Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Aanslagen Hamas in Israël, oktober 2023

5.501 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 ... 272 273 274 275 276 » | Laatste
Cash collector
2
quote:

closer schreef op 24 februari 2024 14:03:

[...]
...
ad 2) Hamas had nooit bestaan bij een humaner beleid van Israël.
Dat is niet de bestaansreden van Hamas.
Hamas bestaat omdat Israël bestaat.

Voor de details mag je het Handvest en de Beginselverklaring van Hamas opzoeken.
closer
1
quote:

Cash collector schreef op 24 februari 2024 14:59:

Dat is niet de bestaansreden van Hamas.
Hamas bestaat omdat Israël bestaat.
Ik kom hier niet om Hamas te verdedigen, maar wel om gelegenheidsargumenten door te prikken.
Wanneer werd Hamas opgericht? Niet in 1948, maar pas in 1987. Het handvest is uit 1988, de beginselverklaring uit 2017.

Maar verdraai het maar weer, zoals we van jou gewend zijn.
Cash collector
2
quote:

closer schreef op 24 februari 2024 15:22:

[...]
Ik kom hier niet om Hamas te verdedigen, maar wel om gelegenheidsargumenten door te prikken.
Wanneer werd Hamas opgericht? Niet in 1948, maar pas in 1987. Het handvest is uit 1988, de beginselverklaring uit 2017.

Maar verdraai het maar weer, zoals we van jou gewend zijn.
De gebruikelijke flauwekul, het grenst aan propaganda. Wat is dat toch met die linkse luitjes?

Iedere keer als je Hamas verdedigt vergeet je dat Hamas twee bestaansredenen heeft. De eerste is de stevig in de islam verankerde Jodenhaat, de tweede is het feit dat Israël bestaat.
De jaartallen die je noemt zijn hierbij totaal irrelevant.
closer
0
quote:

Cash collector schreef op 24 februari 2024 15:41:

Iedere keer als je Hamas verdedigt

(...)

De jaartallen die je noemt zijn hierbij totaal irrelevant.
Je blijft het beweren maar ik verdedig Hamas niet. NOK

Ik schreef: Hamas had nooit bestaan bij een humaner beleid van Israël.
En dat staat nog steeds.
Cash collector
3
quote:

closer schreef op 24 februari 2024 15:45:

[...]
Je blijft het beweren maar ik verdedig Hamas niet. NOK

Ik schreef: Hamas had nooit bestaan bij een humaner beleid van Israël.
En dat staat nog steeds.
Hamas is simpelweg het zoveelste islamistische en terroristische clubje wat zich tot doel stelt om Israël te vernietigen en om alles ondergeschikt te maken aan de islam. Dat staat zwart op wit in de Beginselverklaring en het Handvest van Hamas.

De "oprichting" van Hamas heeft niets met het beleid van Israël te maken, islamistische Jodenhaat bestaat al sinds de zevende eeuw.

Hamas komt voort uit de islamistische Moslimbroederschap dat is eveneens een terroristische organisatie, veel ouder dan de staat Israël.

Je verdedigt en vergoelijkt hier het bestaan van een terroristisch clubje en je hebt je feiten niet op een rijtje. Hoog tijd dus voor jou om nog eens schuimbekkend en resoluut op die NOK button te rammen.
Jalapenjos
2
quote:

Cash collector schreef op 24 februari 2024 16:13:

[...]

Hamas is simpelweg het zoveelste islamistische en terroristische clubje wat zich tot doel stelt om Israël te vernietigen en om alles ondergeschikt te maken aan de islam. Dat staat zwart op wit in de Beginselverklaring en het Handvest van Hamas.

En inmiddels is ruimschoots te vinden dat het Hamas niet alleen te doen is om Israël, maar dat ze, net als IS, de hele wereld willen onderwerpen aan de islam. Israël is dus alleen maar een eerste drempel voor ze. Drie keer raden dus waar het uitbreken uit Gaza toe zal leiden.
closer
1
quote:

Cash collector schreef op 24 februari 2024 16:13:

Je verdedigt en vergoelijkt hier het bestaan van een terroristisch clubje en je hebt je feiten niet op een rijtje. Hoog tijd dus voor jou om nog eens schuimbekkend en resoluut op die NOK button te rammen.
Zeker druk ik op "Niet oké", want jij geeft aan niet te begrijpen wat respectvol discussiëren inhoudt. Je tolereert geen andere opvattingen en vindt jouw eigen mening zaligmakend. Bovendien deins je er niet voor terug anderen woorden in de mond te leggen (mogelijk passen daar woorden als "schuimbekkend" en "rammen" bij).
Cash collector
2
quote:

closer schreef op 24 februari 2024 16:31:

