TomTom « Terug naar discussie overzicht

TOMTOM AUGUSTUS 2016

2.770 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 135 136 137 138 139 » | Laatste
[verwijderd]
0
Grote vraag is en blijft;

Waarom wagen grote shorters zich aan een zwaar ondergewaardeerd bedrijf?
Is dat niet heel erg vreemd?? Waarom doen die mensen dat?
Dat zou hen toch klauwen met geld kunnen kosten?
[verwijderd]
0
quote:

Paulus29 schreef op 2 augustus 2016 15:38:

Grote vraag is en blijft;

Waarom wagen grote shorters zich aan een zwaar ondergewaardeerd bedrijf?
Is dat niet heel erg vreemd?? Waarom doen die mensen dat?
Dat zou hen toch klauwen met geld kunnen kosten?
Dat kan "in opdracht van" zijn. Daarom is volgens mij de enig juiste vraag: waar zijn de (opportunistische) kopers?

Gelukkig zien we recent wel wat tekenen van kopers, anders dan puur coverende shorters. Bij vlagen zie je opwaartse kooporders langskomen met mooie aantallen.
Kazoo
0
quote:

TVkok schreef op 2 augustus 2016 15:38:

[...]
Hmm even beter zelf bekijken...

Verkoop Fleetmatics tegen USD 60 per aandeel maal 39,16mln uitstaande aandelen FLTX is een ondernemingswaarde (EV) van USD 2,35 miljard. EBITDA16E is USD115mln (zie laatste Q1 rapportage phx.corporate-ir.net/External.File?it... )

Dus de EV/EBITDA16E transactiemultiple is 2.350/115 = 20,2x

Plak je dat op de EBITDA16E van TTT van ca. EUR 59,6 dan kom je dus op EUR 1,2 miljard waarde.

34x is dus (helaas) niet waar...
Je hebt gelijk, ik keek naar de LTM en daar zit nogal een verschil in, gezien de groei dit jaar (want was 'maar' 70 miljoen). Dus het is inderdaad 20x EBITDA16E.

[verwijderd]
0
quote:

Kazoo schreef op 2 augustus 2016 15:45:

[...]

Je hebt gelijk, ik keek naar de LTM en daar zit nogal een verschil in, gezien de groei dit jaar (want was 'maar' 70 miljoen). Dus het is inderdaad 20x EBITDA16E.

19,1X EBITDA16E, ik had de net debt van minus 150mln nog niet meegenomen...

Nog steeds een mooie referentie transactie in de markt ;-)

Toont de groeipotentie van dit onderdeel!
[verwijderd]
0
quote:

xynix schreef op 2 augustus 2016 15:43:

[...]
Dat kan "in opdracht van" zijn. Daarom is volgens mij de enig juiste vraag: waar zijn de (opportunistische) kopers?

Gelukkig zien we recent wel wat tekenen van kopers, anders dan puur coverende shorters. Bij vlagen zie je opwaartse kooporders langskomen met mooie aantallen.
"De overname van Fleetmatics door Verizon legt de onderwaardering van TomTom bloot. Dit stelde analist Martijn den Drijver van NIBC dinsdag."

Maar diezelfde Martijn den Drijver blijft nog steeds een ronduit zielig koersdoel van 9 euro afgeven.

Dan klopt er toch iets niet???
Kazoo
0
quote:

TVkok schreef op 2 augustus 2016 15:48:

[...]
19,1x , ik had de net debt van minus 150mln nog niet meegenomen...

Nog steeds een mooie transactie in de markt ;-)

Toont de groeipotentie van dit onderdeel!
Overigens gaat het wel interessant zijn om te zien wat de PSA deal voor effect gaat hebben op de EBITDA van Telematics. Die zou vanaf dit kwartaal al mee moeten gaan tellen en ik mag toch aannemen dat daar een marge op zit en dus een positieve EBITDA.

Als je dan dezelfde multiple blijft hanteren kom je toch al snel op een veel hoger bedrag dan die 1.2 miljard.
[verwijderd]
0
quote:

Kazoo schreef op 2 augustus 2016 15:53:

[...]

Overigens gaat het wel interessant zijn om te zien wat de PSA deal voor effect gaat hebben op de EBITDA van Telematics. Die zou vanaf dit kwartaal al mee moeten gaan tellen en ik mag toch aannemen dat daar een marge op zit en dus een positieve EBITDA.

Als je dan dezelfde multiple blijft hanteren kom je toch al snel op een veel hoger bedrag dan die 1.2 miljard.
Eens mbt 2016 verwachtingen die voor Telematics wel eens te conservatief kunnen zijn.
Garibaldi
0
quote:

Paulus29 schreef op 2 augustus 2016 15:52:

[...]

