Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

De aanvullende beleggingen van de perpetual- en steepenerbeleggers.

1.248 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 57 58 59 60 61 62 63 » | Laatste

Omlaag ↓

Lk-33 21 juni 2016 19:31

@zeurpietje, ik heb mijn eerste aankoop hiervan een paar maanden geleden gedaan op gemiddeld 82,30%: achteraf gezien iets te hoog. Ik overweeg nog wat DL9% in te gaan wisselen t.z.t. voor deze perp.

zeurpietje 22 juni 2016 15:30

ik heb ze gekocht op 85.34 ik ruilde ze toen met de 9 DL waar ik een mooie winst op maakte.die winst heb ik nu dus weer ingeleverd.
ga proberen of morgen of overmorgen in de Brexit-onrust wat goedkope stukjes aan de markt komen.

sparenbas 29 juni 2016 16:38

Ik heb een vraag over de werking van een ETN, en met name UWTI. Als je kijkt naar de ruwe olieprijs ytd, zou ik verwachten dat UWTI ytd ook fors hoger zou staan. Niets is minder waar. Hoe komt dat ? Dat kan toch nooit verklaard worden door de leverage, of wordt daar een bizar rentepercentage op berekend ? Ik zou eerder denken dat het met speculatie in combinatie met het mechanisme van een ETN heeft te maken ?

jrxs4all 29 juni 2016 17:36

quote:
sparenbas schreef op 29 juni 2016 16:38:
Ik heb een vraag over de werking van een ETN, en met name UWTI. Als je kijkt naar de ruwe olieprijs ytd, zou ik verwachten dat UWTI ytd ook fors hoger zou staan. Niets is minder waar. Hoe komt dat ? Dat kan toch nooit verklaard worden door de leverage, of wordt daar een bizar rentepercentage op berekend ? Ik zou eerder denken dat het met speculatie in combinatie met het mechanisme van een ETN heeft te maken ?

Die ETN's beleggen niet in olie (zou ook een beetje moeilijk worden, dan zouden ze opslagtanks moeten huren) maar in futures en daar zit het probleem.

www.etf.com/sections/features-and-new...

Conclusie: alleen voor de hele korte termijn geschikt, bij UWTI helemaal door de dagelijkse leverage reset. Voor de lange termijn beter olieaandelen.

sparenbas 29 juni 2016 17:42

quote:
jrxs4all schreef op 29 juni 2016 17:36:
[...]

Die ETN's beleggen niet in olie (zou ook een beetje moeilijk worden, dan zouden ze opslagtanks moeten huren) maar in futures en daar zit het probleem.

www.etf.com/sections/features-and-new...

Conclusie: alleen voor de hele korte termijn geschikt, bij UWTI helemaal door de dagelijkse leverage reset. Voor de lange termijn beter olieaandelen.

Dank en duidelijk !

[verwijderd] 10 juli 2016 13:53

Hier mijn portefeuille:
52% Obligaties: Rabo Certificaten / BND / CBH.To
15% Edelmetalen: platinum en zilver
33% Aandelen: vooral emerging markets

De obligaties zijn ieder voor 1/3 en geven gecombineerd een yield van 4%. Daarbij hebben BND en CBH.to obligaties met grotendeels een kredietwaardigheid van A of hoger.

Emerging Markets hebben eveneens een yield van rond de 4%, EWZ, EWS, DEM, DGS, FXI.

Zilver en platina zijn voor mij enerzijds een verzekering tegen het aanhoudend gekrakeel binnen de EU, indien het misgaat zullen deze hopelijk tegenover de euro aantrekken. Anderzijds kunnen deze grondstoffen aantrekken bij een herstel van de (wereld)economie.

Totale yield van de portefeuile 3,2% tov max 0,8% die ik krijg bij een bank of verzekeraar.
Concentratierisico alleen bij RC, ongeveer 17% v.d. portefeuille.
Wel concentratie in andere valuta dan de euro, dit is een bewuste keuze.

Jeroen_The_Man 10 juli 2016 19:09

Zijn hier ook nog mensen die naast de perps. RC's etc, ook iets met de memory coupons notes doen van BNP Parisbas?

www.bnpparibasmarkets.nl/MCN

Ik heb zelf een tijdje geleden iets opgepikt van ING.

objectief 11 juli 2016 13:02

quote:
Jeroen_The_Man schreef op 10 juli 2016 19:09:
Zijn hier ook nog mensen die naast de perps. RC's etc, ook iets met de memory coupons notes doen van BNP Parisbas?

www.bnpparibasmarkets.nl/MCN

Ik heb zelf een tijdje geleden iets opgepikt van ING.

In het verleden heb ik wel enige ervaring met dit product opgedaan en dit was niet erg positief. Nochtans is mijn ervaring beperkt tot enkele transacties, dus ik sta open voor andere meningen.