[...]
Zeker druk ik op "Niet oké", want jij geeft aan niet te begrijpen wat respectvol discussiëren inhoudt. Je tolereert geen andere opvattingen en vindt jouw eigen mening zaligmakend. Bovendien deins je er niet voor terug anderen woorden in de mond te leggen (mogelijk passen daar woorden als "schuimbekkend" en "rammen" bij).
Ik ontkracht wat je schrijft met feiten en dat is voor jou voldoende om mij te beschuldigen van het verdraaien van zaken.

Je had kunnen proberen om jouw mening te onderbouwen met iets wat op een argument lijkt. In plaats daarvan produceer je alleen maar gescheld. Te makkelijk.
Beur
2
quote:

closer schreef op 24 februari 2024 14:03:

[...]
ad 1) Want?.
ad 2) Hamas had nooit bestaan bij een humaner beleid van Israël.
De buren van Israël Jordanië en Egypte hebben Hamas resp. verboden en kwalificeren het als een terroristische organisatie.
Dan weet je ook meteen waarom Egypte de grens gesloten houdt: er komt teveel Hamas mee en Egypte wil geen terroristen in haar land die vanuit Egypte gaan opereren.
closer
0
quote:

Beur schreef op 24 februari 2024 18:40:

De buren van Israël Jordanië en Egypte hebben Hamas resp. verboden en zien het als een terroristische organisatie.
Dan weet je ook meteen waarom Egypte de grens gesloten houdt: er komt teveel Hamas mee en Egypte wil geen terroristen in haar land.
Is dat een antwoord op een van mijn vragen?
Beur
3
quote:

closer schreef op 24 februari 2024 18:45:

[...]
Is dat een antwoord op een van mijn vragen?
Ik wilde er slechts even op wijzen hoe deze buurlanden tegenover Hamas staan: zij zien het dus als terroristische organisatie.
Maar uw stelling dat Hamas nooit bestaan zou hebben bij een - wat u noemt - "humaner" beleid van Israël snijdt voor mij weinig hout. Alsof deze vorm van terrorisme louter een gevolg zou zijn van inhumaan beleid van de kant van Israël.
Verder vind ik het merkwaardig en hopelijk niet typerend dat u de verantwoordelijkheid voor het kiezen van de meest verwerpelijke optie "terrorisme" niet bij de organisatie legt die kiest voor die optie maar bij het object van haar terrorisme, in casu Israël.
benbelegger
0
The Guardian, zat.24-02-2024

Onderhandelingen achter gesloten deuren in Parijs en VN-inspanningen in New York leveren tegenstrijdige berichten op over de voortgang, maar de stad Rafah blijft in de vuurlinie van Israël

Een stukje uitgelicht over de standpunten van Hamas:

Amerikaanse onderhandelaars, zo zei Daniel Levy, een voormalige Israëlische vredesonderhandelaar, probeerden vooruitgang te boeken over verschillende details binnen de onderhandelingen, ondanks grote meningsverschillen over inhoudelijke kwesties zoals een permanent staakt-het-vuren of de vrijlating van spraakmakende Palestijnse gevangenen.

“Er schuilt blijkbaar hoop in de gesprekken dat Hamas deze keer zijn standpunt zal veranderen, omdat het nu een zekere druk voelt die het voorheen niet voelde, maar niets wijst erop dat dit het geval is,” zei hij.

Een vertegenwoordiger van Hamas vertelde The Observer dat de Palestijnse kant momenteel het gevoel heeft dat zij “niets meer te verliezen heeft” vanwege de omvang van de vernietiging in Gaza, nu het dodental de 30.000 nadert. Ze hebben er vertrouwen in dat hun gewapende vleugel kan blijven vechten, voegde ze eraan toe.

