PostNL « Terug naar discussie overzicht

Weekdraadje 16 t/m 22 januari 2012

527 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 21 22 23 24 25 26 27 » | Laatste
lucas D
0
quote:

Beur schreef op 20 januari 2012 16:52:

[...]
Je moet doen waar je je lekker bij volet, je prive-leven is je ook wat waard! Wat je zegt klopt enigzins . Vorige week verwachtte ik een dip n.a.v. de downgrading van diverse EU-landen, verkocht Post en moest duurder terugkopen.De downgrading was meer ingcalculeerd dan ik dacht. Nu verwacht ik dus een hogere opening maandag en heb hopelijk meer geluk.
Maar ik kan je wel zeggen dat wanneer je niet zo gehandeld had, je jaarrendement dit jaar ook aanzienlijk hoger zou zijn geweest dan vorig jaar ;)
We zullen het maandag weten.:~)
Tja, daar kom ik nooit (meer winst als...)meer achter, deze wijze van handelen bevalt goed.
Het gaat er om dat wat gekocht word altijd rendement op levert, dat is de doelstelling.
[verwijderd]
0
quote:

Beur schreef op 20 januari 2012 17:06:

[...]
Ik waardeer het dat je zoveel breedspraak aan mij wijdt, helaas is to the point repliek vooralsnog niet of nauwelijks aan jou besteedt.
"Een schrijvend gebed zonder end" is in jouw geval namelijk een uitstekende karakterisering.
Verder: sans rancune, mate.

Amen.... ;-)

PS. Ben blij voor je dat je aandeeltjes goed gaan.
[verwijderd]
0
Het is me al eerder opgevallen dat Martijn weinig oog heeft voor de zogeheten "pragmatische" aspecten van de communicatie. Met andere woorden: hij registreert - een prachtig woord in dit verband- alleen de letterlijke weergave van een geschreven tekst.
Elke context van bijbedoeling,humor etc. ontgaat hem. Lastig hoor.
[verwijderd]
0
Genoeg over interledelijke verhoudingen.
Wat blijft Tante Pos toch geweldig bevallig liggen vandaag. Met name t.o.v. zusje TNT. (-6%)
[verwijderd]
0
quote:

Beur schreef op 20 januari 2012 17:17:

Het is me al eerder opgevallen dat Martijn weinig oog heeft voor de zogeheten "pragmatische" aspecten van de communicatie. Met andere woorden: hij registreert - een prachtig woord in dit verband- alleen de letterlijke weergave van een geschreven tekst.
Elke context van bijbedoeling,humor etc. ontgaat hem.
Ik begrijp dat je probeert uit te leggen dat de geciteerde woorden die ik noemde enkel een humoristische classificatie betroffen... leuk voor 'het publiek' - maar het betreft denk ik wel een vorm van humor die ten koste van het betreffende forumlid kan gaan.

Gezien je taalgebruik veronderstel ik dat je vast wel eens hebt gehoord van het psychologisch fenomeen 'projectie' - een goed verstaander begrijpt wat ik met dat voorbeeld bedoelde.

(Even voor de duidelijkheid: met deze opmerking wil ik niet wil suggereren dat je woordkeuze in dat voorbeeld een vorm van 'projectie' zou zijn).

Beur, ik wens je al vast een fijn weekend!
bart1805
0
quote:

Beur schreef op 20 januari 2012 17:19:

Genoeg over interledelijke verhoudingen.
Wat blijft Tante Pos toch geweldig bevallig liggen vandaag. Met name t.o.v. zusje TNT. (-6%)
Zusje TNT is een beetje een sletje. Ik heb wel eens gehoord dat ze te koop is. En zus Post juicht dat nog toe ook. Wat een familie.
[verwijderd]
0
quote:

Beur schreef op 20 januari 2012 17:19:

Genoeg over interledelijke verhoudingen.
Wat blijft Tante Pos toch geweldig bevallig liggen vandaag. Met name t.o.v. zusje TNT. (-6%)
In het kader van 'interledelijke verhoudingen' sluit ik me hier graag bij aan!

:-)
[verwijderd]
0
quote:

bart1805 schreef op 20 januari 2012 17:27:

[...]
Zusje TNT is een beetje een sletje.
Dat had Bloem al in de gaten. En Bloem wil altijd wel, toch Bloem?
[verwijderd]
0
quote:

Martijn van M schreef op 20 januari 2012 17:26:

[...]

Ik begrijp dat je probeert uit te leggen dat de geciteerde woorden die ik noemde enkel een humoristische classificatie betroffen... leuk voor 'het publiek' - maar het betreft denk ik wel een vorm van humor die ten koste van het betreffende forumlid kan gaan.

