Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Ukraine

16.417 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 ... 817 818 819 820 821 » | Laatste

Omlaag ↓

New dawn 8 september 2014 09:04

quote:
pietje-2005 schreef op 8 september 2014 08:40:
Maar, je hebt gelijk, het slavenvolk interesseert zich daar niet voor.

Even over de echte slaven in het verleden, met een verwijzing naar het Libertarische begrip van tegenwoordig.

De slaven die op de katoenplantages werkten vroeger in de USA waren na de burgeroorlog vrij. Wat deden ze ? Ze bleven bij ¨master¨ werken. Ze gingen niet weg. Pas toen de katoenplukmachines kwamen gingen ze naar de grote industrie in de steden.

Een Romeinse slaaf wilde niet altijd vrijgekocht worden. Zodra hij vrij was moest hij ineens zelf aan onderdak, werk, eten zien te komen. De meester zorgde daar immers altijd voor. Slaven waren geld waard dus werden niet slecht verzorgd.

Mensen die tegenwoordig slaaf worden genoemd, zonder dat ze denk ik dit zelf beamen, vinden alles prima als ze de normale zaken in het leven hebben. Ultieme vrijheid, als dat zou bestaan, streven ze niet naar.

[verwijderd] 8 september 2014 09:16

quote:
mjmj schreef op 7 september 2014 22:56:
Amnesty International:

"Ukrainian militia and separatist forces are responsible for war crimes, Amnesty International said today. The organisation accused Russia of fuelling separatist crimes as it revealed satellite images indicating a build-up of Russian armour and artillery in eastern Ukraine. "

www.amnesty.org/en/news/ukraine-mount...

Over oorlogsmisdaden en wantoestanden...
(Daarbij is Kiev volgens mij begonnen met het beschieten van haar burgers, met mortieren, vliegtuigen en ballistische raketten)

Dringend onderzoek nodig naar politieoptreden Ferguson. Amnesty stuurt waarnemers.
www.amnesty.nl/nieuwsportaal/nieuws/d...

In de oorlog tegen het terrorisme schenden en schonden de Verenigde Staten de mensenrechten. Het detentiecentrum op Guantánamo Bay is nog steeds niet gesloten. Het merendeel van de Amerikaanse Staten hanteert nog de doodstraf. De VS hebben het Verdrag voor de Rechten van het Kind niet geratificeerd, als enige land samen met Somalië.
(Net als het internationaal strafhof in Den Haag)
www.amnesty.nl/mensenrechten/landen/v...

De Verenigde Staten moeten onmiddellijk een einde maken aan de vele wapenleveranties aan Israël, omdat hiermee het internationaal recht in Gaza wordt geschonden.
www.amnesty.nl/nieuwsportaal/nieuws/a...

[verwijderd] 8 september 2014 09:25

#MH17, 53 days still NO #US Satpics, NO #SBU #ATC records, No #BlackBox records, NO #Awacs records, NO #BUK missile debris #Ukraine

New dawn 8 september 2014 09:50

quote:
fred optie schreef op 8 september 2014 07:50:
Krom annexatie. Ok dan moet je ook geen coup plegen... Zit ruslands marine basis.

Dus als er een coup of een revolutie in een land is, geeft dat een ander land het recht om militair in te grijpen ? Mooi, dat zullen we onthouden, hebben we de VN ook niet meer nodig.

De marinebasis was geregeld, er was een contract over het gebruik daar van.

Het was nou niet bepaald verstandig om in het verleden de Krim aan de Oekraïne te schenken, door de president van de USSR. Communistische verstandsverbijstering ?

mjmj 8 september 2014 09:55

quote:
Dream*On schreef op 8 september 2014 09:16:
[...]
Over oorlogsmisdaden en wantoestanden...
(Daarbij is Kiev volgens mij begonnen met het beschieten van haar burgers, met mortieren, vliegtuigen en ballistische raketten)

Dringend onderzoek nodig naar politieoptreden Ferguson. Amnesty stuurt waarnemers.
www.amnesty.nl/nieuwsportaal/nieuws/d...

