Amsterdam Commodities « Terug naar discussie overzicht

ACOMO 2023

268 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 » | Laatste
Charlemagne
0
Hit the bottom: niets over de claim in dit artikel... maar ik blijf erbij dat als er twee partijen het oneens zijn over wat dan ook, er samen kennelijk niet uitkomen als volwassen zakenpartners, dat resulteert in een rechtszaak, waar je vervolgens geen enkele informatie over geeft aan je aandeelhouders, terwijl de ene advocaat zal zeggen ik wil 55 miljoen waar mijn client meent recht op te hebben en de andere advocaat zal zeggen mijn client vindt dat ze daar geen recht op hebben - sorry dit was een hele lange zin voor "nietes/welles" - het lot van dit aandeel in handen ligt van een rechter en niet meer in dat van het management. En dat maakt het simpel gezegd uninvestable... zwaard van Damocles en zo; mooi dividend maar ook en wellicht helemaal geen dividend, als de rechter vonnis wijst.... niemand weet het, we weten domweg niets van timing en de directrice minacht haar stakeholders door niets te zeggen.. Ik heb de aandelen niet meer en wacht rustig af............ Omdat ik ze niet meer heb zal ik dit Acomo-forum niet meer lastig vallen.... niettemin succes !
Mr sponge
0
quote:

Charlemagne schreef op 25 augustus 2023 12:39:

Hit the bottom: niets over de claim in dit artikel... maar ik blijf erbij dat als er twee partijen het oneens zijn over wat dan ook, er samen kennelijk niet uitkomen als volwassen zakenpartners, dat resulteert in een rechtszaak, waar je vervolgens geen enkele informatie over geeft aan je aandeelhouders, terwijl de ene advocaat zal zeggen ik wil 55 miljoen waar mijn client meent recht op te hebben en de andere advocaat zal zeggen mijn client vindt dat ze daar geen recht op hebben - sorry dit was een hele lange zin voor "nietes/welles" - het lot van dit aandeel in handen ligt van een rechter en niet meer in dat van het management. En dat maakt het simpel gezegd uninvestable... zwaard van Damocles en zo; mooi dividend maar ook en wellicht helemaal geen dividend, als de rechter vonnis wijst.... niemand weet het, we weten domweg niets van timing en de directrice minacht haar stakeholders door niets te zeggen.. Ik heb de aandelen niet meer en wacht rustig af............ Omdat ik ze niet meer heb zal ik dit Acomo-forum niet meer lastig vallen.... niettemin succes !
Op het moment dat een zaak bij de rechter ligt mag/kan je er als management volgens mij niet teveel over zeggen....
Maar goed.
Dit gaat duidelijk over de interpretatie van de kleine lettertjes in een contract. En daar zal nu duidelijkheid in moeten worden gegeven door een rechter.

En ja, een boete zou een flinke tegenvaller zijn. Maar je doet nu net of het bedrijf dan omvalt.
Ja het is een risico. Maar het is nu ook weer niet zo erg als jij het schetst.
Ik begrijp best dat je teleurgesteld bent. Maar ik zie het nog best positief in. Ik kocht mijn eerste aandelen Acomo nog voor een paar gulden... Dus die hebben ondertussen al lang een negatieve aankoopprijs als ik het dividend meereken. Wat ik toen betaalde per aandeel keren ze nu zo'n beetje jaarlijks uit als dividend.... haha
Ik blijf lekker zitten.
marique
0
@Mr Sponge, dat is natuurlijk wel ver verleden.
Geen enkele Acomo aandeelhouder kan ontkennen dat de koers sinds eind 2014 niks is opgeschoten. Korte oplevingen tussentijds daargelaten. Maar dat is dan alleen voor KT-beleggers/handelaars interessant geweest.

Ik heb een bescheiden positie in Acomo alleen vanwege het dividendrendement. Want dat zit wel goed. Mocht er ooit nog eens koersstijging zijn dan is dat mooi meegenomen. Grote kans dat ik er dan al of niet tijdelijk uitstap.
Mr sponge
1
quote:

marique schreef op 25 augustus 2023 14:40:

@Mr Sponge, dat is natuurlijk wel ver verleden.
Geen enkele Acomo aandeelhouder kan ontkennen dat de koers sinds eind 2014 niks is opgeschoten. Korte oplevingen tussentijds daargelaten. Maar dat is dan alleen voor KT-beleggers/handelaars interessant geweest.