Gezien je taalgebruik veronderstel ik dat je vast wel eens hebt gehoord van het psychologisch fenomeen 'projectie' - een goed verstaander begrijpt wat ik met dat voorbeeld bedoelde.

(Even voor de duidelijkheid: met deze opmerking wil ik niet wil suggereren dat je woordkeuze in dat voorbeeld een vorm van 'projectie' zou zijn).

Beur, ik wens je al vast een fijn weekend!
Nee, dat begrijp je niet goed.
[verwijderd]
0
SK Post 3,173 + 0,09%

SK TNT 6,12 - 5,85%

SK AEX 320,31 -0,05%

Was toch weer een mooi weekje mannen. Volgende week weer opgewekt verder en de 3,20 slopen!
Eet smakelijk en PW! (als ik u niet meer spreek)
[verwijderd]
0
quote:

Beur schreef op 20 januari 2012 17:35:

[...]
Nee, dat begrijp je niet goed.
(Ik zou nu om uitleg kunnen vragen... want die ontbreekt helemaal, maar laat ik daar maar niet meer aan beginnen)
[verwijderd]
0
quote:

lucas D schreef op 20 januari 2012 16:46:

Vorig jaar er mee begonnen.
Het gebeurd net zo vaak dat de koers lager als hoger opend, en naargelang het nieuws of het sentiment koop ik of koop ik niet.

Ik heb het nooit uitgerekend, maar verwacht dat het om het even uitkomt.
Het heeft me één keer heel veel geld gekost (TomTom)daarna mezelf beloofd dat op een uitzondering na ik voor het weekend verkoop.
Zo heeft een ieder zijn manier van handelen, het is mijn leidraad geworden, geeft minder spanningp, plus mijn jaarrendement (reken altijd van 1 januari tot 31 december) is aanzienlijk hoger dan voor ik op deze wijze handelde.
Noot: Bijkomend voordeel is, je hebt voor onverwachte zaken altijd cash.

Beste beleggers,

Ik lees dat er hier een aantal forumleden voor de snelle winst gaan.

En dat kan natuurlijk :-)

Ik zelf ben een LT-belegger, vroeger wel eens korte ritjes geprobeerd, maar veel en vaak verloren dus dat doe ik niet meer.

Vandaag heb ik mijn eerste stukken Post gekocht.
Heeft iemand een idee ( hoe lastig ook ), voor de lT dus, die een indicatie kan geven waar het aandeel Post kan staan over b.v. 2 of 3 jaar?

Kan het aandeel verdubbelen b.v. volgens jullie binnen een paar jaar?
[verwijderd]
0
quote:

tandpasta schreef op 20 januari 2012 17:58:

[...]

Beste beleggers,

Ik lees dat er hier een aantal forumleden voor de snelle winst gaan.

En dat kan natuurlijk :-)

Ik zelf ben een LT-belegger, vroeger wel eens korte ritjes geprobeerd, maar veel en vaak verloren dus dat doe ik niet meer.

Vandaag heb ik mijn eerste stukken Post gekocht.
Heeft iemand een idee ( hoe lastig ook ), voor de lT dus, die een indicatie kan geven waar het aandeel Post kan staan over b.v. 2 of 3 jaar?

Kan het aandeel verdubbelen b.v. volgens jullie binnen een paar jaar?
Dag Tandpasta,

T.a.v. van je laatste vraag:

Ik denk dat je bij PostNL niet verder vooruit kunt kijken dan 1 jaar, want per 2013 veranderd er veel in de balans van PostNL omdat er dan rekening moet worden gehouden met nieuwe boekhoudregels die nog steeds dramatisch kunnen uitpakken wanneer de 30-jaars staatsrente in 2012 richting de 2.0% zou dalen of lager (deze zit nu op 2.5%) - overigens, daarnaast is de koers van TNT Express ook van groot belang.

- Mocht de rente aan het eind van 2012 duidelijk hoger staan dan nu (3.0% of hoger) dan zijn alle zorgen t.a.v. 2013 waarschijnlijk verdwenen.
- Mocht aan het eind van 2012 blijken dat TNT Express is overgenomen dan zijn alle zorgen t.a.v. 2013 waarschijnlijk verdwenen.
- Mocht aan het eind van 2012 de Euro definitief zijn gered dan zullen zowel de meeste aandelen als de rente veel hoger staan dan nu het geval is.

In al deze gevallen zou de koers denk ik ook nu nog voor het eind van 2012 gemakkelijk kunnen verdubbelen.

Maar wanneer de zorgen omtrend het toekomstig eigen vermogen van PostNL daarentegen aan het eind van 2012 nog steeds bestaan... dan zou de koers tegen die tijd alsnog weer (fors) lager kunnen staan.

Kortom... eigenlijk valt er momenteel eigenlijk nog helemaal niets met zekerheid te zeggen over welk scenario het meest kansrijk is.