"De overname van Fleetmatics door Verizon legt de onderwaardering van TomTom bloot. Dit stelde analist Martijn den Drijver van NIBC dinsdag."

Maar diezelfde Martijn den Drijver blijft nog steeds een ronduit zielig koersdoel van 9 euro afgeven.

Dan klopt er toch iets niet???
Kan je niet serieus nemen zo'n koersdoel en dan wel over onderwaardering spreken . Hier op het forum zit een bak aan kennis. Als Den Drijver een beetje zijn huiswerk had gedaan op basis daarvan dan had hij kunnen weten dat zijn huidige koersdoel kant noch wal raakt.
[verwijderd]
0
Toch een ijzersterke bodem van 5,50 per aandeel zo. Deze wordt gevormd door 1,2 miljard van TTT en de 55mln aanwezige cash op de balans.

Als je dan in gedachten aan Consumer nul waarde geeft (lekker conservatief) dan heb je hiermee toch wel een mooi aandeel te pakken met de al in orders vastgelegde aanstaande groei in Automotive en Licensing. Deze twee BU's gaan mi straks makkelijk 1 euro wpa leveren. Dus binnen 3 jaar is een waarde boven de 15-20 euro het minimale naar mijn mening.
[verwijderd]
0
quote:

Paulus29 schreef op 2 augustus 2016 15:38:

Grote vraag is en blijft;

Waarom wagen grote shorters zich aan een zwaar ondergewaardeerd bedrijf?
Is dat niet heel erg vreemd?? Waarom doen die mensen dat?
Dat zou hen toch klauwen met geld kunnen kosten?
Omdat ze waarschijnlijk qua koers weinig verwachten. Tot nu toe heeft het goede nieuws maar weinig gebracht.
Kazoo
0
quote:

TVkok schreef op 2 augustus 2016 16:06:

Toch een ijzersterke bodem van 5,50 per aandeel zo. Deze wordt gevormd door 1,2 miljard van TTT en de 55mln aanwezige cash op de balans.

Als je dan in gedachten aan Consumer nul waarde geeft (lekker conservatief) dan heb je hiermee toch wel een mooi aandeel te pakken met de al in orders vastgelegde aanstaande groei in Automotive en Licensing. Deze twee BU's gaan mi straks makkelijk 1 euro wpa leveren. Dus binnen 3 jaar is een waarde boven de 15-20 euro het minimale naar mijn mening.
En dan 'vergeet' je nog de asset waarde van de kaarten.
[verwijderd]
3
quote:

harrysnel schreef op 2 augustus 2016 12:56:

[...]

Zal wel een dial in feestje worden. Ga ik bellen: "Hi Martijn, this is Harrysnel sitting in for Andrew from Barclays. Could you provide some color on your age? That would be very helpfull, thanks." Dan zegt Martijn "Okee mum, let me take this one. Hi this is Martijn from the birthday. Als I have said before I am not going to make any statements other that in the official verjaardagskalender". En dan zeg ik weer: "Okee Martijn that's very clear. Congrats once again on your number...". Zo zal dat wel gaan en daar mis ik niet veel aan:).

Hoop dat hij meeleest en meekrijgt wat ik ervan vind. Er zijn m.i. zelfs een aantal "dat zou Den Drijver kunnen zijn" posters op dit forum dus wie weet.

@xynix: dat uitblijven van de strategische koper zou ook een knap staaltje van IR en management kunnen zijn. Het achterwege laten van persberichten en het profileren van TT als "consumer" is wellicht succesvol. Als je artikelen over mapping leest in VS hoor je Google, Here en soms Apple. Gaat het over SDC is het MobilEye, Google etc.
Beste heer den Drijver,

Graag vraag ik ophelderingen / uitleg op uw argumentering. Onder de handtekening kunt u de 2 reacties zijn vanuit het IEX forum.

Hoor graag een verhaal van twee kanten en uw kijk op de gang van zaken.

Gr,


1. Harrysnel schreef op 2 aug 2016 om 09:53:

Den Drijver zou zich kapot moeten schamen.