De groep streeft naar een gevangenenruil van 500 Palestijnse gevangenen voor elke Israëlische soldaat die in Gaza wordt vastgehouden, zeiden ze. Hun bredere eisen – waaronder een onmiddellijk staakt-het-vuren, de volledige terugtrekking van Israëlische troepen en humanitaire hulp aan het noorden – bleven onveranderd. Er zou geen uitwisseling plaatsvinden zonder dat Israël aan deze verzoeken zou voldoen, voegde ze eraan toe.
www.theguardian.com/world/2024/feb/24...
benbelegger
1
quote:

closer schreef op 24 februari 2024 14:03:

[...]
ad 1) Want?
ad 2) Hamas had nooit bestaan bij een humaner beleid van Israël.
1. 98-99% van de mensen op de Gazastrook is moslim, waarvan de overgrote meerderheid soennitisch. Minder dan 1% van de bevolking is christen en minder dan 1% is niet-religieus. Voor 2005 woonden er ook Joden op de Gazastrook, maar sinds de ontruiming van de Joodse nederzettingen daar door het Israelische leger is dit niet meer het geval. De enige etnische groep die op de Gazastrook leeft zijn Palestijnse Arabieren.

2. likoed.nl/2016/10/islam-in-israel/
Beperktedijkbewaking
1
quote:

closer schreef op 24 februari 2024 16:31:

[...]
Zeker druk ik op "Niet oké", want jij geeft aan niet te begrijpen wat respectvol discussiëren inhoudt. Je tolereert geen andere opvattingen en vindt jouw eigen mening zaligmakend. Bovendien deins je er niet voor terug anderen woorden in de mond te leggen (mogelijk passen daar woorden als "schuimbekkend" en "rammen" bij).
Niet te gauw op NOK drukken. Probeer in gesprek te blijven (behalve bij zeer grove persoonlijke aanvallen).
CC heeft duidelijke standpunten, is misschien (iets te) fel in zijn taal, maar gaat hij nu echt over de schreef?
Beperktedijkbewaking
1
quote:

benbelegger schreef op 23 februari 2024 00:39:

[...]
Ik ben van mening dat het wel degelijk een godsdienst-oorlog is.

En daarbij gaat het over de God (Jahweh) van Abraham, Isaäk en Jacob en de God (Allah) van Abraham en Ismaël. Dus over resp. de bijbel en de koran.
De Koran is ontstaan uit de bijbel en andere godsdiensten, meest uit het oude testament en voor een heel klein deel uit het nieuwe testament.
In de Koran worden alle belangrijke mensen profeten genoemd, van Adam tot Jezus en in deze lijn is Mohammed de laatste profeet die de absolute eindopenbaring kreeg van de engel Gabriël ( al denken niet alle moslims daar zo over).

Nu zou je kunnen bedenken dat, mocht de God van de moslims dezelfde zijn als de God van de joden, dat de schrijvers van de Koran het oude testament zo één op één zouden kunnen kopiëren, dat had heel wat werk gescheeld. Maar dat is niet gebeurd, ze hebben er een geheel eigen draai aan gegeven en er hun ( mannelijke-) fantasie flink op los gelaten. Het is een écht mannenboek geworden. Het boek van een strijdheer, met het nodige bloed aan zijn handen.

En dat boek wordt gekoesterd. Dat is de heilige graal. Als je daar aan komt, kom je aan hen.
Een maand geleden kwamen de 57 landen ook al bij elkaar. Toen deden ze een oproep om "religieuze haat" te stoppen en riepen ze op om het internationaal recht in te zetten om een einde te maken aan de koranverbrandingen.
nos.nl/artikel/2484977-islamitische-l...

Aan religieuze haat doen de Islamitische landen zelf niet:
"Ik zeg (tegen Israël) dat ze het eind van deze 25 jaar niet zullen meemaken'', zei Khamenei volgens CNN. "Als God het wil, zal er niet meer zoiets zijn als een zionistische regime in 25 jaar. Tot dan zal de heroïsche en jihadistische moraal de zionisten nooit met rust laten", zei hij.
www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/ar...

" Als God het wil..."
De God van Abraham, Isaäk en Jacob of: de God van Abraham en Ismaël ?
In de bijlage iets over de God van Abraham en Ismaël. ( Ismaël is de halfbroer van Isaäk.)
Lang verhaal over de Koran en over Ismaël, Ben. Je vertelt er een mannenbroeder als ik qua roots ben niks nieuws mee.
De Koran-tekst in je bijlage over Abraham en zijn zoon Ismaël is belangrijk voor moslims. Voor christenen is het minder belangrijk, maar zij moeten erkennen dat God ook voor Ismaël veel in petto had. In mijn Bijbel (Gen. 21) lees ik o.a.:
"God hoorde het schreien van de jongen en de engel van God riep uit de hemel tot Hagar: "Wat is er? wees niet bang.... Sta op, neem de jongen en houd hem vast, want Ik zal een groot volk van hem maken." ... En God beschermde de jongen...".

