Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Turkije

1.911 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 92 93 94 95 96 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 18 juli 2016 13:11

quote:
rationeel schreef op 18 juli 2016 13:05:
[...]

Ik heb het idee, dat de vriend een vriendin is;)

ok, "simpelmutsen" dan. iedereen een fijne middag!

rationeel 18 juli 2016 13:13

quote:
Eren10 schreef op 18 juli 2016 13:09:
[...]

Gulenisten denken niet zelf. In hun eigen rang heeft Gulen de functie Imam van de Wereld. De coup plegers wouden de Imam van de Wereld aan de macht brengen.

Als je leest wat ik heb geschreven, dan is dat inderdaad precies wat ik zeg. 2 dictators macho's. Moeten we helemaal niets van hebben!

rationeel 18 juli 2016 13:15

quote:
Beur schreef op 18 juli 2016 13:11:
[...]ok, "simpelmutsen" dan. iedereen een fijne middag!

Ja, vrouwen mogen hier ook wel meepraten. Alhoewel een beetje wijdlopig is het wel. Moet kunnen;)
Prettige middag besteding:)

[verwijderd] 18 juli 2016 13:15

quote:
Eren10 schreef op 18 juli 2016 13:09:
[...]

Gulenisten denken niet zelf. In hun eigen rang heeft Gulen de functie Imam van de Wereld. De coup plegers wouden de Imam van de Wereld aan de macht brengen.

Eren,Eren toch... en wat zou Erdogan nou willen?
=================================

Over Gülen:

"Er zijn verschillende onderzoeken in Nederland verricht naar de Gülenbeweging. In opdracht van minister Ella Vogelaar heeft de AIVD de beweging onderzocht en is tot de conclusie gekomen dat zij niet staatsgevaarlijk is en geen verontrustende activiteit voorbereidt.[10]

Op 4 juli 2008 werd bekend dat een meerderheid van de Nederlandse Tweede Kamer een onderzoek wil naar subsidies die worden verstrekt aan Turkse organisaties, gelieerd aan Gülen. De initiatiefnemers, de SP en de VVD menen dat deze organisaties segregatie bevorderen en dat de subsidies juist voor integratie en onderwijs bedoeld zijn.[9]

Naar aanleiding van deze Kamervragen is de beweging uitvoerig onderzocht door Martin van Bruinessen. Hij concludeert dat de beweging niet-sektarisch is en integratie bevorderend is.[11] Bruinessen: "Ze scoren heel hoog op in elk geval twee criteria voor integratie: schoolsucces en arbeidsparticipatie. Ze zijn goed opgeleid, spreken de taal uitstekend en trekken geen steun." Naar zijn mening is dit dan ook de reden waarom wethouders en andere politici het goed kunnen vinden met Gülen-volgelingen en vice versa.

Antwoordend op de onduidelijkheid en angst voor een dubbele agenda van de beweging geeft van Bruinessen aan: "de Gülenbeweging is een sociaal en moreel behoudende religieuze beweging met een ondoorzichtige organisatiestructuur. Die ondoorzichtigheid wordt mede veroorzaakt door de scheiding van religieuze devotionele activiteiten, die in de besloten privésfeer plaatsvinden, en de niet-religieuze maatschappelijke activiteiten in het publieke domein. Deze scheiding is voor de seculier georiënteerde buitenwacht moeilijk te begrijpen, maar dit is een contrast dat niet uniek is voor deze beweging. Doordat zij haar religieuze activiteiten buiten het publieke domein houdt, slaagt de beweging er uitstekend in, in geseculariseerde samenlevingen te opereren zonder zelf concessies te doen aan de religieuze overtuigingen en devoties."

“Dit lijkt op een dubbele moraal of op het verbergen van de eigen overtuiging, maar het kan ook uitgelegd worden als een uiting van het specifieke soort tolerantie dat de beweging cultiveert: men is bereid om te gaan met mensen die andere morele normen hanteren, maar de dialoog betekent niet dan men bereid is concessies te doen aan de eigen overtuiging.”

Internationaal is er ook veel onderzoek gedaan naar Gülen. In wetenschappelijke kringen is zijn leer vergeleken met bijvoorbeeld Erasmus,[57] Rumi,[58] Spinoza,[59] rabbi Abraham Kook,[60] en James Moffett.[61]

==============================

Maar dit zullen volgens AK-Turken wel weer verzinsels en propaganda van de Westerse media zijn.

[verwijderd] 18 juli 2016 13:23

quote:
rationeel schreef op 18 juli 2016 13:11:
[quote alias=MJansen id=9480521 date=201607181257]
[...]

Toch wel raar dan dat in het buitenland aanhang van Erdogan % nog groter is.
Of is het onderwijs in Europa ook brak?

Heb je het over die schreeuwlelijken in Rotterdam? Zijn dat hoogopgeleiden?
Wat versta je daar eigenlijk onder?

Ik bedoel; als onderwijs hier beter is, zou het %hogeropgeleiden ook hoger moeten zijn dan in turkije.
Als gevolg zou dan % erdogan aanhangers lager moeten zijn.

Dat is juist niet zo.

Was mis ik?

rationeel 18 juli 2016 13:23

Internationaal is er ook veel onderzoek gedaan naar Gülen. In wetenschappelijke kringen is zijn leer vergeleken met bijvoorbeeld Erasmus,[57] Rumi,[58] Spinoza,[59] rabbi Abraham Kook,[60] en James Moffett.[61] - See more at: www.debeurs.nl/Forum/Topic/1337050/3/...

Dit slaat in ieder geval als een tang op een varken.

En Spinoza erbij noemen ...Als er iemand is die gemaakt heeft dat de godsdiensten een plekje naar weg werd gewezen, dan is hij het wel.

Ja voorbeeldje hoe het zelfstandige denken in Nederland er ook niet op vooruit is gegaan.

[verwijderd] 18 juli 2016 13:25

quote:
rationeel schreef op 18 juli 2016 12:59:
[...]

Een land waarvan de burgers moeten uitwijken naar andere landen om in hun levensonderhoud te voorzien, krijgt natuurlijk nooit veel credits.

Nou nou nou deze mensen hebben wij in het verleden hier uitgenodigd om te gaan werken om onze economie op te krikken.
Ze hebben hier een kring en een leven opgebouwd.

Zou jij zomaar al je vrienden en familie achter kunnen laten?

[verwijderd] 18 juli 2016 13:27

Het is volop kristallnacht again maar nu Istanboel, iedereen met andere dan AK-partijmening ondergaat het.
Koenders ons maar doen geloven dat het slechts bijltjesdag is.

Volg deze Turk maar eens.

twitter.com/AlptekinAkdogan

www.ad.nl/dossier-poging-tot-staatsgr...

www.ad.nl/nieuws/laatste-stuiptrekkin...

rationeel 18 juli 2016 13:32

quote:
MJansen schreef op 18 juli 2016 13:23:
[...]

Ik bedoel; als onderwijs hier beter is, zou het %hogeropgeleiden ook hoger moeten zijn dan in turkije.
Als gevolg zou dan % erdogan aanhangers lager moeten zijn.

Dat is juist niet zo.

Was mis ik?

Gisteren heb ik geciteerd, hoe het onderwijs door ingrijpen van Erdogan achteruit is gegaan, door het invoeren van niet wetenschappelijke aspecten...godsdienstige ipv tot denken leidende.
Hier in Nederland worden onder beleid van LINKS cum laudes toegekend aan de laagste vorm van middelbaar onderwijs.
Macht en domheid zijn gecorreleerd. dat is mijn punt.
Verder is onderwijs moeilijk te vergelijken. Wel kun je natuurlijk de prestaties van de UITZONDELIJK begaafden bekijken. De Nobelprijs winnaars.
Maar over het algemeen zijn die nu juist niet politiek geinteresseerd,

De ERDOGAN aanhangers hier volgen zover mijn kennis gaat helemaal gemiddeld geen hoger onderwijs, in de zin zoals door mij bedoeld. Onderwijs dat tot denken leidt.

handyman6 18 juli 2016 13:35

quote:
Geniet schreef op 18 juli 2016 13:27:
Het is volop kristallnacht again maar nu Istanboel, iedereen met andere dan AK-partijmening ondergaat het.
Koenders ons maar doen geloven dat het slechts bijltjesdag is.

