividend.