TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom Mei 2021.

1.106 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... 52 53 54 55 56 » | Laatste
tatje
0
Koers beheersen.

- extra afschrijvingen
- opex ipv capex
- maximaliseren deferred.
- backlog met 2 onbekenden ipv orderboek.

Is inderdaad balans optimaliseren.
Maar is ook zand in de ogen strooien.

sniklaas
0
quote:

boem! schreef op 17 mei 2021 13:48:

Ik probeer nu dmv me in te leven in wat er bij anderen leeft een beter inzicht te verkrijgen over het reilen en zeilen van TT zelf.

Ik met toegeven dat deze methode helpt.

Ook nu weer heeft het resultaat geboekt, indien ik jou goed begrijp hoop jij om uiteindelijk uit te stappen op het moment dat TT een omzet genereert van 1 miljard.
Jij hebt hier geen vertrouwen in meen ik uit jouw reactie te mogen opmaken maar blijft zitten voor het geval dat....

Dat jij als niet -boekhouder tekort door de bocht vliegt met jouw opmerking over intangible assets is denk ik zonneklaar want waarom zouden andere wel door jou gerespecteerde bedrijven intangible assets wel af mogen schrijven.
TOMTOM heeft net als ieder ander bedrijf de voorschriften van de boekhoud methode die wordt gehanteerd te volgen, dat is IFRS en die schrijven voor dat s/w = software gerelateerde uitgave als OPEX moeten worden geboekt, dat is geen keuze zoals jij het gisteren beschreef maar een verplichting.

Van uitstappen is geen enkele sprake, dat is jouw invulling daar heb ik niet over gesproken, ik reken mezelf tot de die hards die tot 'near to the end' aandeelhouder blijft.

Ik zou meer buikpijn hebben wanneer na zoveel jaren een goudgerand TOMTOM aan mij voorbij zou gaan dan aan de lijve het faillissement van TOMTOM ervaren.

Bij 1000 mio € omzet komt de 'verborgen' onderliggende waarde van 4000 mio € in beeld en zoals uitvoering beschreven zet ik hele grote vraagtekens of een zelfstandig TOMTOM hiertoe binnen afzienbare tijd in staat is, nog een hele weg te gaan gezien de huidige 400 mio € waar 100 mio € meer of minder het verschil ook niet maakt.
boem!
0
ik kan niet anders dan jou veel suces toewensen bij je belegging met TT in de toekomst.

sniklaas
0
quote:

boem! schreef op 17 mei 2021 15:06:

ik kan niet anders dan jou veel suces toewensen bij je belegging met TT in de toekomst.
insgelijks Martin, uiteindelijk is het eindresultaat voor de (excl, grootaandeelhouders) LONG aandeelhouders gelijk, of de koerswinst en of uitkeringen het gevolg zijn van de company prestaties, of door een fusie of middels overname tot stand komen..
Wereldbelegger
0
TomTom cash voor?

derde inkoopronde
dividend
financiering delisting
investering nieuw product
ontwikkeling nieuw product
overname ander bedrijf(je)
zelfverrijking
Wereldbelegger
0
Maar waarschijnlijk voor al die B&H beleggers (of voor de nog weinige B&H beleggers) een teleurstellend resultaat.

quote:

sniklaas schreef op 17 mei 2021 15:46:

[...]insgelijks Martin, uiteindelijk is het eindresultaat voor de (excl, grootaandeelhouders) LONG aandeelhouders gelijk, of de koerswinst en of uitkeringen het gevolg zijn van de company prestaties, of door een fusie of middels overname tot stand komen..
Wereldbelegger
0
Zeer bescheiden turbohandel vandaag volgens het IEX overzicht

Long
17-5-2021
Instrument Aanbieder Stoploss Hefboom Bied Laat Spread Koers Volume Tijd
Trader Long Goldman Sachs 6,32 6,53 1,07 1,09 0,02 1,070 -1,83% 1.400 16:17
tatje
0
corporate.tomtom.com/static-files/a46...

Uitspraken Q1 2021. slide 3.

Ik zal het even vertalen.

KANSEN IN DE MARKT.

Veranderingen in de industrie en de toenemende vraag naar bezorgingen geven groei mogelijkheden in Locatie technologie.

AUTOMOTIVE
- elektrische auto, s
- veiligheid
- geautomatiseerde auto, s

ENTERPRISE
- fleet management en logistics
- op aanvraag : een auto of maaltijd bezorging.