Ik heb een bescheiden positie in Acomo alleen vanwege het dividendrendement. Want dat zit wel goed. Mocht er ooit nog eens koersstijging zijn dan is dat mooi meegenomen. Grote kans dat ik er dan al of niet tijdelijk uitstap.
Het is steeds een golfbeweging bij Acomo.
Ze nemen een bedrijf over waardoor de schuld oploopt. Daarna duurt het een paar jaar om die schuld af te bouwen. De snelheid waarmee de schuld wordt afgelost hangt af van het succes van de overname. En ja, de laatste overname was niet de beste....
Maar als aandeelhouder krijg je gewoon jaarlijks een mooi dividend (beter dan op je spaarrekening). Dus op lange termijn is het een prima investering. Sinds 2014 heb je toch ook een mooi jaarlijks dividend ontvangen...
Bart Meerdink
0
quote:

marique schreef op 23 augustus 2023 21:29:

Enterprise Multiple (EV/EBITDA)
Investors mainly use a company's enterprise multiple to determine whether a company is undervalued or overvalued.
www.investopedia.com/terms/e/ev-ebitd...

Debt-to-EBITDA Ratio
Banks often include a certain debt/EBITDA target in the covenants for business loans, ...
www.investopedia.com/terms/d/debt_edb...

Analysts often look at EBITDA as a more accurate measure of earnings from the firm's operations, rather than net income.
www.investopedia.com/terms/d/debt_edb...

Rare jongens die professionals.
Hmmm, je zou kunnen ingaan op mijn argumenten, en zelf nadenken.

In plaats daarvan beroep je je op een website.

Zakenbankiers hebben er belang bij om deals zo gunstig mogelijk voor te stellen. Dat kan door kosten, risico's en nodige investeringen naar de achtergrond te drukken en te extrapoleren op een moment dat de zaken uitstekend gaan. Ze zullen het vast niet gehad hebben over de mogelijkheid dat de dure overname Tradin een paar jaar later een negatieve EBIT-bijdrage van €1,9 miljoen levert. Hopelijk gaat het straks weer wat beter daar.
marique
0
quote:

Bart Meerdink schreef op 26 augustus 2023 18:55:

[...]
Hmmm, je zou kunnen ingaan op mijn argumenten, en zelf nadenken.

In plaats daarvan beroep je je op een website.

Zakenbankiers hebben er belang bij om deals zo gunstig mogelijk voor te stellen. Dat kan door kosten, risico's en nodige investeringen naar de achtergrond te drukken en te extrapoleren op een moment dat de zaken uitstekend gaan. Ze zullen het vast niet gehad hebben over de mogelijkheid dat de dure overname Tradin een paar jaar later een negatieve EBIT-bijdrage van €1,9 miljoen levert. Hopelijk gaat het straks weer wat beter daar.
"... zelf nadenken."

Ik snap je niet wat je bedoelt. Ik heb nooit en nergens beweerd dat financieringskosten en belasting niet van belang zijn. Dat Munger en zijn aanhangers ebitda onzin vinden is hun goed recht. Ik wijs er alleen maar op dat er anderen zijn die de ebitda een bruikbare maatstaf vinden. Ieder zijn meug.

Er zijn wel een dozijn ratio's in omloop. Ze hebben alle één ding gemeen: met geen ervan kun je met zekerheid toekomstig resultaat voorspellen. Bedrijfsbeoordeling/-vergelijking is als geblinddoekt je weg vinden in een doolhof.

Bij de overname van Tradin door Acomo heb ik gekeken naar onder meer de ebitdamarge, de ebitmarge en de ratio ebit/totaalvermogen. Acomo had veel betere uitkomsten dan Tradin en dan kun je erop rekenen dat de overname gedurende enkele jaren een negatieve impact op deze ratio's zal hebben. Want zo gaat dat bij vrijwel alle grote overnames. Optimistische beloften over geringe integratiekosten en grote synergievoordelen worden zelden waargemaakt.

Wat mij bij de HY23-1 cijfers van Acomo vooral tegenvalt is de omzetdaling van 6% t.o.v. HY22-1 met daarbij een ebitdaling van 22%. Dat hakt er wel in als je het hebt over waarde scheppen voor aandeelhouders.
Uiteraard is ook de wpa teruggezakt (-29%). Maar als beleggers persé naar de wpa willen kijken, die is hoger dan vóór de overname van Tradin. Dus waarom getreurd? Angst voor verdere koersdaling is alleen gerechtvaardigd voor wie ervan overtuigd is dat omzet- en winstgevendheid nog verder gaan dalen.
Daexter
1
quote:

marique schreef op 27 augustus 2023 11:13:

[...]