PS. Ik heb gewerkt met 4 aankopen op diverse niveaus (varierend tussen 3.10 en 2.40 euro), en heb inmiddels 3 keer een mooi winstje kunnen boeken. Maar mijn laatste portie (lees: tweede portie) wil ik graag vasthouden en ik ben van plan om wellicht bij te kopen op een hoger niveau... maar of ik aan mijn plan zal vasthouden zal wel afhangen van veel factoren zoals: de beweging van de AEX, 30-jaars rente, jaarcijfers, etc.
[verwijderd]
0
quote:

Martijn van M schreef op 20 januari 2012 18:20:

[...]

Dag Tandpasta,

T.a.v. van je laatste vraag:

Ik denk dat je bij PostNL niet verder vooruit kunt kijken dan 1 jaar, want per 2013 veranderd er veel in de balans van PostNL omdat er dan rekening moet worden gehouden met nieuwe boekhoudregels die nog steeds dramatisch kunnen uitpakken wanneer de 30-jaars staatsrente in 2012 richting de 2.0% zou dalen of lager (deze zit nu op 2.5%) - overigens, daarnaast is de koers van TNT Express ook van groot belang.

- Mocht de rente aan het eind van 2012 duidelijk hoger staan dan nu (3.0% of hoger) dan zijn alle zorgen t.a.v. 2013 waarschijnlijk verdwenen.
- Mocht aan het eind van 2012 blijken dat TNT Express is overgenomen dan zijn alle zorgen t.a.v. 2013 waarschijnlijk verdwenen.
- Mocht aan het eind van 2012 de Euro definitief zijn gered dan zullen zowel de meeste aandelen als de rente veel hoger staan dan nu het geval is.

In al deze gevallen zou de koers denk ik ook nu nog voor het eind van 2012 gemakkelijk kunnen verdubbelen.

Maar wanneer de zorgen omtrend het toekomstig eigen vermogen van PostNL daarentegen aan het eind van 2012 nog steeds bestaan... dan zou de koers tegen die tijd alsnog weer (fors) lager kunnen staan.

Kortom... eigenlijk valt er momenteel eigenlijk nog helemaal niets met zekerheid te zeggen over welk scenario het meest kansrijk is.

PS. Ik heb gewerkt met 4 aankopen op diverse niveaus (varierend tussen 3.10 en 2.40 euro), en heb inmiddels 3 keer een mooi winstje kunnen boeken. Maar mijn laatste portie (lees: tweede portie) wil ik graag vasthouden en ik ben van plan om wellicht bij te kopen op een hoger niveau... maar of ik aan mijn plan zal vasthouden zal wel afhangen van veel factoren zoals: de beweging van de AEX, 30-jaars rente, jaarcijfers, etc.
Martijn,

Allereerst dank voor je uitleg.
Je verhaal is helder, maar geeft mij de indruk dat je dus gewoon aan het gokken bent als je aandelen Post koopt.
Het kan vriezen of dooien.
En natuurlijk, feitelijk "gok" je bij elk aandeel wat je koopt op de beurs, dat dan weer wel.
[verwijderd]
0
quote:

tandpasta schreef op 20 januari 2012 19:12:

[...]

Martijn,

Allereerst dank voor je uitleg.
Je verhaal is helder, maar geeft mij de indruk dat je dus gewoon aan het gokken bent als je aandelen Post koopt.
Het kan vriezen of dooien.
En natuurlijk, feitelijk "gok" je bij elk aandeel wat je koopt op de beurs, dat dan weer wel.

Inderdaad Tandpasta,

Ik kan niet ontkennen dat bij het aandeel PostNL MOMENTEEL inderdaad een relatief hoog gok-gehalte een rol speelt... met de kanttekening dat in 2011 er een 'perfect storm' (in de vorm van de factoren die ik heb genoemd) op het aandeel is afgestevend, die inmiddels duidelijk van koers is veranderd doordat o.a. de DNB de regels voor pensioenfondsen heeft veranderd, aandeelhouders van TNT Express zich tegen dat aandeel zijn gaan aanbemoeien, de beurs zich inmiddels heeft hersteld (inclusief de koers van TNT Express) en het sentiment in de markt inmiddels niet meer als 'zeer negatief' kan worden omschreven (zie de dalende rente van de zwakke euro landen).

Maar wat in 2011 een 'perfect storm' tegen het aandeel was... lijkt nu ineens te zijn veranderd in een 'wind in de rug'.

En ondertussen is PostNL qua resultaten afgelopen half jaar beslist niet minder gaan presteren, met als kers op de taart: een plan om komende jaren het vak 'postbode' - wat tot op heden bestaat uit een paar uurtjes brieven sorteren + een paar uurtjes brieven afleveren - te herdefinieren waarbij in de komende jaren het sorteren grotendeels wordt geautomatiseerd.