Fleet management is the management of:
Commercial motor vehicles such as cars, vans, trucks, specialist vehicles (such as mobile construction machinery), forklifts, and trailers
Private vehicles used for work purposes (the 'grey fleet'[1])

Logistiek is het organiseren, plannen, besturen en uitvoeren van de goederenstroom

Tja, dat lijken me wel kansen.

NewKidInTown
0
quote:

Wereldbelegger schreef op 17 mei 2021 17:34:

Zeer bescheiden turbohandel vandaag volgens het IEX overzicht
Klopt, maar ik zat er dan ook niet bij vandaag, althans niet voor dit aandeel.
Wereldbelegger
0
Misschien zijn er kansen in onderstaande, maar het leest als de toekomstvisie van de heer Goddijn in het jaar 2000.

quote:

tatje schreef op 17 mei 2021 17:40:

corporate.tomtom.com/static-files/a46...

Uitspraken Q1 2021. slide 3.

Ik zal het even vertalen.

KANSEN IN DE MARKT.

Veranderingen in de industrie en de toenemende vraag naar bezorgingen geven groei mogelijkheden in Locatie technologie.

AUTOMOTIVE
- elektrische auto, s
- veiligheid
- geautomatiseerde auto, s

ENTERPRISE
- fleet management en logistics
- op aanvraag : een auto of maaltijd bezorging.

Fleet management is the management of:
Commercial motor vehicles such as cars, vans, trucks, specialist vehicles (such as mobile construction machinery), forklifts, and trailers
Private vehicles used for work purposes (the 'grey fleet'[1])

Logistiek is het organiseren, plannen, besturen en uitvoeren van de goederenstroom

Tja, dat lijken me wel kansen.

Vive tu vida positivamente
0
[Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
sniklaas
0
quote:

boem! schreef op 17 mei 2021 13:48:

Daarnaast ga je veel te lichtvaardig om mi met een verschil in omzet van 100 mio, juist omdat het SAAS-omezt betreft met een marge van 90 % heb je het over een verschil in het verdienmodlel van 90 mio of 68 cent per aandeel.
Deze aanvulling had in gemist Martin.

100 mio € is zonder meer heel veel geld maar in de ontwikkeling van de omzet om de kosten van het optuigen van de A@E oplossing van om en nabij de 4000 mio€ zijn het peanuts.

Deze 4000 mio€ schrijf ik af in 4 jaar, dus 1000 mio € per jaar, exclusief de kosten voor het up to date en in de lucht houden en verwerken van de probes. En dan moet er nog rendement gemaakt worden...

Dus nogmaals, ik kijk naar de ontwikkeling van de backlog, deferred en omzet en hou daarnaast rekening met de wereldwijde ontwikkeling aangaande mobiliteit. Uiteindelijk komt daar de justificatie uit of de 'verborgen' asset waarde inderdaad 4000 mio € is.

Komt daar binnen afzienbare tijd een bevestiging van gaat het aandeel zonder korting naar €30..

Aangaande TOMTOM is 2021 voor mij een verloren jaar, tenminste Q2 en Q3 en Q4 is nog de vraag maar 2022 moeten er grote sprongen gemaakt worden wil de 'verborgen' asset waarde niet deels verdampen.

Wanneer TOMTOM de kosten binnen de perken weet te houden zal de marge zeer ruim kunnen worden en gaat de koers op basis daarvan ook stijgen maar de 'verborgen' asset waarde zal deels verloren gaan naarmate de tijd vordert..

Wat mijns inziens in de meer jarige outlook niet wordt benoemd is de disruptie die gaat optreden wanneer level 4 en heel zeker bij 5 haar intrede doet.

Nut en noodzaak van een eigen vervoermiddel verdwijnt waardoor van de huidige 90 mio nieuwe voertuigen die jaarlijks worden geproduceerd een fractie overblijft...
Benjamin G.
2
Level 3 is al lastig genoeg laat staan dat in de volgende ronde modellen >2025 level 4 komt. Level 5 wordt gezien als de vraag of die uberhaupt komt.

Welke disruptie heb je het dan over?