"... zelf nadenken."

Ik snap je niet wat je bedoelt. Ik heb nooit en nergens beweerd dat financieringskosten en belasting niet van belang zijn. Dat Munger en zijn aanhangers ebitda onzin vinden is hun goed recht. Ik wijs er alleen maar op dat er anderen zijn die de ebitda een bruikbare maatstaf vinden. Ieder zijn meug.

Er zijn wel een dozijn ratio's in omloop. Ze hebben alle één ding gemeen: met geen ervan kun je met zekerheid toekomstig resultaat voorspellen. Bedrijfsbeoordeling/-vergelijking is als geblinddoekt je weg vinden in een doolhof.

Bij de overname van Tradin door Acomo heb ik gekeken naar onder meer de ebitdamarge, de ebitmarge en de ratio ebit/totaalvermogen. Acomo had veel betere uitkomsten dan Tradin en dan kun je erop rekenen dat de overname gedurende enkele jaren een negatieve impact op deze ratio's zal hebben. Want zo gaat dat bij vrijwel alle grote overnames. Optimistische beloften over geringe integratiekosten en grote synergievoordelen worden zelden waargemaakt.

Wat mij bij de HY23-1 cijfers van Acomo vooral tegenvalt is de omzetdaling van 6% t.o.v. HY22-1 met daarbij een ebitdaling van 22%. Dat hakt er wel in als je het hebt over waarde scheppen voor aandeelhouders.
Uiteraard is ook de wpa teruggezakt (-29%). Maar als beleggers persé naar de wpa willen kijken, die is hoger dan vóór de overname van Tradin. Dus waarom getreurd? Angst voor verdere koersdaling is alleen gerechtvaardigd voor wie ervan overtuigd is dat omzet- en winstgevendheid nog verder gaan dalen.
Eens met je verhaal en ook eens wat betreft de teleurstelling voor wat betreft H1. Maar tegelijkertijd is die teleurstelling van korte duur geweest. Simpelweg omdat de omzetdaling heel goed te verklaren is, in de afgelopen hoog inflatoire tijden. Mogelijk gaat dat wat minderen de komende tijd. Tis ook mogelijk dat de inflatie nog wat langer hoog blijft of blijft jojoen, waardoor de consument wat langer minder voortvarend zal zijn met het kopen van gezondere / duurdere producten. Maar voor voor de lange termijn geloof ik dat dat een niet te keren trend is, wat betekent dat ACOMO nog heel lang in mijn portefeuille zal zitten.

Ik acht de kans groot dat de year low getest zal worden en ook de 3 year low hou ik voor mogelijk. Ik heb in elk geval een bijkooporder staan valk boven het year low.
aextracker
1
quote:

Daexter schreef op 2 september 2023 18:31:

[...]

Eens met je verhaal en ook eens wat betreft de teleurstelling voor wat betreft H1. Maar tegelijkertijd is die teleurstelling van korte duur geweest. Simpelweg omdat de omzetdaling heel goed te verklaren is, in de afgelopen hoog inflatoire tijden. Mogelijk gaat dat wat minderen de komende tijd. Tis ook mogelijk dat de inflatie nog wat langer hoog blijft of blijft jojoen, waardoor de consument wat langer minder voortvarend zal zijn met het kopen van gezondere / duurdere producten. Maar voor voor de lange termijn geloof ik dat dat een niet te keren trend is, wat betekent dat ACOMO nog heel lang in mijn portefeuille zal zitten.

Ik acht de kans groot dat de year low getest zal worden en ook de 3 year low hou ik voor mogelijk. Ik heb in elk geval een bijkooporder staan valk boven het year low.
Kijkend naar de koers en het verloop, lijkt ACOMO alweer een bodempje gezet te hebben.
Bedoel je met year low, de euro18,16 van oktober '22 of de euro 19,36 in 2023 ?
De 3 year low a euro 17,72 lijkt mij heel ver weg, net als de corona dip Q1 2020.

Vraag mijnerzijds bij ACOMO is, of de teleurstelling H-1 een incident of een 1e van meerdere verrassingen vormt.
LT een no brainer ; ACOMO is safe and sound dividend-haven.
Daexter
0
quote:

aextracker schreef op 16 september 2023 12:46:

[...]

