Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Kabinet Rutte III, vertrouwen in de toekomst ???

Beperktedijkbewaking
6
quote:

izdp schreef op 9 december 2021 13:28:

[...]
Met veel verzonnen feiten draai je een kletsverhaal in elkaar.
Je berekening over stroomverbruik en je optelling daarvan, slaan als een tang op een varken.
Als ik zeg dat voor steeds meer groepen een EV goedkoper is dan een brandstofmotor, is dat gebaseerd op alle kosten.
En wat jij allemaal hoort is kapperspraat uit de onderbuik van roeptoeters.
Gezwam dus van een vroeg uitgerangeerde.
Waarom weer die onnodig beledigende laatste twee zinnen? Zo typisch izdp!

Inhoudelijk: wat jij een "kletsverhaal" noemt, is rene I's ludieke weergave van wat deskundigen van o.a. Tennet ook zeggen. Het zal nog vele, vele jaren duren voor ons stroomnet klaar is voor de transitie.

Beperktedijkbewaking
5
quote:

josti5 schreef op 7 december 2021 11:16:

[...]
Niet bedankt voor je NOKS, BDB - nu moet ik elders weer op zoek naar een artikel van Simon Rozendaal.
En waarom toch die eenzijdige antipathie tegen rationeel, terwijl anderen hem qua kwantiteit en eenzijdigheid ver overtreffen?
Nu heeft hij direct alweer zijn laatste waarschuwing te pakken, en zal ik hem binnenkort ongetwijfeld weer moeten missen.
Dát vind ík dan weer niet OK.
Het is geen antipathie tegen rationeel. Mijn kritiek - en in extreme gevallen een nok - richten zich op een deelaspect van zijn posting-gedrag.

Het gaat me niet om zijn meningen en standpunten, daar is hij sowieso vrij in. Sterker nog, ik ben het er regelmatig mee eens, bijv. over Zwarte Piet of biocentrales.
Natuurlijk mag hij ook verwijzen naar meningen of artikelen van anderen, d.m.v. een link plus eventueel wat (korte) citaten of een samenvatting. Dat doe ik zelf ook vaak.

Maar ratio gaat een stap verder. Vaak is zo'n artikel afkomstig van een andere site (bv. Wynia) of een of ander (digitaal) medium, waar vele mensen/lezers er inmiddels al op gereageerd hebben.
Vervolgens gaat ratio die reacties op dat externe medium kopiëren naar het iex-forum hier. En dan niet 1 of 2 reacties, maar vaak wel tien of meer.
Dat vind ik nogal overbodig, en ook oersaai omdat die reacties weinig nieuws bieden en vaak ook erg op elkaar lijken. Eigenlijk vind ik dat al een vorm van nodeloze forumvulling.

Maar het toppunt is dat ratio dan ook nog eens de gewoonte heeft die gekopieerde reacties niet in 1 post samen te bundelen, maar elk in een aparte post te plaatsen. Dat leidt er toe dat ik soms meerdere pagina's terug moet bladeren om een bepaalde post van mezelf of van een ander (waar ik bijvoorbeeld nog op reageren wilde) terug te vinden. Zinnige discussies en gedachtewisselingen zijn zo nauwelijks meer te volgen, omdat ze onderbroken worden door tientallen van dat soort weinig interessante en elkaar napratende 'reacties' van elders. Elk daarvan door ratio in een aparte post hier naar toe gesleept.

Dát, en dat alleen, zijn de momenten waarop ik uitermate geïrriteerd een nok begin te overwegen. Iets wat ik overigens zelden en met tegenzin doe. Maar de bovengeschetste extreme vorm van forumvervuiling door ratio dwingt me ertoe. En nogmaals: alleen vanwege de vorm, niet vanwege de inhoud of teneur.