De belangrijkste disruptie is een auto die ten alle tijde op de weg blijft, zijn route kan vinden en zijn locatie ten opzichte van andere (bewegende) objecten kan bepalen. Dit moet gepaard gaan met zo min mogelijk databytes van en naar de auto. Mogelijk ook met zo min mogelijk databytes op de auto zelf. Dat is precies wat TomTom heeft gebouwd en je kunt in de cijfers (en marktaandeel) teruglezen dat ze dat beter doen dan Here.

Google, Apple en Microsoft hebben hier echt geen zin om. Te kleine markt toch? Teveel moeite om datacollectie te doen met wagentjes die nu rond rijden, maar bovenal de machine te trainen de plaatjes correct te identificeren.

NewKidInTown
0
quote:

Vive tu vida positivamente schreef op 17 mei 2021 20:03:

Lekker belangrijk wat jij en wereldburger iedere dag neer kalken.
En maar bashen, vraag me af met welk doel?!
Mag je me uitleggen wat je in onderstaande bedoelt met besjen:

"Klopt, maar ik zat er dan ook niet bij vandaag, althans niet voor dit aandeel."

*******

Voor morgen is mijn verwachting: gematigd hoger, niet gebaseerd op gewijzigde prestaties van het bedrijf maar louter op basis van de gehele markt.
sniklaas
0
quote:

Benjamin G. schreef op 17 mei 2021 22:05:

Welke disruptie heb je het dan over?
verdienmodel is het aantal voertuigen en naar verwachting worden die aantallen bij level 5 uiteindelijk flink lager, zijn zelfs schattingen voor Nederland naar max 1 mio voertuigen..

Dan wordt het verdienmodel wel heel dun voor de A&E partijen..

Wanneer level 4 en 5 worden geïmplementeerd is de vraag maar dat het ooit zover komt is een gegeven.
Technisch is het een heel eind, juridisch, wettelijk en verzekeringstechnisch gezien is er nog veel werk te verzetten..
boem!
0
quote:

sniklaas schreef op 17 mei 2021 21:20:

[...]Deze aanvulling had in gemist Martin.

100 mio € is zonder meer heel veel geld maar in de ontwikkeling van de omzet om de kosten van het optuigen van de A@E oplossing van om en nabij de 4000 mio€ zijn het peanuts.

Deze 4000 mio€ schrijf ik af in 4 jaar, dus 1000 mio € per jaar, exclusief de kosten voor het up to date en in de lucht houden en verwerken van de probes. En dan moet er nog rendement gemaakt worden...

Dus nogmaals, ik kijk naar de ontwikkeling van de backlog, deferred en omzet en hou daarnaast rekening met de wereldwijde ontwikkeling aangaande mobiliteit. Uiteindelijk komt daar de justificatie uit of de 'verborgen' asset waarde inderdaad 4000 mio € is.

Komt daar binnen afzienbare tijd een bevestiging van gaat het aandeel zonder korting naar €30..

Aangaande TOMTOM is 2021 voor mij een verloren jaar, tenminste Q2 en Q3 en Q4 is nog de vraag maar 2022 moeten er grote sprongen gemaakt worden wil de 'verborgen' asset waarde niet deels verdampen.

Wanneer TOMTOM de kosten binnen de perken weet te houden zal de marge zeer ruim kunnen worden en gaat de koers op basis daarvan ook stijgen maar de 'verborgen' asset waarde zal deels verloren gaan naarmate de tijd vordert..

Wat mijns inziens in de meer jarige outlook niet wordt benoemd is de disruptie die gaat optreden wanneer level 4 en heel zeker bij 5 haar intrede doet.

Nut en noodzaak van een eigen vervoermiddel verdwijnt waardoor van de huidige 90 mio nieuwe voertuigen die jaarlijks worden geproduceerd een fractie overblijft...
Niet makkelijk om te doorgronden wat jij nu precies bedoelt te zeggen.

Ik heb uit jouw betoog gedistelleerd dat de verborgen waarde slechts kan worden ontsloten indien TT jaarlijk 25% van die waarde weet te absorberen dmv omzet waarna de omzet daarnaast de lopende jaarkosten moet compenseren omdat anders de verborgen waarde verder verdampt.

Indien dit jouw opvatting is snap ik jouw bagetaliserende opmerking over 100 mio omzet meer of minder veel beter en snijdt ook hout want zelfs bij een verborgenwaarde van slechts 1 miljard (de huidige zichtbare waarde) moet je in jouw voorbeeld al 250 mio( 25% van1 miljard) +525 mio (opex 2021) =775 mio omzet genereren om de huidige waarde te kunnen waarmaken.

