Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Pensioenen

592 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26 27 28 29 30 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 7 juli 2016 17:36

quote:
BEN stierig schreef op 7 juli 2016 17:19:
terwijl DNB/CPB/MinFin/IMF het er allemaal over eens zijn dat er te veel wordt opgebouwd.

Waarom dan niet indexeren/korten..

[verwijderd] 7 juli 2016 17:37

Nederland is alleen het dichtsbevolkte land als je puur kijkt naar grenzen van natiestaten.

Engeland bijvoorbeeld is veel dichterbevolkt en bepaalde regio's in Duitsland en Frankrijk ook.

DurianCS 7 juli 2016 17:40

quote:
Enceladus schreef op 7 juli 2016 17:18:
[...]
Naast de zinnige opmerkingen van plof hierover .. heeft men misschien 45% zelf ingebracht. Er zijn zelfs pf'n, waarbij de werkgever 95% inbracht en de werknemer niets..

Hoe die verdeling is dat is volstrekt irrelevant. De werkgever betaalt het loon en de werkgeverslasten. Als de werknemer meer zelf betaalt kun je dat compenseren door meer loon, want minder werkgeverslasten.

[verwijderd] 7 juli 2016 17:43

quote:
DurianCS schreef op 7 juli 2016 17:40:
[...]
Hoe die verdeling is dat is volstrekt irrelevant. De werkgever betaalt het loon en de werkgeverslasten. Als de werknemer meer zelf betaalt kun je dat compenseren door meer loon, want minder werkgeverslasten.

Is wel relevant, afhankelijk van bedrijf(stak). Werkgeverslasten is geen onderdeel van loon en zouden ze dus kunnen gebruiken voor investeringen.

hirshi 7 juli 2016 17:48

quote:
BEN stierig schreef op 7 juli 2016 17:24:
Dat pensioenfondsen gesplitst moeten worden roep ik hier al een paar jaar.

Maar over wat redelijk is lopen de meningen enorm uiteen kan ik je vertellen.

Op basis van inleg? Op basis van opgebouwde rechten (maar hoe waardeer je die dan, tegen welke rekenrente?).

Ik kan je vertellen dat van wat ik zo gehoord heb ik niet de minst vriendelijke ben voor gepensioneerden.

BEN,

Voor elk probleem van dergelijk aard bestaat een oplossing. Waar een wil is is een weg.

De politieke verhoudingen bij een volgend kabinet zullen een grote rol gaan spelen.

Heb je een goed pensioen dat weet je dat je bijvoorbeeld bij voorbaat dat je bij de Socialistische partij de klos bent.

Gelukkig is het neo-communistische blok zelfs bij het samengaan met de PvdA geen factor van belang meer. Hopen dat het zo blijft.

De confessionele en traditionele partijen als VVD, CDA en D66 alsmede niet te vergeten 50+ zullen de belangen van ouderen het beste vertegenwoordigen.
Van Geert Wilders moeten we dat nog maar afwachten.

@iPlof 7 juli 2016 17:51

quote:
Enceladus schreef op 7 juli 2016 17:34:
[...]
Dat valt wel mee. Canada, Brazilië, Australië en nog veel meer landen met zeeën van ruimte. Bevolkingsdichtheid van NL geprojecteerd op de VS, dan hadden ze ruim 3 mrd inwoners.

Dat is veelal ruimte waar niemand wat aan heeft (om te wonen of leven).

In NL kun je heerlijk rustig wonen als je wil...en dat zijn ook nog de goedkoopste huizen.

Toeval wil dat mensen massaal Amsterdam en Utrecht verkiezen, welke nog steeds zeer ruimtelijk zijn vergeleken met de mega-citys in de wereld waar tegenwoordig meer dan 50% vd wereldbevolking woont.

[verwijderd] 7 juli 2016 17:57

quote:
plof® schreef op 7 juli 2016 17:51:
Dat is veelal ruimte waar niemand wat aan heeft (om te wonen of leven).

Brasilia is gebouwd in the middle of fucking niks. Evenals Almere. Heeft men de wil of niet.

hirshi 7 juli 2016 18:10

Hier aan de Costa Blanca geen hoofddoekjes.
Inbraken en geweldpleging komen hier zelden voor.
Geen donkergetinte mannen gezocht.

Wel wat zwarte illegalen en bedelende zigeuners.
Maar dat mag geen naam hebben
Niet te vergelijken met het vergiftigde Nederland.
Waar je al racist bent als je naar de Efteling gaat.