Beperktedijkbewaking
5
quote:

gokker schreef op 7 december 2021 12:45:

[...]
Ik gaf te bedenken dat Dijkwacht de vraag niet begrepen heeft. Volgens mij ging het om het ontstaan van leven op aarde uit dode materie en niet om de evolutie van dat leven, maar corrigeer me wanneer dat niet zo is. Ik heb er aan toegevoegd dat ook mij zou interesseren hoe hij de tegenspraken tussen de archaïsche voorstellingen uit de bijbel met moderne wetenschappelijke onderzoekingen onder één hoedje brengt.
...
Het 'probleem' in je laatste zin komt voort uit jouw archaïsche interpretatie van de Bijbelboeken. Ooit gehoord van literaire exegese?

Overigens ben ik idd van plan je vaker te negeren. Ik ben je sacherijnige kijftoon meer dan zat, evenals toevoegingen als "wat ben je toch een verwaande kwast" (of woorden van die strekking, die post van jou is geschrapt).
Een onbegrijpelijke uithaal van je na een misschien wat oppervlakkige maar inhoudelijke post van mij (die van 7 december 2021 om 08:50).

Een normale fatsoenlijke discussie is met jou niet mogelijk. Wat ik van je denk ga ik hier wijselijk niet herhalen, maar een goede verstaander heeft aan een half woord genoeg.

Beperktedijkbewaking
2
Geheel los van mijn post van 02.23 uur, nog even iets in de richting van rationeel zelf:

Je klaagt te vaak over censuur. Doe niet zo spastisch. Als iemand inhoudelijk (al dan niet kritisch) commentaar geef op een posting van jou is dat geen poging tot censuur. Ik heb het nu niet over een (zeldzame) nok.

Op commentaar van mij of iemand anders verwacht ik een serieus antwoord. Als jij dan niets anders zegt dan: "Het is mijn vrijheid van meningsuiting, s.v.p. geen censuur", dan houdt voor mij elke gedachtewisseling op. Dit speelde bijvoorbeeld rond uitspraken van pres. Ramaphosa (ZA), zie je post van 6 december 2021 12:33.

Succes ermee.

josti5
2
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 10 december 2021 03:50:

Geheel los van mijn post van 02.23 uur, nog even iets in de richting van rationeel zelf:

Je klaagt te vaak over censuur. Doe niet zo spastisch. Als iemand inhoudelijk (al dan niet kritisch) commentaar geef op een posting van jou is dat geen poging tot censuur. Ik heb het nu niet over een (zeldzame) nok.

(...)

Einde quote.

Censuur uit zich in diverse vormen, ook hier.

Het ridiculiseren en bij-de-enkels afzagen van posters, het verdacht maken van onwelgevallige bronnen: ik vind dat vormen van censuur, omdat er nauwelijks tegen wordt opgetreden.
Verder schrijft menigeen al met een rood kruisje achter z'n alias.
Je moest eens weten hoeveel postings ik al, eenmaal opgemaakt, toch maar niet heb geplaatst 'vanwege Henk'...
Mogelijk mag dit al niet eens blijven staan.

Rowi62
1
Gewoon niet meer posten en af en toe kijken hoe ze weer los gaan op elkaar is veel leuker.
hirshi
2
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 10 december 2021 02:33:

[...]
Het is geen antipathie tegen rationeel. Mijn kritiek - en in extreme gevallen een nok - richten zich op een deelaspect van zijn posting-gedrag.

Het gaat me niet om zijn meningen en standpunten, daar is hij sowieso vrij in. Sterker nog, ik ben het er regelmatig mee eens, bijv. over Zwarte Piet of biocentrales.
Natuurlijk mag hij ook verwijzen naar meningen of artikelen van anderen, d.m.v. een link plus eventueel wat (korte) citaten of een samenvatting. Dat doe ik zelf ook vaak.

Maar ratio gaat een stap verder. Vaak is zo'n artikel afkomstig van een andere site (bv. Wynia) of een of ander (digitaal) medium, waar vele mensen/lezers er inmiddels al op gereageerd hebben.
Vervolgens gaat ratio die reacties op dat externe medium kopiëren naar het iex-forum hier. En dan niet 1 of 2 reacties, maar vaak wel tien of meer.
Dat vind ik nogal overbodig, en ook oersaai omdat die reacties weinig nieuws bieden en vaak ook erg op elkaar lijken. Eigenlijk vind ik dat al een vorm van nodeloze forumvulling.