Het zal je maar gezegd en beloofd zijn. Of we het leuk vinden of niet, (goedwillende) joden, (goedwillende) moslims en (goedwillende) christenen delen bepaalde dingen. Ze zouden meer naar de overeenkomsten dan de verschillen moeten kijken. En korenverbrandingen moeten hier verboden worden. Boekverbrandingen zijn sowieso ontstellend primitief.

NEE BENBELEGGER, in Gaza is het niet of nauwelijks een godsdienstoorlog. Verreweg de meeste Palestijnen zullen officieel moslim zijn, maar in hun hart? Sommigen zijn christen of niks.
En de Israëliers? Wiki zegt: "Some 20% of Israeli Jews do not believe in a deity, and some 15% claim to observe no religious practices."
Sterker nog: "Only 30% of Israelis say they are religious, survey finds":
www.haaretz.com/2015-04-14/ty-article...

Het zijn de haters, de racisten, de manipulators, de fascisten en de dictators die van elk conflict graag een godsdienstoorlog maken. Om vervolgens die oorlogen aan 'die verdomde religies' te wijten...
Zij keren de dingen om. Elke grote godsdienst predikt in principe vrede, liefde, rust en bezinning. Hindoeisme, Bhoeddisme, Judaisme, Christendom, Islam.
Ja, ook de Islam, ondanks harde teksten over afvalligen. Nou, in 'mijn' O.T. zijn ook wel nauwelijks te verteren verzen te vinden...
Cash collector
2
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 25 februari 2024 11:46:

[...]
...
NEE BENBELEGGER, in Gaza is het niet of nauwelijks een godsdienstoorlog. Verreweg de meeste Palestijnen zullen officieel moslim zijn, maar in hun hart? Sommigen zijn christen of niks.
En de Israëliers? Wiki zegt: "Some 20% of Israeli Jews do not believe in a deity, and some 15% claim to observe no religious practices."
Sterker nog: "Only 30% of Israelis say they are religious, survey finds":
www.haaretz.com/2015-04-14/ty-article...

Het zijn de haters, de racisten, de manipulators, de fascisten en de dictators die van elk conflict graag een godsdienstoorlog maken. Om vervolgens die oorlogen aan 'die verdomde religies' te wijten...
Zij keren de dingen om. Elke grote godsdienst predikt in principe vrede, liefde, rust en bezinning. Hindoeisme, Bhoeddisme, Judaisme, Christendom, Islam.
Ja, ook de Islam, ondanks harde teksten over afvalligen. Nou, in 'mijn' O.T. zijn ook wel nauwelijks te verteren verzen te vinden...
Daar zit wat in. Het roept wel een vraag op want een conflict ontstaat niet uit zichzelf.

Wat is in beginsel de aanjager van de onverdraagzaamheid die uitmondt in haat en geweld tussen Israël en de inwoners van Gaza?
Beperktedijkbewaking
2
Er is in mijn ogen trouwens wat raars aan de hand met het begrip "joden", juist ook bij joden zelf.
Is het de religie? Nee, er zijn zat joden die inmiddels zeggen niet meer gelovig te zijn, maar nog wel jood.
Is het ''ras' in de zin van huidskleur? Nee, lijkt me niet.

Is het loyaliteit met de staat Israël, als je zelf in Amsterdam woont en 100% Nederlander bent? Hoezo dan, en waarom?
Verwanten in Israël? Nou, ik heb verwanten in Zuid-Afrika, maar moet ik me daarom 'Afrikaner' voelen, of alles wat de ANC-regering bij het Internationale Hof in Den Haag aanspant goedkeuren?

Citaat uit het Nieuw Israëlisch Weekblad, okt 2020:

"Volgens het rapport zijn er nu iets meer dan 1,3 miljoen Joden in ons werelddeel, op een totale bevolking van 830 miljoen inwoners. Dat is 1,6 Jood op duizend personen. Daarbij gaat het in het rapport om zogenaamde ‘kern-Joden’. Rekenen we Joden mee die recht zouden hebben op de Israëlische Wet van Terugkeer, waarvoor een van de grootouders Joods moet zijn, dan komt dat getal op een ruime 2,8 miljoen." ...
"Nederland herbergde in 1939 nog 141 duizend Joden. Dat waren er in 1945 33 duizend, nu zijn dat er een kleine 30 duizend."