Wat zou moeten resulteren in een jaarlijkse besparing van ongeveer 200 miljoen - wat best de moeite is op een omzet van ongeveer 4 miljard!

Kortom, door al deze dynamieken zullen beleggers waarschijnlijk nog lang blijven worstelen met de met de vraag:

'Wat is nu een fair-value voor het aandeel PostNL?'

Hahaha... hoezo een 'defensief' aandeel?

(Voorafgaand aan de splitsing van afgelopen zomer stonden TNT Express & PostNL samen nog bekend als 'een defensief aandeel', maar iedereen die dat etiquetje nog steeds op het aandeel PostNL probeert te plakken die is eigenlijk aan het beleggen als een kip-zonder-kop! Want PostNL is inmiddels een zeer complex aandeel... en veel complexer tref je ze niet aan op de Nederlandse beurs!!!)

PS. Een mooi beleggingsverhaal dit PostNL... toch?
[verwijderd]
0
quote:

bloemanjer schreef op 19 januari 2012 17:02:

TntExpress op 6.50
Vasthouden
Bod komt eraan
Nabeurs of Voorbeurs
Super bod!
lucas D
0
Mogen er vanuit gaan dat een overname niet in het weekend geregeld word.
De 2e na het weekend (dinsdag)als iedereen goed uitgerust er dan een klap opgeven is het beste wat ze kunnen en zullen doen.
En niet volgende week maar in de week dat de nieuwe mensen bij TNT benoemd zijn. Daar is het wachten op.
MrMarshall
0
quote:

tandpasta schreef op 20 januari 2012 17:58:

[...]

Beste beleggers,

Ik lees dat er hier een aantal forumleden voor de snelle winst gaan.

En dat kan natuurlijk :-)

Ik zelf ben een LT-belegger, vroeger wel eens korte ritjes geprobeerd, maar veel en vaak verloren dus dat doe ik niet meer.

Vandaag heb ik mijn eerste stukken Post gekocht.
Heeft iemand een idee ( hoe lastig ook ), voor de lT dus, die een indicatie kan geven waar het aandeel Post kan staan over b.v. 2 of 3 jaar?

Kan het aandeel verdubbelen b.v. volgens jullie binnen een paar jaar?
Goede vraag.

Ruwe schatting: PostNL verwacht in 2015 een underlying cash operating income van 300-370 mln.
Haal daar ca. 100 mln rentelasten vanaf en 25% winstbelasting, dan kom je op een winst van 150-200 mln, ofwel 0,38-0,52 per aandeel.

Reuters geeft een K/W van 13,5 voor de 'industry'.

Dan kom je op een koersdoel ultimo 2015 van 5,0 tot 7,0 euro.

Puur obv van de normale bedrijfsvoering; alle zeer onvoorspelbare pensioenperikelen, beurssentimenten, TNT Verwikkelingen zijn verwaarloosd.
lucas D
0
Verwacht dat maandag de koers wat lager zal komen te staan 3.05-3,12.
Wat de slotkoers word hangt een beetje van het nieuws af en een beetje van TNT, als dat maandag weer fors lager sluit dan blijft PostNL niet achter.

Het waarom zit in de forse koersdaling van TNT waarin PostNL voor 29% deelneemt. Daalt TNT dan is het ook niet logisch dat de koers van PostNL gewoon door blijft stijgen, is mijn persoonlijke gedachte.

[verwijderd]
0
quote:

MrMarshall schreef op 21 januari 2012 01:24:

[...]
Goede vraag.

Ruwe schatting: PostNL verwacht in 2015 een underlying cash operating income van 300-370 mln.
Haal daar ca. 100 mln rentelasten vanaf en 25% winstbelasting, dan kom je op een winst van 150-200 mln, ofwel 0,38-0,52 per aandeel.

Reuters geeft een K/W van 13,5 voor de 'industry'.

Dan kom je op een koersdoel ultimo 2015 van 5,0 tot 7,0 euro.

Puur obv van de normale bedrijfsvoering; alle zeer onvoorspelbare pensioenperikelen, beurssentimenten, TNT Verwikkelingen zijn verwaarloosd.
Ja, dit is inderdaad het verhaal van de bedrijfsvoering achter die andere factoren die ik mijn verhaal heb benoemd.

(Alleen denk ik dus niet dat we zover vooruit kunnen kijken... zolang die andere factoren de twijfels rondom het eigen vermogen per 2013 niet hebben weggenomen)
527 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 21 22 23 24 25 26 27 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 10:59
Koers 1,227
Verschil +0,023 (+1,91%)
Hoog 1,230
Laag 1,210
Volume 346.902
Volume gemiddeld 2.182.181
Volume gisteren 1.803.919