Kijkend naar de koers en het verloop, lijkt ACOMO alweer een bodempje gezet te hebben.
Bedoel je met year low, de euro18,16 van oktober '22 of de euro 19,36 in 2023 ?
De 3 year low a euro 17,72 lijkt mij heel ver weg, net als de corona dip Q1 2020.

Vraag mijnerzijds bij ACOMO is, of de teleurstelling H-1 een incident of een 1e van meerdere verrassingen vormt.
LT een no brainer ; ACOMO is safe and sound dividend-haven.
Ja het eerste, hecht nooit zoveel aan kalenderjaren kijk gewoon naar de verstreken tijd. Mijn kooporder stond en staat nog steeds op €18,30. Hoewel het er op dit moment even niet naar uitziet dat we daar nog gaan komen, gezien de recente opleving acht ik de kans dat de brede markt op korte termijn gaat corrigeren reeel en dat zou dit prille herstel kunnen smoren. Overigens zou het ook kunnen versterken, want defensief. Maar het is mij om het even. Zoals Jellema zegt, "de keuze is reuze" dus op 18,30 koop ik nog wat ACOMO bij maar evenlief gaat die investering naar een ander "in mijn ogen" ondergewaardeerd bedrijf waar ik er nog niet genoeg van heb.
aextracker
0
quote:

Daexter schreef op 20 september 2023 12:15:

[...]
maar evenlief gaat die investering naar een ander "in mijn ogen" ondergewaardeerd bedrijf waar ik er nog niet genoeg van heb.
zoals..... :) ?
Daexter
1
quote:

aextracker schreef op 20 september 2023 16:30:

[...]

zoals..... :) ?
Heb momenteel ook een bijkoop order uitstaan op Siemens energy op 11,50 en een hernieuwde eerste aankoop (heb ze in het verleden wel gehad) bij AMG op 28. Mocht de door velen verwachte correctie binnenkort aanvangen, dan verwacht ik dat die nog wel verder dan 28 zal dalen. Mocht die correctie nog maanden uitblijven dan zou AMG ook wel eens kunnen bodemen rond of vlak boven mijn kooporder, we gaan het zien. Komt die correctie er wel dan koop ik ze in de mogelijke verdere daling nog een paar keer.

Verder kijk ik uit naar Besi < 72, ASML < 520, infineon < 30, alleen de laatste heb ik nog klein in de porto maar met alle 3 al vaak leuke ritten beleefd.

En kijk met een scheef oogje ook naar Adyen < 600 begint de risk reward aantrekkelijk te worden wat mij betreft.

En mocht flow haar all time low nog wat verder aanscherpen deze of volgende week dan koop ik ook daar nog wat van bij.
aextracker
0
"- Besi, AMG hebben we gemeen in het rijtje van "to watch". Verwacht dat beide in Q4 verder neerwaarts corrigeren. Buy moment (nog) niet geplaatst qua instaphoogte.
- Bij mij BAM, ACOMO, CPT , TKH op de 2e rij "to track data", to built insights
- Accsys T & CM.Com koop ik momenteel bij
Charlemagne
0
Grote broer Mccormick -/- 8/9% vandaag (MCK) ..... ging niet best afgelopen kwartaal... in de spice markets van de wereld..... koers van 93 in 3 mndn naar 68 vandaag = ca. 25 % - voorbode?
aextracker
0
ACOMO lijkt in de buurt te komen van een TA-technisch kritisch koersniveau \ kantelpunt; Euro 19,-
alida1
0
Handelshuis Acomo kende een wisselvallige eerste helft van 2023. De
gecorrigeerde operationele winst bedroeg € 43 miljoen ten opzichte van € 47
miljoen in dezelfde periode vorig jaar. Deze mindere prestatie is volledig te wijten
aan de ontwikkelingen bij Tradin Organic. De omzet daalde daar stevig als gevolg
van een lagere vraag naar biologische producten nu veel consumenten hun
bestedingen terugschroeven. Daarnaast had Tradin ongunstige posities
ingenomen op de markt voor biologische cacao. De onderneming had haar
voorraadposities met een financieel instrument tegen prijsdalingen afgedekt. De
prijs van cacao steeg echter met meer dan 20% wat leidde tot een flink verlies.
Tegelijkertijd namen cacaoverwerkers significant minder cacao af vanwege de
hogere prijzen. Het financiële verlies kon daardoor niet worden gecompenseerd
door een hogere winst op de verkoop van cacao. Het managen van dit soort
risico’s is één van de kerntaken van een handelaar en Tradin is daarin flink
tekortgeschoten. Om orde op zaken te stellen treedt Kathy Fortmann (CEO
Acomo) op als interim managing director bij Tradin. De tegenvaller bij Tradin
overschaduwt de goede prestaties van een aantal andere divisies bij Acomo. Zo
behaalden de divisies Specerijen & Noten, Eetbare Zaden en Voedsel
Ingrediënten sterke resultaten over de eerste helft van 2023. Het is van belang
dat het managementteam de problemen bij Tradin zo snel mogelijk onder
controle weet te krijgen. Daarnaast moet er vaart worden gemaakt met het
formuleren van een duidelijke strategische visie over de toekomst van Acomo. Wij
zien nog veel potentieel voor verdere waardeontwikkeling, maar het management
moet duidelijker en transparanter worden over haar plannen hoe dit in de
komende jaren te realiseren