Harde cijfers over "joden" zonder definitie van wat joden zijn. Het totaal van de bij de synagogen ingeschrevenen? Alle mensen met een joodse moeder? Waarom was die moeder dan joods? Het NIW lijkt het allemaal vanzelfsprekend te vinden.

Als mensen zonder joodse moeder toch als gelovige in de synagoge erkend willen worden staat hen een lange weg vol tegenstand te wachten... Het wordt hen eigenlijk door de rabbijn afgeraden. Wat een eng clubje is het eigenlijk...

Om misverstanden te vermijden: ik ben geen antisemiet, integendeel. Mijn toen nog jonge ouders (verloofd, huwelijk pas in '45) waren in WO-II geen echte verzetshelden, maar wisten wel waar joden ondergedoken waren en verleenden soms hand- en spandiensten. Sterker nog, toen in '43 reserve-officieren zich moesten melden verdomde mijn vader dat en dook onder op een boerderij waar ook joden waren. Dat was voor hem en de boer bijna net zo gevaarlijk als voor de joden.

In de huidige Gaza-oorlog stond ik lang voor 100% achter Israël. Bij alle bombardementen op Gaza dacht ik "eigen schuld dikke bult", wel met medelijden met al die kindertjes daar (niet met de volwassenen, die Hamas steunden of gedoogden). Maar sinds de jaarwisseling of zo denk ik ook dat het nu wel even wat minder kan, en dat Israël mee moet denken over een minder gewelddadig vervolg en eerste stappen in een onderhandelingsproces.
Hoppschwiiz
2
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 25 februari 2024 13:03:

Er is in mijn ogen trouwens wat raars aan de hand met het begrip "joden", juist ook bij joden zelf.
Is het de religie? Nee, er zijn zat joden die inmiddels zeggen niet meer gelovig te zijn, maar nog wel jood.
Is het ''ras' in de zin van huidskleur? Nee, lijkt me niet.

Is het loyaliteit met de staat Israël, als je zelf in Amsterdam woont en 100% Nederlander bent? Hoezo dan, en waarom?
Verwanten in Israël? Nou, ik heb verwanten in Zuid-Afrika, maar moet ik me daarom 'Afrikaner' voelen, of alles wat de ANC-regering bij het Internationale Hof in Den Haag aanspant goedkeuren?
De loyaliteit met Israel en elke elders in de wereld wonende Joden komt m.i. doordat allen nog maar 2 generaties terug een groot deel/het grootste deel van hun familie verloren hebben tijdens WO2. De meesten van deze families hebben daarvoor al hun geboortegronden moeten verlaten (Spanje/Portugal, Rusland/Oost-Europa, Arabische landen) waarbij zij huizen en bezittingen hebben moeten achterlaten en ook al veel familieleden vermoord zien worden. Dat verleden schept een band en zorgt voor een netwerk dat elkaar vertrouwt. En de staat Israel in het gebied waar het 3000jaar geleden allemaal begonnen is en waar elke Jood welkom is als het hem/haar in de huidige leefomgeving onmogelijk gemaakt wordt.

Ik begrijp die loyaliteit wel. Ik begrijp ook dat de Joodse netwerken erg hecht kunnen zijn en het volk, met zijn hang naar het leven, tot grootse dingen in staat is. Naar het succes van Joden wordt vaak met afgunst en jaloezie gekeken. Ook door de Arabische wereld rond Israel. Die gekke Joden hebben van Palestina in korte tijd toch wel weer een prachtig en welvarend land weten op te bouwen. Ondanks alle traumatische ervaringen zeuren ze niet, hebben het niet over het verleden, omarmen het heden en kijken optimistische en ambitieus naar de toekomst.

Daar zouden velen iets van kunnen leren. Maar ik begrijp ook dat anderen er niets van begrijpen.
Beperktedijkbewaking
3
quote:

Hoppschwiiz schreef op 25 februari 2024 14:51:

[...]
De loyaliteit met Israel en elke elders in de wereld wonende Joden komt m.i. doordat allen nog maar 2 generaties terug een groot deel/het grootste deel van hun familie verloren hebben tijdens WO2. De meesten van deze families hebben daarvoor al hun geboortegronden moeten verlaten (Spanje/Portugal, Rusland/Oost-Europa, Arabische landen) waarbij zij huizen en bezittingen hebben moeten achterlaten en ook al veel familieleden vermoord zien worden. Dat verleden schept een band en zorgt voor een netwerk dat elkaar vertrouwt. En de staat Israel in het gebied waar het 3000jaar geleden allemaal begonnen is en waar elke Jood welkom is als het hem/haar in de huidige leefomgeving onmogelijk gemaakt wordt.