In de oorlog tegen het terrorisme schenden en schonden de Verenigde Staten de mensenrechten. Het detentiecentrum op Guantánamo Bay is nog steeds niet gesloten. Het merendeel van de Amerikaanse Staten hanteert nog de doodstraf. De VS hebben het Verdrag voor de Rechten van het Kind niet geratificeerd, als enige land samen met Somalië.
(Net als het internationaal strafhof in Den Haag)
www.amnesty.nl/mensenrechten/landen/v...

De Verenigde Staten moeten onmiddellijk een einde maken aan de vele wapenleveranties aan Israël, omdat hiermee het internationaal recht in Gaza wordt geschonden.
www.amnesty.nl/nieuwsportaal/nieuws/a...

Waarom open je niet een eigen draadje met "VS misdaden". Je plaat is intussen grijs gedraaid op dit draadje. En je bent ook ergens in een groef van de plaat blijven hangen.

[verwijderd] 8 september 2014 10:04

quote:
pietje-2005 schreef op 7 september 2014 21:38:
Orchid schreef:
We leven niet meer in de middeleeuwen, beschaafde volken doen dit eenvoudig niet, respecteren elkaars grenzen

In de 20 ste eeuw zijn veel grenzen opnieuw getrokken. Dat zal m.n te maken hebben met de oprichting van de VN.
Iemand anders zijn land bezetten en bezet houden, komt vrijwel niet meer voor sinds het uiteenvallen van de Sovjet Unie.
Dat de Sovjet Unie satellietstaten binnenviel, zal te maken hebben gehad met het Warschaupact.
Je kunt niet zeggen dat sinds de middeleeuwen elkaars grenzen gerespecteerd worden!
Zie de oorlogen vanaf de middeleeuwen tot 1991.

New dawn 8 september 2014 10:11

quote:
Chiddix schreef op 8 september 2014 10:04:
[...]

In de 20 ste eeuw zijn veel grenzen opnieuw getrokken. Dat zal m.n te maken hebben met de oprichting van de VN.

Voornamelijk a.g.v. WW-I en WW-II.

WW-I bv maakte dat er ineens veel nieuwe landen kwamen in het M.O.

Ook werden er nieuwe grenzen getrokken in Europa na beide oorlogen.

New dawn 8 september 2014 10:30

quote:
mjmj schreef op 8 september 2014 09:55:
[...]

Je plaat is intussen grijs gedraaid op dit draadje. En je bent ook ergens in een groef van de plaat blijven hangen.

Een (communistisch) ondernemer met veel personeel, heeft daar tijd voor.

[verwijderd] 8 september 2014 10:42

quote:
fred optie schreef op 7 september 2014 16:04:
Snap nog altijd niet echt goed hoe mensen hier rusland als agressor zien. Wie is dit conflict begonnen?? Putin??????

Tsjezus man, ja natuurlijk is putin dit conflict begonnen!

De staatsgreep is gepleegd door Janoekovits en Rusland toen zij plotseling toenadering tot de eu blokkeerden.

Dat was de echte staatsgreep, en die werd niet getolereerd door de bevolking.

Toen begon de ellende.

Dus ja, putin is dit conflict begonnen!!!!!

[verwijderd] 8 september 2014 10:48

quote:
Turnpike schreef op 8 september 2014 10:42:
[..]

De staatsgreep is gepleegd door Janoekovits en Rusland toen zij plotseling toenadering tot de eu blokkeerden.

Dat was de echte staatsgreep, en die werd niet getolereerd door de bevolking.

Toen begon de ellende.

Dus ja, putin is dit conflict begonnen!!!!!

Dus als Rutte een beslissing neemt , die het volk niet bevalt, plegen we een staatsgreep?