Maar het toppunt is dat ratio dan ook nog eens de gewoonte heeft die gekopieerde reacties niet in 1 post samen te bundelen, maar elk in een aparte post te plaatsen. Dat leidt er toe dat ik soms meerdere pagina's terug moet bladeren om een bepaalde post van mezelf of van een ander (waar ik bijvoorbeeld nog op reageren wilde) terug te vinden. Zinnige discussies en gedachtewisselingen zijn zo nauwelijks meer te volgen, omdat ze onderbroken worden door tientallen van dat soort weinig interessante en elkaar napratende 'reacties' van elders. Elk daarvan door ratio in een aparte post hier naar toe gesleept.

Dát, en dat alleen, zijn de momenten waarop ik uitermate geïrriteerd een nok begin te overwegen. Iets wat ik overigens zelden en met tegenzin doe. Maar de bovengeschetste extreme vorm van forumvervuiling door ratio dwingt me ertoe. En nogmaals: alleen vanwege de vorm, niet vanwege de inhoud of teneur.

Wat een hooghartige reactie.

Het is aan de moderatie te bepalen wat hier kan en wat hier niet kan.

Je wordt nergens toe gedwongen. Die dwang doe je jezelf aan.

leek2018
3
Lala Gül is de Nederlandse van het jaar 2021 geworden. Ik kan daar wel meeleven, had wel iemand anders op het oog. Het toont wel de tweeslachtigheid en politieke correctheid van de elite in Nederland aan.
[verwijderd]
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 10 december 2021 03:10:

[...]
Het 'probleem' in je laatste zin komt voort uit jouw archaïsche interpretatie van de Bijbelboeken. Ooit gehoord van literaire exegese?

Overigens ben ik idd van plan je vaker te negeren. Ik ben je sacherijnige kijftoon meer dan zat, evenals toevoegingen als "wat ben je toch een verwaande kwast" (of woorden van die strekking, die post van jou is geschrapt).
Een onbegrijpelijke uithaal van je na een misschien wat oppervlakkige maar inhoudelijke post van mij (die van 7 december 2021 om 08:50).

Een normale fatsoenlijke discussie is met jou niet mogelijk. Wat ik van je denk ga ik hier wijselijk niet herhalen, maar een goede verstaander heeft aan een half woord genoeg.

Je hoort duidelijk tot de weinigen in deze maatschappij die nog iets met goden hebben. Dat is natuurlijk toegestaan. De moderne mens heeft begrepen dat de mens de verschillende goden naar zijn beeld geschapen heeft en niet omgekeerd. God zij dank zijn godsdienstoorlogen in deze streken sinds het eind van de Middeleeuwen niet meer denkbaar.
leek2018
4
quote:

gokker schreef op 10 december 2021 10:18:

[...]

God zij dank zijn godsdienstoorlogen in deze streken sinds het eind van de Middeleeuwen niet meer denkbaar.
En de Balkan dan? En min of meer in Ierland.
[verwijderd]
0
quote:

leek2018 schreef op 10 december 2021 10:22:

[...]
En de Balkan dan? En min of meer in Ierland.
Die streken zijn blijkbaar achtergebleven.
rene l
1
quote:

leek2018 schreef op 10 december 2021 10:22:

[...]
En de Balkan dan? En min of meer in Ierland.
Sterk opgemerkt leek.
Nu zal hij wel de hele dag lopen te mokken in zijn binnentuin en de biertap al vroeg opentrekken.
izdp
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 10 december 2021 01:21:

[...]
Waarom weer die onnodig beledigende laatste twee zinnen? Zo typisch izdp!

Inhoudelijk: wat jij een "kletsverhaal" noemt, is rene I's ludieke weergave van wat deskundigen van o.a. Tennet ook zeggen. Het zal nog vele, vele jaren duren voor ons stroomnet klaar is voor de transitie.


Waarom? Omdat de pot de ketel verwijt.
Dus zet ik de frustratie op de juiste plek.