Volg deze Turk maar eens.

twitter.com/AlptekinAkdogan

Inderdaad,Geniet.Gaat nog spannend worden ,dit jaar ,helemaal als Trump tot president wordt gekozen,mocht hij aanslagen ontlopen tenminste.
Dan zou het zomaar Bush-Saddam Husein all over again kunnen worden ,maar dan : Trump- Erdogan.
Das natuurlijk wel een prima land ,Turkije,voor de USA om inte zitten: lekker centraal en vlak bij Putin en de Olie!
Zeg ,binnen 5 jaar troepen naar Turkije om het Kalifaat/Isis olv een Muslimdiktator aan te pakken?
Zou me niks verbazen.
Amerika,en het militaire complex hebben een vijand nodig ,en liggen op ramkoers!

GrH6

[verwijderd] 18 juli 2016 13:35

quote:
MJansen schreef op 18 juli 2016 12:57:
[...]

Toch wel raar dan dat in het buitenland aanhang van Erdogan % nog groter is.
Of is het onderwijs in Europa ook brak?

Deze mensen zien juist hoe hard hun familieleden in Turkije erop vooruit zijn gegaan in de afgelopen jaren, terwijl het leven in Europa alleen maar duurder en slechter is geworden.

De laatste 2 jaar zakt Turkije steeds verder weg in het moeras. De mooie tijden zijn voorbij, net zoals in Rusland.Toen Hitler net aan de macht kwam verging het de duitsers ook heel goed.

Chiddix 18 juli 2016 13:37

quote:
Geniet schreef op 18 juli 2016 13:27:
Het is volop kristallnacht again maar nu Istanboel, iedereen met andere dan AK-partijmening ondergaat het.
Koenders ons maar doen geloven dat het slechts bijltjesdag is.

Volg deze Turk maar eens.

twitter.com/AlptekinAkdogan

Nacht van de Lange Messen, kristallnacht, mislukte coup juli 1944, er zitten wat raakvlakken in met de coup in Turkije. Nu is het wel standaard, dat na een mislukte coup zuiveringen plaatsvinden.

rationeel 18 juli 2016 13:40

quote:
MJansen schreef op 18 juli 2016 13:25:
[...]

Nou nou nou deze mensen hebben wij in het verleden hier uitgenodigd om te gaan werken om onze economie op te krikken.
Ze hebben hier een kring en een leven opgebouwd.

Zou jij zomaar al je vrienden en familie achter kunnen laten?

Ze zijn hier gekomen omdat het in Turkije niet mogelijk was om een bestaan op te bouwen. Nu gaat het in Turkije voor de onderkant beter. Dat heb ik zelf ook allemaal uiteengezet.

Van de over het algemeen grote families, leeft een deel hier en een deel is gebleven. De mensen die hier wonen leven nog half en half in Turkije. Kopen daar goedkoop grond, bouwen een huis en zijn van plan daar behalve in de vakantie misschien toch nog eens helemaal te gaan wonen.

Waarom dan pas?

[verwijderd] 18 juli 2016 13:41

quote:
henk38 schreef op 18 juli 2016 13:35:
[...]

De laatste 2 jaar zakt Turkije steeds verder weg in het moeras. De mooie tijden zijn voorbij, net zoals in Rusland.Toen Hitler net aan macht kwam verging het de duitsers ook heel goed.

Beetje ongefundeerde uitlatingen.

GDP groei is nog steeds ruim 4-5%.
Daar kunnen wij alleen maar van dromen.

[verwijderd] 18 juli 2016 13:47

quote:
Beur schreef op 18 juli 2016 13:15:
[...]Eren,Eren toch... en wat zou Erdogan nou willen?
=================================
Over Gülen:
Maar dit zullen volgens AK-Turken wel weer verzinsels en propaganda van de Westerse media zijn.

Persoonlijk denk ik dat Erdogan zwaar heeft gefaald. Hierdoor zal hij niets gevaarlijks kunnen doen, denk niets in de richting van alleenheersing.