New dawn 8 september 2014 10:52

quote:
Chiddix schreef op 8 september 2014 10:48:
[...]

Dus als Rutte een beslissing neemt , die het volk niet bevalt, plegen we een staatsgreep?

Heel erg hypothetisch, omdat het parlement beslissingen moet goedkeuren. De M.P. kan niet beslissingen op eigen houtje nemen.

Maar mocht Nederland (parlement) nu besluiten de lonen met 75% te verlagen of België te veroveren, dan is een staatsgreep hier niet meer uit te sluiten.

[verwijderd] 8 september 2014 10:54

quote:
Turnpike schreef op 8 september 2014 10:42:
[...]

Tsjezus man, ja natuurlijk is putin dit conflict begonnen!

De staatsgreep is gepleegd door Janoekovits en Rusland toen zij plotseling toenadering tot de eu blokkeerden.

Dus ja, putin is dit conflict begonnen!!!!!

Janoekovits kreeg gewoon een betere deal van de russen, onder andere halvering van het gastarief.

Moet je zien tot wat voor economische ellende die staatsgreep heeft geleid.
Het land word momenteel volgestopt met rente dragende schuld uit het westen.
Leningen die zij nooit zullen kunnen terugbetalen.
Ondanks al die financiele injecties gaat het economisch dramatisch en heeft de staatsgreep tot vele doden geleid.
Komende winter hoogst waarschijnlijk geen gas voor Oekraïne.

Top idee!
Fijn dat we ons als Europa zo bemoeien met Oekraïne.

[verwijderd] 8 september 2014 10:55

quote:
Chiddix schreef op 8 september 2014 10:48:
[...]

Dus als Rutte een beslissing neemt , die het volk niet bevalt, plegen we een staatsgreep?

Sorry hoor, maar dat is een domme vraag.

Rutte is premier en geen president en heeft niet de macht die janoekovitsj had.

[verwijderd] 8 september 2014 11:05

Als de president niet tekent, plegen we een coup. Zo dacht de bevolking van West-Oekraine erover vorig jaar. De bevolking van Oost-Oekraine kwam in opstand tegen de coup. En dan krijg je oorlog.
Een klassiek geval hoe oorlogen kunnen beginnen.

[verwijderd] 8 september 2014 11:07

quote:
Hmm schreef op 8 september 2014 09:04:
[...]

Even over de echte slaven in het verleden, met een verwijzing naar het Libertarische begrip van tegenwoordig.

De slaven die op de katoenplantages werkten vroeger in de USA waren na de burgeroorlog vrij. Wat deden ze ? Ze bleven bij ¨master¨ werken. Ze gingen niet weg. Pas toen de katoenplukmachines kwamen gingen ze naar de grote industrie in de steden.

Een Romeinse slaaf wilde niet altijd vrijgekocht worden. Zodra hij vrij was moest hij ineens zelf aan onderdak, werk, eten zien te komen. De meester zorgde daar immers altijd voor. Slaven waren geld waard dus werden niet slecht verzorgd.

Mensen die tegenwoordig slaaf worden genoemd, zonder dat ze denk ik dit zelf beamen, vinden alles prima als ze de normale zaken in het leven hebben. Ultieme vrijheid, als dat zou bestaan, streven ze niet naar.

De slaven die op de katoenplantages werkten vroeger in de USA waren na de burgeroorlog vrij. Wat deden ze ? Ze bleven bij ¨master¨ werken. Ze gingen niet weg. Pas toen de katoenplukmachines kwamen gingen ze naar de grote industrie in de steden.