1 Op 11 februari verlaagt hij zijn koersdoel van E15 naar E12,25.
2 Op 30 juni, net voor stilte periode, verlaagt hij zijn EBIT verwachting voor komende 3 jaar en gaat koersdoel naar E9.
3 Vervolgens komt TT met gerustellende cijfers en is meneer niet aanwezig op Conference Call.
4 Gisteren wordt Fleetmatics gekocht en als je TT Telematics waardeert op een multiple dan moet je wel omhoog. Den Drijver rommelt graag in zijn spreadsheet maar dit is schijnbaar geen reden om zijn koersdoel bij te stellen. Wel aandacht voor mogelijk tegenvallende Bandit verkopen bij zijn koersdoelverlaging maar dat de benchmark voor TT Telematics met premie 40% verkocht wordt, dat maakt hem niets uit vwb koersdoel.
5 Vandaag herhaalt hij dus zijn koersdoel E9.

Den Drijver verandert van een serieuze analist die de sector goed volgt en zijn advies voor TomTom baseert op strategische ontwikkelingen (de voorsprong op kaartengebied, de >100 mln deals waar TT zich op richt, de bemoedigende signalen vanaf automotive events) in een korte termijn cijfergoochelaar (verlaging EBIT) die zijn spreadsheet aanpast aan zijn advies. Ik vind het ongelooflijk, en ook zielig, dat dergelijke analisten hiertoe bereid zijn en "geloofwaardigheid" inruilen voor "doen wat gevraagd wordt". Geen ruggengraat, geen mening.....een "analist van lichte zeden" die zich laat gebruiken. Slappe hap.

Jmho

2. trend follower schreef op 2 aug 2016 om 10:28:

[...]

Hij spreekt zichzelf volkomen tegen.

Verizon neemt Fleetmatics over voor 60 dollar per aandeel, ofwel 2,4 miljard dollar.

Rekening houdend met deze waardering komt Den Drijver voor TomTom Telematics uit op een waardering van 0,96 miljard tot 1,05 miljard euro.

Telematics groeit volgens NIBC beduidend harder dan Fleetmatics, dat momenteel nog wel groter is, hoewel dit ook deels te danken is aan de overname van het Poolse Finder. Maar TomTom behaalt volgens Den Drijver ook nog eens een veel hogere marge dan Fleetmatics. In 2015 lag de EBITDA-marge van Telematics op ongeveer 40 procent, waar Fleetmatics op 34 procent zat. "Met andere woorden [...] TomTom zou een iets hogere waarderingen moeten hebben gezien de gelijkwaardige of zelfs sterkere autonome groei en betere EBITDA-marges", aldus Den Drijver.

Hoe komt hij dan in godsnaam aan deze waardering
Den Drijver komt voor TomTom Telematics uit op een waardering van 0,96 miljard tot 1,05 miljard euro.

Beste ...,

Ik waardeer het dat je een beleefde vraag stelt over de reacties op het forum. Echter, ik reageer niet inhoudelijk want wat ik ook schrijf en hoe ik het ook uitleg, het is toch nooit goed voor de Harry Snels van het forum. Met een koersdoel EUR 12.25 en EUR 15 was ik een goede analist en nu met EUR 9 snap ik er niets van. Het zij zo.

Kind regards / Met vriendelijke groet,
Martijn den Drijver
NIBC Markets N.V.
Head of Research

[verwijderd]
0
[Modbreak IEX: Gelieve niet zonder enige onderbouwing beschuldigingen van illegale activiteiten te plaatsen, bericht is bij dezen verwijderd.]
[verwijderd]
0
[Modbreak IEX: Gelieve op uw taalgebruik te letten, bericht is bij dezen verwijderd.] .....
trend follower
0
quote:

Ozzyman2 schreef op 2 augustus 2016 16:19:

[...]

Beste heer den Drijver,

Graag vraag ik ophelderingen / uitleg op uw argumentering. Onder de handtekening kunt u de 2 reacties zijn vanuit het IEX forum.

Hoor graag een verhaal van twee kanten en uw kijk op de gang van zaken.

Gr,


1. Harrysnel schreef op 2 aug 2016 om 09:53:

Den Drijver zou zich kapot moeten schamen.

1 Op 11 februari verlaagt hij zijn koersdoel van E15 naar E12,25.
2 Op 30 juni, net voor stilte periode, verlaagt hij zijn EBIT verwachting voor komende 3 jaar en gaat koersdoel naar E9.
3 Vervolgens komt TT met gerustellende cijfers en is meneer niet aanwezig op Conference Call.
4 Gisteren wordt Fleetmatics gekocht en als je TT Telematics waardeert op een multiple dan moet je wel omhoog. Den Drijver rommelt graag in zijn spreadsheet maar dit is schijnbaar geen reden om zijn koersdoel bij te stellen. Wel aandacht voor mogelijk tegenvallende Bandit verkopen bij zijn koersdoelverlaging maar dat de benchmark voor TT Telematics met premie 40% verkocht wordt, dat maakt hem niets uit vwb koersdoel.
5 Vandaag herhaalt hij dus zijn koersdoel E9.

