Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Steinhoff een mooie kans

17.282 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 ... 861 862 863 864 865 » | Laatste
Caramba1
1
quote:

Jan de Man schreef op 18 december 2022 20:53:

[...]
Wulf E Bley nog niet genoeg centjes gehad voor zijn prietpraat? Wie trapt hier nog in?
koindraak zeker… sneu onder een ander alibi
josti5
0
Zo maar een gedachte: als belanghebbenden, of het nu de grootaandeelhouders zijn, de huidige crediteuren, of zakenbanken, of whatever, deze dagen de aandelen voor een habbekrats oppikken, zou er wel eens een schamel restantje over kunnen blijven, dat vervolgens wordt uitgekocht.
Een ruwe schatting van 'Steinhoff 2' leverde een waarde op van 0,50, dus een kick-out op de hoogste koers van dit jaar zou al een vette winst opleveren, weliswaar lang niet zo hoog als de gigawinsten van nu, maar toch 'lekker', bij een beurswaarde van nog geen 100 miljoen...

Omzet vandaag, na een half uurtje, alweer 35 miljoen.
Wiemaa
0
Wiemaa
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 15 december 2022 09:34:

Het is wel duidelijk dat het nieuws niet goed begrepen wordt.
Hihi, waar is ie nu hè?

"Steinhoff shareholders are in such a tortured situation and have to choose between losing absolutely everything or retaining a mere 20% share in a company that will not even be listed should this transaction go through. "

www.moneyweb.co.za/news/companies-and...
High Finance
0
Waarom doen de financiers eigenlijk geen overnamebod op de resterende aandelen Steinhoff? Op die manier vermijden ze eventuele rechtszaken omtrent de dubieuze herfinanciëring en worden ze 100% eigenaar.
Concrete
0
quote:

High Finance schreef op 19 december 2022 10:05:

Waarom doen de financiers eigenlijk geen overnamebod op de resterende aandelen Steinhoff? Op die manier vermijden ze eventuele rechtszaken omtrent de dubieuze herfinanciëring en worden ze 100% eigenaar.
Welke resterende aandelen? De buit is toch nog niet verdeeld?
josti5
0
quote:

High Finance schreef op 19 december 2022 10:05:

Waarom doen de financiers eigenlijk geen overnamebod op de resterende aandelen Steinhoff? Op die manier vermijden ze eventuele rechtszaken omtrent de dubieuze herfinanciëring en worden ze 100% eigenaar.
Ja, da's precies wat ik ook schreef, om 08.36.
Ik kan mij namelijk niet voorstellen, dat de grootaandeelhouders niet van tevoren van dit 'voorstel' op de hoogte zijn gebracht, sterker nog: erbij zijn betrokken.
Caramba1
0
quote:

josti5 schreef op 19 december 2022 10:17:

[...]
Ja, da's precies wat ik ook schreef, om 08.36.
Ik kan mij namelijk niet voorstellen, dat de grootaandeelhouders niet van tevoren van dit 'voorstel' op de hoogte zijn gebracht, sterker nog: erbij zijn betrokken.
Steinhoff heeft naast de uitstaande aandelen (4.2 mrd) nog 16 mrd aandelen die worden “geschonken” aan de schuldeisers. Deze schuldeisers zitten nu aan de koopkant denk ik.
DeZwarteRidder
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 15 december 2022 11:23:

[...]
De rente en de schuld verdwijnt natuurlijk als de deal rond is.
Het ziet er naar uit dat deze conclusie gebaseerd was op onjuiste informatie.
Normaliter worden bij een schuldenreconstructie alle schulden omgewisseld in aandelenkapitaal (zie Versatel, Getronics en chapter 11 in de USA), maar het ziet er steeds meer naar uit (voor zover ik het persbericht kan begrijpen) dat de schuldeisers gewoon alle vorderingen houden (met 10% rente) en dat ze ca 80% van de nieuwe Steinhoff gratis en voor niks krijgen.

Het lijkt er ook op dat het nieuwe Steinhoff alle onderdelen gaat uitponden, zodat eerst de schuldeisers kunnen worden afbetaald.

20% van het nieuwe Steinhoff levert dan alleen iets op als alle schuldeisers hun geld met rente hebben teruggekregen.

Ik vind het in ieder geval schandalig dat er een zeer onduidelijk persbericht is uitgebracht, waardoor er een grote verwarring is ontstaan.
DeZwarteRidder
0
quote:

Caramba1 schreef op 19 december 2022 10:21:

[...]
Steinhoff heeft naast de uitstaande aandelen (4.2 mrd) nog 16 mrd aandelen die worden “geschonken” aan de schuldeisers. Deze schuldeisers zitten nu aan de koopkant denk ik.
Nee, dat is niet juist: de schuldeisers willen niks te maken hebben met het oude Steinhoff; ze krijgen aandelen van het nieuwe Steinhoff.
Caramba1
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 december 2022 10:23:

[...]

Nee, dat is niet juist: de schuldeisers willen niks te maken hebben met het oude Steinhoff; ze krijgen aandelen van het nieuwe Steinhoff.
Ok, dank voor je toelichting
Ron Kerstens
0
"Onjuiste informatie" ?

Zeg je (DZR) ook wel eens sorry ? Sorry mede iex'ers dat ik jullie met mijn misleidende informatie volledig op het verkeerde been heb gezet omdat ik het persbericht totaal verkeerd begreep !
High Finance
0
Ja daarom. Als ze vroeg of laat toch de resterende 20% over moeten nemen, waarom dan niet nu alvast tegen zwaar ondergewaardeerde koersen? Uitgaande dat de dochters draaien zoals ze nu draaien zijn ze vele malen goedkoper uit als ze nu al (een deel van) de 4,27mld aandelen aankopen. Uitgaande van een marktwaarde van 100mln, kleine premie zeg 250mln, totaal 350mln. Goede deal lijkt me gezien het draaien van de dochters.
Concrete
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 december 2022 10:21:

[...]