Ja en dat deden ze met plezier :)))))))))))

Brief van een ex-slaaf aan zijn vroegere eigenaar
To My Old Master, Colonel P.H. Anderson, Big Spring, Tennessee
Door Gerard Driehuis - donderdag 2 februari 2012, 00:00 in categorie: Samenleving

In de Amerikaanse media dook deze brief op, in 1865 geschreven door een ex-slaaf aan zijn vroegere baas, die hem blijkbaar heeft benaderd om terug te keren in zijn dienst. De brief is te mooi om highlights te citeren. De hele tekst:
Dayton, Ohio,

August 7, 1865

To My Old Master, Colonel P.H. Anderson, Big Spring, Tennessee

Sir: I got your letter, and was glad to find that you had not forgotten Jourdon, and that you wanted me to come back and live with you again, promising to do better for me than anybody else can. I have often felt uneasy about you. I thought the Yankees would have hung you long before this, for harboring Rebs they found at your house. I suppose they never heard about your going to Colonel Martin’s to kill the Union soldier that was left by his company in their stable. Although you shot at me twice before I left you, I did not want to hear of your being hurt, and am glad you are still living. It would do me good to go back to the dear old home again, and see Miss Mary and Miss Martha and Allen, Esther, Green, and Lee. Give my love to them all, and tell them I hope we will meet in the better world, if not in this. I would have gone back to see you all when I was working in the Nashville Hospital, but one of the neighbors told me that Henry intended to shoot me if he ever got a chance.

I want to know particularly what the good chance is you propose to give me. I am doing tolerably well here. I get twenty-five dollars a month, with victuals and clothing; have a comfortable home for Mandy,—the folks call her Mrs. Anderson,—and the children—Milly, Jane, and Grundy—go to school and are learning well. The teacher says Grundy has a head for a preacher. They go to Sunday school, and Mandy and me attend church regularly. We are kindly treated. Sometimes we overhear others saying, "Them colored people were slaves" down in Tennessee. The children feel hurt when they hear such remarks; but I tell them it was no disgrace in Tennessee to belong to Colonel Anderson. Many darkeys would have been proud, as I used to be, to call you master. Now if you will write and say what wages you will give me, I will be better able to decide whether it would be to my advantage to move back again.

As to my freedom, which you say I can have, there is nothing to be gained on that score, as I got my free papers in 1864 from the Provost-Marshal-General of the Department of Nashville. Mandy says she would be afraid to go back without some proof that you were disposed to treat us justly and kindly; and we have concluded to test your sincerity by asking you to send us our wages for the time we served you. This will make us forget and forgive old scores, and rely on your justice and friendship in the future. I served you faithfully for thirty-two years, and Mandy twenty years. At twenty-five dollars a month for me, and two dollars a week for Mandy, our earnings would amount to eleven thousand six hundred and eighty dollars. Add to this the interest for the time our wages have been kept back, and deduct what you paid for our clothing, and three doctor’s visits to me, and pulling a tooth for Mandy, and the balance will show what we are in justice entitled to. Please send the money by Adams’s Express, in care of V. Winters, Esq., Dayton, Ohio. If you fail to pay us for faithful labors in the past, we can have little faith in your promises in the future. We trust the good Maker has opened your eyes to the wrongs which you and your fathers have done to me and my fathers, in making us toil for you for generations without recompense. Here I draw my wages every Saturday night; but in Tennessee there was never any pay-day for the negroes any more than for the horses and cows. Surely there will be a day of reckoning for those who defraud the laborer of his hire.

In answering this letter, please state if there would be any safety for my Milly and Jane, who are now grown up, and both good-looking girls. You know how it was with poor Matilda and Catherine. I would rather stay here and starve—and die, if it come to that—than have my girls brought to shame by the violence and wickedness of their young masters. You will also please state if there has been any schools opened for the colored children in your neighborhood. The great desire of my life now is to give my children an education, and have them form virtuous habits.

Say howdy to George Carter, and thank him for taking the pistol from you when you were shooting at me.

From your old servant,

Jourdon Anderson.

[verwijderd] 8 september 2014 11:14

quote:
Chiddix schreef op 8 september 2014 11:05:
Als de president niet tekent, plegen we een coup. Zo dacht de bevolking van West-Oekraine erover vorig jaar. De bevolking van Oost-Oekraine kwam in opstand tegen de coup. En dan krijg je oorlog.
Een klassiek geval hoe oorlogen kunnen beginnen.