Gulen verblijft in VS. Wordt gesteund door VS. CIA zal wel zijn bondgenoten geinformeerd hebben dus andere landen zullen Gulen wel aanpijzen.

[verwijderd] 18 juli 2016 13:55

quote:
MJansen schreef op 18 juli 2016 13:41:
[...]

Beetje ongefundeerde uitlatingen.

GDP groei is nog steeds ruim 4-5%.
Daar kunnen wij alleen maar van dromen.

De Turkse economie groeide ongeveer met 4% per jaar, maar de economie is allesbehalve robuust. Zo werkt ongeveer iedereen zwart, is het gebruik van ict in het bedrijfsleven non-existent en zal de Turkse overheid (oh ironie!) hard moeten werken aan een echte rechtsstaat om het land aantrekkelijker te maken voor investeerders. Daarnaast kampt het land met external imbalances, zoals het IMF in april van dit jaar ook al schreef. Zo is het land voor de financiering van de groei volstrekt afhankelijk van het buitenland. En politieke onrust is in dat geval niet echt handig, want dan trekken buitenlandse beleggers hun geld terug en stort de boel in.

[verwijderd] 18 juli 2016 14:03

De schulden van de huishoudens zijn sinds 2006 bijna vertienvoudigd, met een stijging van 40 procent in het afgelopen jaar. Daar staat een jaarlijkse stijging van de consumentenuitgaven met slechts 5 procent tegenover, wat erop wijst dat de Turkse consumenten veel lenen om de rente op bestaande schulden te kunnen betalen.

Kater
De geldsmijterij van Erdogan in 2011 heeft de Turken een enorme kater bezorgd. De banken kunnen niet eeuwig doorgaan met het verruimen van het consumentenkrediet met 40 procent per jaar. Als het feestje voorbij is, zullen de huishoudens hun consumptie flink moeten terugschroeven.

[verwijderd] 18 juli 2016 14:24

quote:
henk38 schreef op 18 juli 2016 14:03:
De schulden van de huishoudens zijn sinds 2006 bijna vertienvoudigd, met een stijging van 40 procent in het afgelopen jaar. Daar staat een jaarlijkse stijging van de consumentenuitgaven met slechts 5 procent tegenover, wat erop wijst dat de Turkse consumenten veel lenen om de rente op bestaande schulden te kunnen betalen.

Kater
De geldsmijterij van Erdogan in 2011 heeft de Turken een enorme kater bezorgd. De banken kunnen niet eeuwig doorgaan met het verruimen van het consumentenkrediet met 40 procent per jaar. Als het feestje voorbij is, zullen de huishoudens hun consumptie flink moeten terugschroeven.

Debt per household as % of GDP:
Nederland: 110% van GDP
Turkije: 20% van GDP

Groei retail sales YoY:
NL: +- 0.5%
TR: +- 5%

data.oecd.org/hha/household-debt.htm

Heb je nog meer onzin wat ik kan ontkrachten?

[verwijderd] 18 juli 2016 14:36

We zullen snel zien wie hier onzin verkondigt

DurianCS 18 juli 2016 14:45

President Reçep Tayyip Erdogan liet al in dezelfde bewoordingen weten de herinvoering van de doodstraf te overwegen omdat in een democratie de meerderheid van de bevolking bepaalt wat er gebeurt.
Ai, wat een akelige interpretatie van democratie is dit. Het gaat er juist om dat de meerderheid ook rekening houdt met de minderheid en het leunen op een meerderheidsdemocratie is een fout uitgangspunt. Dit nog los van het feit dat je altijd je eigen verantwoordelijkheden hebt.

1.911 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 92 93 94 95 96 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 912,21 +1,58 +0,17% 10:32


Germany40^	18.817,60	+0,54%
BEL 20	3.990,44	+0,54%
Europe50^	5.090,37	+0,20%
US30^	39.574,60	+0,06%
Nasd100^	18.320,00	+0,01%
US500^	5.247,73	+0,05%
Japan225^	38.349,70	-0,60%
Gold spot	2.369,69	+0,50%
EUR/USD	1,0832	+0,14%
WTI	78,09	+0,49%