Teslin Q3 bericht
aextracker
0
quote:

alida1 schreef op 23 oktober 2023 19:56:

Handelshuis Acomo kende een wisselvallige eerste helft van 2023. De
gecorrigeerde operationele winst bedroeg € 43 miljoen ten opzichte van € 47
miljoen in dezelfde periode vorig jaar. Deze mindere prestatie is volledig te wijten
aan de ontwikkelingen bij Tradin Organic. De omzet daalde daar stevig als gevolg
van een lagere vraag naar biologische producten nu veel consumenten hun
bestedingen terugschroeven. Daarnaast had Tradin ongunstige posities
ingenomen op de markt voor biologische cacao. De onderneming had haar
voorraadposities met een financieel instrument tegen prijsdalingen afgedekt. De
prijs van cacao steeg echter met meer dan 20% wat leidde tot een flink verlies.
Tegelijkertijd namen cacaoverwerkers significant minder cacao af vanwege de
hogere prijzen. Het financiële verlies kon daardoor niet worden gecompenseerd
door een hogere winst op de verkoop van cacao. Het managen van dit soort
risico’s is één van de kerntaken van een handelaar en Tradin is daarin flink
tekortgeschoten. Om orde op zaken te stellen treedt Kathy Fortmann (CEO
Acomo) op als interim managing director bij Tradin. De tegenvaller bij Tradin
overschaduwt de goede prestaties van een aantal andere divisies bij Acomo. Zo
behaalden de divisies Specerijen & Noten, Eetbare Zaden en Voedsel
Ingrediënten sterke resultaten over de eerste helft van 2023. Het is van belang
dat het managementteam de problemen bij Tradin zo snel mogelijk onder
controle weet te krijgen. Daarnaast moet er vaart worden gemaakt met het
formuleren van een duidelijke strategische visie over de toekomst van Acomo. Wij
zien nog veel potentieel voor verdere waardeontwikkeling, maar het management
moet duidelijker en transparanter worden over haar plannen hoe dit in de
komende jaren te realiseren

Teslin Q3 bericht
M.a.w. Frederik van Beuningen lijkt "Not amused" als TESLIN mede-eigenaar over prestaties ACOMO.... \ Tradin BV en het management wat er op toe moest zien.
Wat zegt het over de governance & aansluiting \ mate van geintegreerd werken\denken tussen inkoop en upstream valorisatie van werkmaatschappijen binnen ACOMO ?
Puntje van aandacht en zorg i.r.t. waardering MLT ?
maci
0
Bart Meerdink
1
quote:

maci schreef op 27 oktober 2023 18:44:

Zij was/is niet de enige die "Not amused" was/is...

Zie de (.PDF) bijlage.
"Kathy L. Fortmann, will leave the company effective 1 November 2023. Current CFO, Allard Goldschmeding, will take over her duties and responsibilities."

1 november, dat is dinsdag al. Ik heb niet eerder gezien dat de tijd tussen de aankondiging en het actuele *vertrek* zó kort was.

Mijn indruk was dat Tradin in 2021 een capabele CEO verloor en Acomo een minder goed toegeruste CEO verkreeg.

en.wikipedia.org/wiki/Peter_principle
268 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 18,060
Verschil +0,160 (+0,89%)
Hoog 18,100
Laag 17,920
Volume 25.827
Volume gemiddeld 19.603
Volume gisteren 20.095