Je vergeet de russen en annexatie van de krim in het geheel.

Het had heel eenvoudig anders kunnen gaan als janoekovitsj was afgetreden en de russen zich afzijdig hadden gehouden.

Russen zijn de aanstichters van het conflict.

[verwijderd] 8 september 2014 11:29

quote:
Turnpike schreef op 8 september 2014 11:14:
[...]

Je vergeet de russen en annexatie van de krim in het geheel.

Het had heel eenvoudig anders kunnen gaan als janoekovitsj was afgetreden en de russen zich afzijdig hadden gehouden.

Russen zijn de aanstichters van het conflict.

De inname van de Krim is een gevolg van de coup in Kiev?

[verwijderd] 8 september 2014 11:42

quote:
Chiddix schreef op 8 september 2014 11:29:
[...]

De inname van de Krim is een gevolg van de coup in Kiev?

Ja natuurlijk!!!

De coup in Kiev door Jonoekovitsj en Rusland wel te verstaan.

Putin kijkt wat hij zonder veel problemen kan inpikken. De krim was erg makkelijk en heeft Rusland erg weinig gekost.

Een landverbinding naar de Krim is het volgende doel.

Of denk jij dat de rebellen graag een landverbinding naar de krim willen hebben?????? Wat hebben de rebellen daar aan ?

[verwijderd] 8 september 2014 11:55

Enkele stukjes uit onderstaand stuk.
consortiumnews.com/2014/09/01/warning...

We the undersigned are long-time veterans of U.S. intelligence. We take the unusual step of writing this open letter to you to ensure that you have an opportunity to be briefed on our views prior to the NATO summit on Sept. 4-5.

Hopefully, your advisers have reminded you of NATO Secretary General Anders Fogh Rasmussen’s checkered record for credibility. It appears to us that Rasmussen’s speeches continue to be drafted by Washington. This was abundantly clear on the day before the U.S.-led invasion of Iraq when, as Danish Prime Minister, he told his Parliament: “Iraq has weapons of mass destruction. This is not something we just believe. We know.”

That is precisely when the fuzzy photos were released by NATO and reporters like the New York Times’ Michael Gordon were set loose to spread the word that “the Russians are coming.” (Michael Gordon was one of the most egregious propagandists promoting the war on Iraq.)

This is precisely why the situation demands a concerted effort for a ceasefire, which you know Kiev has so far been delaying. What is to be done at this point? In our view, Poroshenko and Yatsenyuk need to be told flat-out that membership in NATO is not in the cards – and that NATO has no intention of waging a proxy war with Russia

[verwijderd] 8 september 2014 11:57

quote:
Turnpike schreef op 8 september 2014 11:42:
[...]

Een landverbinding naar de Krim is het volgende doel.

Of denk jij dat de rebellen graag een landverbinding naar de krim willen hebben??????

Als je de Oekraine bekijkt, zie je dat het land is ingedeeld in provincies net als Nederland.
Doel is, een bepaalde vorm van autonomie voor Donetsk en Lugansk. Puntenplan van Poetin. Geen verbinding naar de Krim.
Want als dat het doel is, stopt het pas in Moldavie, waar ook Russen wonen.

16.417 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 ... 817 818 819 820 821 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 920,39 -3,32 -0,36% 10:53


Germany40^	18.416,90	-0,76%
BEL 20	3.869,89	-0,78%
EURO50	4.992,07	-1,00%
US30^	38.705,10	-0,20%
Nasd100^	18.977,50	-0,10%
US500^	5.338,26	-0,11%
Japan225^	38.856,20	+0,50%
Gold spot	2.294,26	+0,02%
EUR/USD	1,0758	-0,15%
WTI	75,49	+0,31%