Ik begrijp die loyaliteit wel. Ik begrijp ook dat de Joodse netwerken erg hecht kunnen zijn en het volk, met zijn hang naar het leven, tot grootse dingen in staat is. Naar het succes van Joden wordt vaak met afgunst en jaloezie gekeken. Ook door de Arabische wereld rond Israel. Die gekke Joden hebben van Palestina in korte tijd toch wel weer een prachtig en welvarend land weten op te bouwen. Ondanks alle traumatische ervaringen zeuren ze niet, hebben het niet over het verleden, omarmen het heden en kijken optimistische en ambitieus naar de toekomst.

Daar zouden velen iets van kunnen leren. Maar ik begrijp ook dat anderen er niets van begrijpen.
Geweldige post! Driewerf AB, je formuleert het beter dan ik.

Als ik even mag:
Ik ben een trouwe TomTom volger, op dat forum kan je me vaak vinden. Maar slimme joden ontwikkelden Mobileye, inmiddels overgenomen door Intel voor een bedrag waar TT als market cap alleen maar van kan dromen. En een gevaarlijke concurrent voor TT. Erg handig van die Israëliërs.

Mijn moeder had als jong meisje een goede iets oudere vriendin, een joodse. Toen die zich in '42 of zo moest melden voor nou ja, je weet wel, was die vriendin zwanger. Goedgelovig als zij en mijn moeder toen nog waren, liet die vriendin een enorme teddybeer bij mijn moeder achter. Zo van, die kom ik na de oorlog weer ophalen.
Dat gebeurde dus niet. Mijn moeder is 102 geworden, kreeg toen ze 100 werd nog burgemeester Marcouch op bezoek, maar heeft haar leven lang wroeging gehad, over die vriendin en haar beer.

Kort na de oorlog werd ik geboren. Zonder vader, want die was drie jaar weg voor wat men nu de politionele acties noemt. Mijn moeder was alleen, met mij en die teddybeer.

Ze heeft mij het verhaal van die teddybeer verteld. Al heel vroeg, nog voor mijn vader terug kwam.
Zo werd ik de beschermer van die teddybeer. Mijn 4 jaar jongere broer begreep dat heel goed.
Maar mijn 8 jaar jongere broer niet. Toen hij ooit de ogen uit die beer probeerde los te peuteren sloeg ik hem bijna kapot. Mijn moeder heeft mij van hem af moeten halen.
Beperktedijkbewaking
3
Ik werd naar aanleiding van de bovenstaande posts gebeld door een oude getrouwe hier op iex. Iemand die hier al vele jaren niet meer post (of niet meer posten mag). Hij verwees mij naar mevr. Kats:
www.youtube.com/watch?v=b3XMAV1NBEM

De vorige week was er trouwens ook een aangrijpende docu op tv: "Broertje is verdwaald".
Zijn iets oudere zus (wat een wijs en lief mens!) herinnert zich nog zijn laatste geschreeuw:
"Ik wil de gelaarsde kat zien!"
Daar kwam niks van. Hij werd door mannen in lange jassen opgepakt en meegenomen.
Stel je voor, een jochie van 4-5 jaar, moederziel alleen, op transport naar Westerbork. Daarna in een veewagon naar Auschwitz.

Alle engelen in de hemel beginnen te krijsen, worden pikzwart in plaats van licht te geven.
Mijn verstand zegt nu tegen Israël: matig je, zoek naar andere oplossingen. Maar mijn zondige onderbuik zegt: "Net goed, bombardeer erop los. Ze vragen erom".
5.501 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 ... 272 273 274 275 276 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
909,26  +5,65  +0,63%  13:53
 Germany40^ 18.625,40 +0,69%
 BEL 20 3.925,04 +0,18%
 EURO50 5.013,59 +0,05%
 US30^ 38.688,40 -0,03%
 Nasd100^ 18.638,80 +0,54%
 US500^ 5.295,04 +0,28%
 Japan225^ 38.806,60 +0,46%
 Gold spot 2.330,61 +0,14%
 EUR/USD 1,0844 -0,03%
 WTI 77,05 -0,12%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +17,33%
JDE PEET'S +3,66%
Air France-KLM +3,10%
JUST EAT TAKE... +3,04%
BAM +2,65%

Dalers

DSM FIRMENICH AG -3,60%
Basic-Fit -2,67%
EXOR NV -1,94%
Vastned -1,63%
BESI -1,48%