Klopt qua transitie en het gevolg van volstrekt falend beleid van dhr. Kamp, dhr Wiebes, Tennet en de regionale monopolisten.
Tennet investeerde liever vele miljarden In Duitsland en gaat daar mee door.
De regionalen keerden liever mosterdividenden uit.
Het Nederlandse net was immers prima in orde en was robuust voor de toekomst klonk het.
En nu excuustruussen in plaats van te erkennen, dat ze volledig mis hebben geschat en domweg geblunderd hebben.
Janken om nog meer geld via nog hogere tarieven -vooral door huishoudens op te brengen- is onze beloning, waar het een voor hetzelfde geld allang een robuust netwerk had kunnen zijn.
het zwaard
3
Objectief ; Voor Nederland is dat gunstig, want we kunnen die immigranten niet allemaal huisvesten.
Bovendien is het heel normaal dat het inkomen/vermogen van gepensioneerden afneemt, daarvoor hebben ze 45 jaar gewerkt en dan heb je normaliter genoeg voor de rest van je leven.
(vroeger was dat erger, dan had je kinderen nodig om de ouders te laten overleven)

Hier in de streek rond Alicante wonen meer dan 50.000 gepensioneerde, maar ook actieve Nederlanders en Vlamingen. Eigen Hospitalen, tandartsen, huisartsen, bakkers, slagers, weekbladen ,aannemers van bouw, dak en tuinwerken, ouderlingen en zorghuizen alsook diverse Nederlandstalige sportclubs enz . Ik ken niemand hier van de "aangespoelden" die nog terug wil naar zijn vaderland. En vooral .. Geen gezeur over alles en nog wat er mis loopt in de samenleving in het gewezen thuisland . Alleen al dat laatste is genoeg voor velen om hier tot hun dood te verblijven. Zon, warmte en zuivere lucht en betaalbare prijzen wat wil een mens nog meer.
het zwaard
1
Josti5: Je moest eens weten hoeveel postings ik al, eenmaal opgemaakt, toch maar niet heb geplaatst 'vanwege Henk'...

Moest ik angst hebben van Henk,bleef ik weg van dit forum.
objectief
0
quote:

het zwaard schreef op 10 december 2021 10:47:

Hier in de streek rond Alicante wonen meer dan 50.000 gepensioneerde, maar ook actieve Nederlanders en Vlamingen. Eigen Hospitalen, tandartsen, huisartsen, bakkers, slagers, weekbladen ,aannemers van bouw, dak en tuinwerken, ouderlingen en zorghuizen alsook diverse Nederlandstalige sportclubs enz . Ik ken niemand hier van de "aangespoelden" die nog terug wil naar zijn vaderland. En vooral .. Geen gezeur over alles en nog wat er mis loopt in de samenleving in het gewezen thuisland . Alleen al dat laatste is genoeg voor velen om hier tot hun dood te verblijven. Zon, warmte en zuivere lucht en betaalbare prijzen wat wil een mens nog meer.
Dan kun je beter geen reclame maken voor een verblijf aldaar anders komen er vele Nederlanders over naar Spanje en dan wordt de spoeling dun. (NB. zelf voorkeur dicht bij de familie en zonder zon, dat hebben we in de zomer al genoeg)
josti5
0
quote:

het zwaard schreef op 10 december 2021 10:56:

Josti5: Je moest eens weten hoeveel postings ik al, eenmaal opgemaakt, toch maar niet heb geplaatst 'vanwege Henk'...

Moest ik angst hebben van Henk,bleef ik weg van dit forum.
Einde quote.