[verwijderd] 7 juli 2016 18:11

quote:
hirshi schreef op 7 juli 2016 17:48:
[...]

BEN,

Voor elk probleem van dergelijk aard bestaat een oplossing. Waar een wil is is een weg.

De politieke verhoudingen bij een volgend kabinet zullen een grote rol gaan spelen.

Het is een privaatrechtelijk probleem Hirshi.

En waar simpelweg te weinig geld is krijg je dat niet opgelost door te weinig geld te verdelen.

hirshi 7 juli 2016 18:13

quote:
BEN stierig schreef op 7 juli 2016 18:11:
[...]

Het is een privaatrechtelijk probleem Hirshi.

En waar simpelweg te weinig geld is krijg je dat niet opgelost door te weinig geld te verdelen.

Je suggereert dat de politiek buiten spel staat.
En daar geloof ik niets van.

Zilverduit 7 juli 2016 18:27

Je kunt pensioenen niet los zien van een totaalbeleid. Prima als we de boel gaan hervormen en dan een lager belastingtarief gaan voeren. Ik ben geen tegenstander van het afschaffen van hypotheekrente van het verlagen van pensioenopbouw, maar dan moet er wel wat betrouwbaars tegenover staan. Afschaffen huursubsidie, huurdersbescherming afschaffen. Ontmanteling van woningcorporaties. etc etc. Alleen kijken naar pensioenen is te eenzijdig en je weet hoe het werkt krijgen we een flat tax, dan is die binnen tien jaar op een niveau om de overheidsuitgaven te blijven dekken. Aangezien politici erg onbetrouwbaar zijn.

@iPlof 7 juli 2016 18:40

quote:
Zilverduit schreef op 7 juli 2016 18:27:
Je kunt pensioenen niet los zien van een totaalbeleid. Prima als we de boel gaan hervormen en dan een lager belastingtarief gaan voeren. Ik ben geen tegenstander van het afschaffen van hypotheekrente van het verlagen van pensioenopbouw, maar dan moet er wel wat betrouwbaars tegenover staan. Afschaffen huursubsidie, huurdersbescherming afschaffen. Ontmanteling van woningcorporaties. etc etc. Alleen kijken naar pensioenen is te eenzijdig en je weet hoe het werkt krijgen we een flat tax, dan is die binnen tien jaar op een niveau om de overheidsuitgaven te blijven dekken. Aangezien politici erg onbetrouwbaar zijn.

Pensioenopbouw is geen politieke keus zoals AOW, huursubsidie of hypo aftrek. Tuurlijk mbt pensioenen men kan aan rekenrente knop draaien maar dit is gewoon de ene deelnemer bevoordelen en de andere deelnemer straffen. De nu al te lage pensioenvoorziening zal met geen enkele politieke keus meer worden.

Zie mijn voorbeeld hierboven met negatieve rente en te lage rendementen op aandelen. Hoe langer men wacht met ingrijpen, hoe groter zal het probleem worden.
Uiteraard geldt dit alleen voor collectieve pensioenen en niet voor individuele pensioenen die je nu steeds meer ziet.

objectief 7 juli 2016 18:43

quote:
hirshi schreef op 7 juli 2016 18:10:
Hier aan de Costa Blanca geen hoofddoekjes.
Inbraken en geweldpleging komen hier zelden voor.
Geen donkergetinte mannen gezocht.

Ja, daarom heet het ook Costa BLANCA...wat een armoede om enkel tussen blanken te wonen....met 10.000 Euro zakgeld zou ik er nog niet naartoe willen.
Is er ook een wijk waar enkel witte mensen met een vermogen van >10 miljoen mogen wonen?

hirshi 7 juli 2016 18:46

Als ik probeer probeer een helder beeld te krijgen van de pensioenproblematiek als omslagstelsel zie ik het volgende.

1) Gepensioneerden die middels premiebetalingen hun pensioen hebben opgebouwd in de verwachting van een waardevast dan wel een welvaartsvast pensioen verwachten wat hun beloofd is. Dat wordt niet waargemaakt.

2) Wie niet gepensioneerd is moet in veel gevallen verplicht deelnemen aan een pensioenfonds en voelt zicht bezwaard omdat ondanks de deelnameverplichting de zekerheid op een goed pensioen niet zeker is.

Een generatieconflict ligt op de loer, afgezien van de werkelijke feiten.
Het idee dat de ene generatie de andere benadeelt is al genoeg voor verstoorde verhoudingen. Daar zal dus iets aan moeten gebeuren.