In het door jou gegeven voorbeeld met 4 miljard ( 30 euro per aandeel) veranderen de getallen in een te dekken omzet van 1,525 mio om die 30 euro te rechtvaardigen.

Ik snap dat een 100 mio meer of minder op zo'n bedrag niet cruciaal is maar .....................
Ik ga er nog steeds vanuit dat het "verdienmodel" de basis vormt van het waarderigsmodel.
Op basis van het FCF verdienmodel waardeer ik de huidige waarde op 50 mio / 132,5 x 25 = 9,50 euro.
Indien ik jouw methode zou gebruiken kom ik uit op : 1,525 X 90 % - 525(opex) -15(capex)+ 70(d&a)- 180(tax) = 722, 50 mio FCF.
Deze FCF waardeert het bedrijfop 722,5 x 25 = 18 miljard ofwel 135 euro per aandeel.

Ik laat graag aan de forumleden over of mijn dan wel de methode van sniklaas gevolgdmoet worden.

NB voor @sniklaas : welke omzet moet een Shell. URW of een PostNl behalen dit jaar om te voldoen aan haar zichtbare waarde (de beurskoers)

boem!
0
quote:

sniklaas schreef op 18 mei 2021 00:38:

[...]verdienmodel is het aantal voertuigen en naar verwachting worden die aantallen bij level 5 uiteindelijk flink lager, zijn zelfs schattingen voor Nederland naar max 1 mio voertuigen..

Dan wordt het verdienmodel wel heel dun voor de A&E partijen..

Wanneer level 4 en 5 worden geïmplementeerd is de vraag maar dat het ooit zover komt is een gegeven.
Technisch is het een heel eind, juridisch, wettelijk en verzekeringstechnisch gezien is er nog veel werk te verzetten..
Het verkochte aantal nieuwe auto's in Nederland bedroeg in 2020 357.996 versus 450.637 in 2019.

Voor A&E partijen is meer van belang wat het aantal verkochte "connected" auto's is vanwege het optredende stapeleffect.
sniklaas
0
quote:

boem! schreef op 18 mei 2021 02:32:

[...]

Het verkochte aantal nieuwe auto's in Nederland bedroeg in 2020 357.996 versus 450.637 in 2019.

Voor A&E partijen is meer van belang wat het aantal verkochte "connected" auto's is vanwege het optredende stapeleffect.
de verwachting voor Nederland bij level 5 is van de huidige 8,8 mio voertuigen op kenteken er maximaal 1 mio voertuigen op kenteken overblijven.

Door de electrificatie zal ook het aantal km dat een voertuig in zijn economische leven zal afleggen fors toenemen waardoor er jaarlijks, klap erop 100....200K nieuwe auto's op kenteken worden geplaatst.

100% marktaandeel in Nederland voor TOMTOM betekend dan 1 mio abonnees..
boem!
0
Indien jouw cijfermatige onderbouwing klopt voor de toekostige Autom markt in Nedereland en die vertaalt naar de wereldmarkt komje gebruikmakend van jouw rekenkundige aanname's uit op:

450 k norm autoverkopen voorcorona leidt tot een houdbare connected automarkt van 1 mio
indien we dezelfde parameters toepassen zal de houdbare wereldmarkt bij 100% connection bestaan uit een voorraad connected cars van 1mio/450k * 100 mio = 225 mio voertuigen.

Om de totale marktwaarde te bepalen voor de HD-kaarten leveranciers hoef je enkel de ppe toe te voegen.
Ik ga uit van 12,50 euro per.
Daarmee wordt de potentiele wereld-marktwaarde excl China bepaald op 50% x 225 x 12,50 = 1,5 miljard.

Omdat deze 1,5 miljard potentiele marktwaarde bij een volledig met hd-kaarten uitgerust wagenpark geen enkle aansluiting biedt bij wat deskundigen hebben op te merken over de potentie van hd-kaarten meen ik jouw rekenexercitie niet serieus te hoeven nemen temeer daar TT nu zelf al een omzet behaald van 400 mio .
1.106 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... 52 53 54 55 56 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 27 mei 2024 17:35
Koers 5,695
Verschil +0,115 (+2,06%)
Hoog 5,695
Laag 5,555
Volume 99.684
Volume gemiddeld 279.071
Volume gisteren 140.312