Bang? Integendeel.
Naast interessante aandelentips en meningen is mijn motivatie om hier na 20 jaar nog steeds actief te zijn óók mijn persoonlijk gevecht voor de vrijheid van meningsuiting.
De voordelen wegen nog steeds zwaarder, dan de nadelen.
Of daarin verandering komt, zal de tijd leren.
Ook zie ik steeds meer door mij graag gelezen posters verdwijnen, en zijn er steeds meer posters die ik sowieso geen tijd en aandacht meer geef, vanwege de toon, de eenzijdigheid en de politieke propaganda.

het zwaard
1
objectief: Dan kun je beter geen reclame maken voor een verblijf aldaar anders komen er vele Nederlanders over naar Spanje en dan wordt de spoeling dun. (NB. zelf voorkeur dicht bij de familie en zonder zon, dat hebben we in de zomer al genoeg)

Daar heb je gelijk in, Heb ook liever dat de landgenoten weg blijven, zeker in de zomermaanden. Daarom gaan we zelf enkel in de winter er naar toe. Kinderen en kleinkinderen komen in de winter geregeld naar Opa en Nona . En in de zomer zijn we met z'n allen weer samen allen thuis, tenzij zij naar Spanje willen natuurlijk.
[verwijderd]
3
quote:

rene l schreef op 10 december 2021 10:37:

[...]

Sterk opgemerkt leek.
Nu zal hij wel de hele dag lopen te mokken in zijn binnentuin en de biertap al vroeg opentrekken.
Haha, moet je niet aan je dagelijkse preek schrijven? Motto: vroeger was alles beter? Of toch liever: weg met de buitenlanders ?
hirshi
1
quote:

het zwaard schreef op 10 december 2021 10:47:

Hier in de streek rond Alicante wonen meer dan 50.000 gepensioneerde, maar ook actieve Nederlanders en Vlamingen. Eigen Hospitalen, tandartsen, huisartsen, bakkers, slagers, weekbladen ,aannemers van bouw, dak en tuinwerken, ouderlingen en zorghuizen alsook diverse Nederlandstalige sportclubs enz . Ik ken niemand hier van de "aangespoelden" die nog terug wil naar zijn vaderland. En vooral .. Geen gezeur over alles en nog wat er mis loopt in de samenleving in het gewezen thuisland . Alleen al dat laatste is genoeg voor velen om hier tot hun dood te verblijven. Zon, warmte en zuivere lucht en betaalbare prijzen wat wil een mens nog meer.
Helemaal waar en deel je ervaring.

Ter vergelijking (op basis van gegevens van NUMBEO, wereldwijde database die consumentenprijzen bijhoudt en met elkaar vergelijkt, november 2021) is de ‘Cost of Living Index’ in Nederland 78,93, in België 75,79 en in Spanje 56,64.

Consumentenprijzen (zonder huur): Spanje 28,1% lager dan in Nederland
Consumentenprijzen (met huur): Spanje 31,9% lager dan in Nederland
Huurprijzen: Spanje 41,0% lager dan in Nederland
Restaurantprijzen: Spanje 29,7% lager dan in Nederland
Prijzen boodschappen: Spanje 29,4% lager dan in Nederland.
En er zijn zat betaalbare huizen te koop.

Op basis van bovenstaande, is het leven in Spanje circa 30% goedkoper dan in Nederland.
Bovendien krijg je de Spaanse zon er nog gratis bij.

53.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 ... 2682 2683 2684 2685 2686 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
883,14  +4,43  +0,50%  09:40
 Germany40^ 17.909,50 +0,07%
 BEL 20 3.911,43 +0,47%
 Europe50^ 4.896,83 +0,13%
 US30^ 38.456,05 +0,83%
 Nasd100^ 17.610,00 +0,56%
 US500^ 5.070,82 +0,14%
 Japan225^ 37.871,06 +0,15%
 Gold spot 2.299,94 -0,16%
 EUR/USD 1,0730 +0,05%
 WTI 79,24 +0,37%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Aandelenadviezen van IEX.nl

  1. Premium
    Advieswijziging ASML
  2. Premium
    Iets langer geduld met Besi
  3. Premium
  4. Premium
    Tijd om het aandeel Adyen op te vissen?
  5. Premium
    Uitstekende cijfers Flow Traders

Stijgers

Flow Traders +3,13%
Brunel +2,34%
UMG +2,11%
EBUSCO HOLDING +1,60%
Avantium +1,59%

Dalers

HEIJMANS KON -5,51%
Aperam -1,84%
VIVORYON THER... -1,41%
Galapagos -1,39%
AMG Critical ... -1,28%