Gedurende de looptijd bleef de koers van de MCN sterk achter bij een sterke koersstijging van de onderliggende waarde waardoor je gedwongen bent de hele rit uit te zitten met het risico dat de koers alsnog later een flinke tik krijgt tegen de afloopdatum.

zeurpietje 12 juli 2016 12:32

SRLEV versus DL

9% SRLEV 15/4/2021 koers 103.00 rend. 8.20%
9% DL 29/8 2022 koers 114.00 rend. 6.18%

beide tier2(cumulatief)
SRLEV heeft een sterke 100% aandeelhouder achter zich
DL heeft een paar grote/kleine aandeelhouders achter zich
nagenoeg zelfde looptijd
vanwaar dit grote rendementsverschil?
(heb alleen de SRLEV in portefeuille)

Otto Obligatie 12 juli 2016 19:31

het rendement van de DL 9% is slechts 5,4%. Ervanuit gaande dat hij op 100% staat in augustus 2022

objectief 12 juli 2016 21:22

quote:
Otto Obligatie schreef op 12 juli 2016 19:31:
het rendement van de DL 9% is slechts 5,4%. Ervanuit gaande dat hij op 100% staat in augustus 2022

Dat is enkel juist als de daling van nu 113/114 naar 100 in augustus 2022 in een rechte lijn zou plaatsvinden...dat is echter (nimmer) het geval, want enkel in de laatste paar jaren loopt de koers terug naar pari. (zie andere fondsen)

Otto Obligatie 13 juli 2016 07:32

@fred: ik ben ervan uit gegaan dat je het tot 2022 vasthoudt. Koersbewegingen tussentijds zijn dan niet relevant. Soms klopt het wat je zegt maar soms ook niet zie SRLEV of beter nog de kredietcrisis, dan gaat het snel onder par.

objectief 13 juli 2016 08:27

@Otto Obligatie: Mijn kleine positie in de 9% DL ga ik zeker niet tot 2022 vasthouden, maar tussentijds verkopen op 117/118 als de verzekeringsaandelen weer in herstel zijn.
De 9% SR Leven is een apart verhaal..de aandeelhouder ANBANG is een grote maar onbekende partij, het is moeilijk te bepalen of ze ook in slechte(ere) tijden VIVAT in stand zullen houden, vandaar dat het rendement bij deze obligaties zo hoog is. De belegger heeft meer vertrouwen in DL als bekende/zwakkere partij dan
in de grote/onbekende Chinese aandeelhouder.

Mayo 13 juli 2016 10:56

Wat doe ik verkeerd? Dl nog 7 jaar 9% is 63% minus 13%(boven par) is totaal 50% rendement in 7 jaar, dat is gemiddeld 7%. Wat zie ik over het hoofd?

zeurpietje 13 juli 2016 11:02

@fred12345 mijn relatief forse pos. in SRLEV houd ik zolang ik geen andere betere bestemming voor dit geld heb wel vast. is eigenlijk nog maar 5 jaar. jouw verhaal over Anbang is wel steekhoudend maar ik ga er van uit dat de staat bij de verkoop aan anbang hier ook naar heeft gekeken voor wat dit waard is natuurlijk.
@otto obligatie. het rendement is vlgs de berekening in Excel die ik al gebruik sinds excel werd uitgevonden wel degelijk 6.18%
wat betreft het teruglopen van de obligatiekoers naar 100% in 2022, de koers/rendement volgt eenvoudig de rentecurve. dit natuurlijk als de markt zich puur rekenkundig gedraagd.

NewEnergy 13 juli 2016 11:03

quote:
Maat1956 schreef op 13 juli 2016 10:56:
Wat doe ik verkeerd? Dl nog 7 jaar 9% is 63% minus 13%(boven par) is totaal 50% rendement in 7 jaar, dat is gemiddeld 7%. Wat zie ik over het hoofd?

Dat is een prima 'achterkant van de sigarendoos' berekening. Als ik het in excel in klop, kom ik op een yield-to-call van 6.4% bij een koers van 113 voor de DL9%.

zeurpietje 13 juli 2016 11:35

@maat. looptijd is nog ongeveer 6 jaar en geen 7 jaar.(29-8-2022) indien vervroegd afgelost. jouw achter op de sigarendoosmethode komt dan uit op 6.80% dus enigszins in de buurt van de waarheid.
de achter op een sigarendoosmethode tegenover hoe excel dat doet kost meer dan 1 dag rekenen.(ik spreek uit ervaring) dit is de zgn try and error methode.
betekend dus ook dat je eerst fors sigaren moet gaan roken.

objectief 13 juli 2016 12:11

Waarom doet ANBANG geen bod van pakweg 110% op de 9% SR Leven, ze kunnen schijnbaar goedkoop financieren en zijn dan van die hoge rente af.

zeurpietje 13 juli 2016 13:46

quote:
fred12345 schreef op 13 juli 2016 12:11:
Waarom doet ANBANG geen bod van pakweg 110% op de 9% SR Leven, ze kunnen schijnbaar goedkoop financieren en zijn dan van die hoge rente af.

zal natuurlijk alles te maken hebben met balansverhoudingen.(weet niet of tier2 vermogen bij een verzekeraar tot eigen vermogen wordt gerekend, denk het niet.)
ook de regelgeving in china ken ik niet. ga het ook niet uitzoeken.

Mayo 13 juli 2016 15:56

@zeurpietje, de DL 9% iloopt volgens mij toch echt nog 7 jaar. Augustus 2016 tm aug 2022, natuurlijk is mijn berekening een beetje simplistisch maar kan nooit veel afwijken. Ik reageerde op de bewering van Otto obligatie van gisterenavond dat de DL obligatie slechts een rendement had van 5,4%!!!. Daarna zie ik van jou en anderen rendementberekeningen variërend van 6,18%, 6,4% en de laatste was 6,8%. Dus langzamerhand komen we steeds meer in de buurt van mijn achterop de sigarendoosberekening van 7%.

1.248 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 57 58 59 60 61 62 63 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 913,25 -0,31 -0,03% 17 mei


Germany40^	18.716,50	+0,06%
BEL 20	4.004,80	+0,24%
Europe50^	5.069,27	+0,10%
US30^	39.995,10	0,00%
Nasd100^	18.540,20	0,00%
US500^	5.302,48	0,00%
Japan225^	38.732,00	0,00%
Gold spot	2.431,07	+0,66%
EUR/USD	1,0875	+0,05%
WTI	79,51	0,00%