Het ziet er naar uit dat deze conclusie gebaseerd was op onjuiste informatie.
Normaliter worden bij een schuldenreconstructie alle schulden omgewisseld in aandelenkapitaal (zie Versatel, Getronics en chapter 11 in de USA), maar het ziet er steeds meer naar uit (voor zover ik het persbericht kan begrijpen) dat de schuldeisers gewoon alle vorderingen houden (met 10% rente) en dat ze ca 80% van de nieuwe Steinhoff gratis en voor niks krijgen.

Het lijkt er ook op dat het nieuwe Steinhoff alle onderdelen gaat uitponden, zodat eerst de schuldeisers kunnen worden afbetaald.

20% van het nieuwe Steinhoff levert dan alleen iets op als alle schuldeisers hun geld met rente hebben teruggekregen.

Ik vind het in ieder geval schandalig dat er een zeer onduidelijk persbericht is uitgebracht, waardoor er een grote verwarring is ontstaan.
Ik zeg ook maar wat, maar kan me niet voorstellen dat de huidige schuldeisers straks ook nog een vordering op zichzelf kunnen hebben, geen enkele aandeelhouder die hier mee akkoord zou gaan, dan maar failliet.
Ronduit
0
quote:

josti5 schreef op 16 december 2022 11:26:

[...]

Nou, dat zijn dan alvast 700K (200 + 200 + 300) die voorlopig niet worden verkocht :-)
Hier ook nog 100K die voorlopig de deur nog niet uit gaan.
DeZwarteRidder
1
quote:

Ron Kerstens schreef op 19 december 2022 10:26:

"Onjuiste informatie" ?

Zeg je (DZR) ook wel eens sorry ? Sorry mede iex'ers dat ik jullie met mijn misleidende informatie volledig op het verkeerde been heb gezet omdat ik het persbericht totaal verkeerd begreep !
Ik heb de originele teksten van het persbericht geplaatst, dus iedereen kreeg de juiste informatie.
josti5
0
quote:

Caramba1 schreef op 19 december 2022 10:21:

[...]
Steinhoff heeft naast de uitstaande aandelen (4.2 mrd) nog 16 mrd aandelen die worden “geschonken” aan de schuldeisers. Deze schuldeisers zitten nu aan de koopkant denk ik.
Ook al eerder geschreven, dus: eens.
Concrete
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 december 2022 11:17:

[...]

Ik heb de originele teksten van het persbericht geplaatst, dus iedereen kreeg de juiste informatie.
Klopt, en uiteraard blijft eenieder zelf verantwoordelijk voor zijn of haar miskleunen... Heb er zelf inmiddels ook al veel gehad, deze komt wel met stipt in de top 3 binnen :)
josti5
0
quote:

Concrete schreef op 19 december 2022 11:24:

[...]

Klopt, en uiteraard blijft eenieder zelf verantwoordelijk voor zijn of haar miskleunen... Heb er zelf inmiddels ook al veel gehad, deze komt wel met stipt in de top 3 binnen :)
Miskleun?
Wij aandeelhouders zijn door Steinhoff gewoon op het verkeerde been gezet.
Lees alle berichten over de ontwikkelingen nog maar eens terug, tot het bericht van 16 december: fase 1, fase 2, fase 3: alles liep naar wens, totdat... 'door de schuld van Poetin'... de bezittingen afgewaardeerd moesten worden... en tot medio 2023, als de schulden afgelost moesten worden, 'hersteltijd ontbrak'...

Waarom opeens die somberheid?

En: welke pogingen tot herfinanciering zijn gedaan?

Ik kan mij niet voorstellen, dat er bij de zakenbanken/grootaandeelhouders geen (particuliere) klanten zijn, die men heeft weten te interesseren.

Ik vind het hele zaakje meer en meer stinken, ben mijn vertrouwen in de bestuurders van Steinhoff kwijt.

In die zin is wel weer sprake van een miskleun: te goed van vertrouwen, wat betreft de publicaties.

Tekkie zou de laatste hobbel zijn geweest.
Nou...

Inmiddels al wel weer bijna 100 miljoen verhandeld, bij een licht noordwaartse koers.
DeZwarteRidder
0
De grootste fout van het bestuur van Steinhoff was om de schuldeisers 10% rente aan te bieden; hierdoor kregen de schuldeisers (vooral hedgefunds) alle macht in handen.
17.282 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 ... 861 862 863 864 865 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
918,72  -5,89  -0,64%  14 jun
 Germany40^ 18.004,30 -1,43%
 BEL 20 3.833,37 -0,92%
 EURO50 4.840,53 0,00%
 US30^ 38.584,80 0,00%
 Nasd100^ 19.665,00 0,00%
 US500^ 5.432,55 0,00%
 Japan225^ 38.512,90 0,00%
 Gold spot 2.332,68 0,00%
 EUR/USD 1,0706 0,00%
 WTI 78,03 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

UNILEVER PLC +0,76%
KPN +0,75%
DSM FIRMENICH AG +0,73%
NSI +0,72%
Vastned +0,65%

Dalers

EBUSCO HOLDING -6,53%
Avantium -4,28%
SIGNIFY NV -3,78%
ALLFUNDS GROUP -3,55%
BESI -3,52%