Volgens mij ligt daar een taak van de politiek.
Zij moeten een belangenafweging maken.
De situatie laten voortetteren zoals die nu is is geen optie.

[verwijderd] 7 juli 2016 18:47

quote:
hirshi schreef op 7 juli 2016 17:48:
[...]

BEN,

Voor elk probleem van dergelijk aard bestaat een oplossing. Waar een wil is is een weg.

De politieke verhoudingen bij een volgend kabinet zullen een grote rol gaan spelen.

Heb je een goed pensioen dat weet je dat je bijvoorbeeld bij voorbaat dat je bij de Socialistische partij de klos bent.

Gelukkig is het neo-communistische blok zelfs bij het samengaan met de PvdA geen factor van belang meer. Hopen dat het zo blijft.

De confessionele en traditionele partijen als VVD, CDA en D66 alsmede niet te vergeten 50+ zullen de belangen van ouderen het beste vertegenwoordigen.
Van Geert Wilders moeten we dat nog maar afwachten.

Pechtold heeft een hervormen- bord voor zijn kop.
Wilders is al totaal ongeschikt gebleken
50+ zou bij uitstek je partij moeten zijn, maar hebben godbetere een niet pensioenbetaler Krollemans als voorman!
( n buitenlander zou denken dat ik het verzin,maar t is echt waar....).

Je kunt nergens meer naar toe

Zilverduit 7 juli 2016 18:54

regels met betrekking tot fiscalisering hoogte opbouw etc zijn allemaal politieke besluiten. Het enige wat ik wil zeggen is dat je gewoon een totaalplan moet hebben om niet alleen de pensioenen te bekijken. Daarnaast is afzonderlijk tuchrecht voor politici ook wel gewenst.

[verwijderd] 7 juli 2016 18:55

quote:
fred12345 schreef op 7 juli 2016 18:43:
[...]

Ja, daarom heet het ook Costa BLANCA...wat een armoede om enkel tussen blanken te wonen....met 10.000 Euro zakgeld zou ik er nog niet naartoe willen.
Is er ook een wijk waar enkel witte mensen met een vermogen van >10 miljoen mogen wonen?

Ja,
maar je hebt ook een costa Negro, evident dat daar veel negerzoenen...
En in brasilie een rio negro. Als je daar als blanke in terecht komt krijg je het moeilijk hoor

Kortom, fred, je bent azijn aan het pissen

hirshi 7 juli 2016 18:55

quote:
fred12345 schreef op 7 juli 2016 18:43:
[...]

Ja, daarom heet het ook Costa BLANCA...wat een armoede om enkel tussen blanken te wonen....met 10.000 Euro zakgeld zou ik er nog niet naartoe willen.
Is er ook een wijk waar enkel witte mensen met een vermogen van >10 miljoen mogen wonen?

Fred,

Het is niet zo vreselijk om tussen blanken te wonen als jij denkt.
Je kunt hier met een vermogen van >10 miljoen best leven.
En ja over het zakgeld dat je krijgt kan ik natuurlijk geen zinnig woord zeggen.
Maar zoveel als 10.000 euro zal het vast niet zijn.

[verwijderd] 7 juli 2016 19:11

quote:
hirshi schreef op 7 juli 2016 18:46:
Als ik probeer probeer een helder beeld te krijgen van de pensioenproblematiek als omslagstelsel zie ik het volgende.

Je weet dat pensioenfondsen geen omslagstelsel hanteren toch?

En omslagstelsel zou geen probleem zijn.

hirshi 7 juli 2016 19:42

Het omslagstelsel is één van de belangrijkste kenmerken van het pensioenstelsel In tegenstelling tot de AOW dat direct gefinancierd wordt uit de rijksmiddelen.

Denken in een omslagstelsel is juist wel het probleem omdat jongeren voor ouderen denken te moeten betalen.
Ouderen zouden juist hun eigen inbreng moeten kunnen souperen zonder dat het idee bestaat dat dat ten koste gaat van de inbreng van jongeren.

592 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26 27 28 29 30 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 912,23 -3,81 -0,42% 28 mei


Germany40^	18.672,00	-0,03%
BEL 20	3.948,08	-0,92%
EURO50	5.036,49	0,00%
US30^	38.879,10	0,00%
Nasd100^	18.893,50	0,00%
US500^	5.311,30	0,00%
Japan225^	38.971,40	0,00%
Gold spot	2.357,08	-0,18%
EUR/USD	1,0847	-0,12%
WTI	80,13	0,00%