Den Drijver verandert van een serieuze analist die de sector goed volgt en zijn advies voor TomTom baseert op strategische ontwikkelingen (de voorsprong op kaartengebied, de >100 mln deals waar TT zich op richt, de bemoedigende signalen vanaf automotive events) in een korte termijn cijfergoochelaar (verlaging EBIT) die zijn spreadsheet aanpast aan zijn advies. Ik vind het ongelooflijk, en ook zielig, dat dergelijke analisten hiertoe bereid zijn en "geloofwaardigheid" inruilen voor "doen wat gevraagd wordt". Geen ruggengraat, geen mening.....een "analist van lichte zeden" die zich laat gebruiken. Slappe hap.

Jmho

2. trend follower schreef op 2 aug 2016 om 10:28:

[...]

Hij spreekt zichzelf volkomen tegen.

Verizon neemt Fleetmatics over voor 60 dollar per aandeel, ofwel 2,4 miljard dollar.

Rekening houdend met deze waardering komt Den Drijver voor TomTom Telematics uit op een waardering van 0,96 miljard tot 1,05 miljard euro.

Telematics groeit volgens NIBC beduidend harder dan Fleetmatics, dat momenteel nog wel groter is, hoewel dit ook deels te danken is aan de overname van het Poolse Finder. Maar TomTom behaalt volgens Den Drijver ook nog eens een veel hogere marge dan Fleetmatics. In 2015 lag de EBITDA-marge van Telematics op ongeveer 40 procent, waar Fleetmatics op 34 procent zat. "Met andere woorden [...] TomTom zou een iets hogere waarderingen moeten hebben gezien de gelijkwaardige of zelfs sterkere autonome groei en betere EBITDA-marges", aldus Den Drijver.

Hoe komt hij dan in godsnaam aan deze waardering
Den Drijver komt voor TomTom Telematics uit op een waardering van 0,96 miljard tot 1,05 miljard euro.

Beste ...,

Ik waardeer het dat je een beleefde vraag stelt over de reacties op het forum. Echter, ik reageer niet inhoudelijk want wat ik ook schrijf en hoe ik het ook uitleg, het is toch nooit goed voor de Harry Snels van het forum. Met een koersdoel EUR 12.25 en EUR 15 was ik een goede analist en nu met EUR 9 snap ik er niets van. Het zij zo.

Kind regards / Met vriendelijke groet,
Martijn den Drijver
NIBC Markets N.V.
Head of Research


Als ik de eerste zin zou lezen zou ik ook niet meer reageren

1. Harrysnel schreef op 2 aug 2016 om 09:53:
Den Drijver zou zich kapot moeten schamen.
Juun
0
quote:

Ozzyman2 schreef op 2 augustus 2016 16:19:

[...]

Beste ...,

Ik waardeer het dat je een beleefde vraag stelt over de reacties op het forum. Echter, ik reageer niet inhoudelijk want wat ik ook schrijf en hoe ik het ook uitleg, het is toch nooit goed voor de Harry Snels van het forum. Met een koersdoel EUR 12.25 en EUR 15 was ik een goede analist en nu met EUR 9 snap ik er niets van. Het zij zo.

Kind regards / Met vriendelijke groet,
Martijn den Drijver
NIBC Markets N.V.
Head of Research


Strakke aktie en nog een reactie ook.
In ieder geval begrijp ik uit zijn reactie dat hij bekend is met het forum en met degene die regelmatig wat zinvols te melden hebben, zeker niet onbekend is.
Wat hier geschreven wordt, leest hij dus ook (hij mag alleen niet onder eigen en/of andere naam hier reageren) en neemt er kennis van.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

Paulus29 schreef op 2 augustus 2016 16:28:

Ondertussen neemt de pijnlijke onderwaardering van TomTom weer rap toe.
Ja, helaas, aandeel krijgt alleen een boost met afsplitsing, of een Tesla/ Apple die zich inkoopt.
[verwijderd]
0
quote:

Paulus29 schreef op 2 augustus 2016 16:28:

Ondertussen neemt de pijnlijke onderwaardering van TomTom weer rap toe.
Niet zo dramatisch joh. Of die onderwaardering nu 17 euro of 17,10 is maakt echt niet zoveel uit.
2.770 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 135 136 137 138 139 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 mei 2024 17:35
Koers 5,695
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 5,735
Laag 5,605
Volume 246.504
Volume gemiddeld 280.587
Volume gisteren 206.184