TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom nov '18 BUY (of bye?)

8.136 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... 403 404 405 406 407 » | Laatste
[verwijderd]
2
quote:

asti schreef op 4 november 2018 13:55:

[...]
Inmiddels loop je inderdaad al een tijdje mee met de postitivo's. De postings die je nu presenteert illustreren dat.

Jouw postings na het Renault nieuws viel, in de zes euro nog wat, die laat je bewust weg. Je was toen naar eigen zeggen uitgestapt en liep toen mee met de negatievelingen. Aan bodemprijzen dus, toen het sentiment een absoluut dieptepunt had bereikt.

Overtake had het misschien niet goed gezien dat je short zat, maar wel goed gezien dat je met alle winden meewaait.

Jij wilt het hebben over hoe jouw persoon contrair denkt en handelt, maakt in dat verband zelfs een draad aan, maar als iemand er kritisch op reageert, zeg je: laten we het niet over het persoonlijke hebben.

Zo werkt het natuurlijk niet.
Ik wilde het niet groter maken asti. Het begon met een grapje over metaforen. Ik heb denk ik ook veel negatieve berichten genegeerd. Ik denk altijd wel, stel dat je hier voor het eerst op zo'n forum komt en je leest dan de teksten van deze bashers en je verkoopt met verlies op € 6,-. En dan gaat de koers in twee weken naar € 7,90. Ik zou dat niet op mijn geweten willen hebben, maar daar denkt NKIT waarschijnlijk anders over. En ik denk dat sommigen hier ook wel betaald krijgen (kregen) voor hun zuigende, negatieve berichten.
ketchup
2

@ BDB, natuurlijk bij due diligence komt de onderste steen boven ( alhoewel ik ken zat bedrijven die over de top betaald hebben en pas jaren later erop terugkwamen dat het veel en veel te duur was, kijk even wat " Coucke ving voor Omega Pharma en later kwamen die Ieren klagen dat het allemaal toch wel wat tegenviel, Ja , ze hebben hem eerst lopen vragen noem een prijs, nou dat deed hij " )

HG betaalde zelf voor TeleAtlas fiks over the odds, omdat hij het van Garmin wilde winnen, da's business - basis cijfers maakt het soms zero sense, maar strategisch wel

we hebben het met Telematics over Europees marktleider , een groeibedrijf, en het is nu te Koop, daar weet Barclays wel raad mee en ik denk dat als een Mergermarket en ABN het inschatten basis de Fleetmatics multiple aan 1.3 miljard euro daar zomaar 30% op kan bij een full bidding war.

daarom geef ik ook voor zover ik het kan inschatten 2 scenario's

een fair-value-scenario voor TT's assets aan 15 euro
en een blue-sky-scenario aan 20 euro

maar ik weet wel wil je die blue-sky premie eruit kunnen halen voor de som aller delen, dan moet Telematics nu niet teleurstellen en ik denk als Telematics 3 of 4 euro per aandeel equivalent opbrengt, maw 700 mio - 950 mio, en ING zit aan 700 mio en de markt aan 1 miljard, het maar beter die 4 euro of meer kan opbrengen, anders ziet de markt dit toch als een teleurstelling, wat er voor "verpakt voordeel" ook zit aan spin-off's, daar gaat de markt echt niet opwachten om te zien of dat ook werkelijk gaat uitbetalen.

TT zit nu in de eind fase en of die nu nog 6 of 12 maand duurt weet niemand, maar dit is het eindspel en alles echt alles is nu instant karma zowel goed als slecht, het aandeel gaat door de markt hier per direct op afgerekend worden

heb je een zwakke maag, ka je beter maar aan de zijlijn gaan staan, want dit kan nog een rocky ride worden, maar uiteindelijk komt het wel goed.

dus ik zou zeggen , blijf zitten - zet je zelf onder curatele zodat je niet in de verleiding komt positioneel te veranderen - en hou de Jack Daniels bij de hand.
NewKidInTown
0
quote:

Overtake schreef op 4 november 2018 14:19:

.....je leest dan de teksten van deze bashers en je verkoopt met verlies op € 6,-. En dan gaat de koers in twee weken naar € 7,90. Ik zou dat niet op mijn geweten willen hebben, maar daar denkt NKIT waarschijnlijk anders over. En ik denk dat sommigen hier ook wel betaald krijgen (kregen) voor hun zuigende, negatieve berichten.
Heel veel voorkomend misverstand en ook al heel vaak weerlegd:

- iedereen kan lezen en posten wat ie wil en
- IEDEREEN IS VERANTWOORDELIJK VOOR Z'N EIGEN BELEGGINGSBESLISSINGEN

EN

- iedereen die positief post heeft uiteindelijk maar 1 doel, een prima ROI en zo hoog mogelijk VERKOPEN
- iedereen die negatief is heeft VAAK maar 1 doel, zo laag mogelijk KOPEN

OVERIGENS

- dit forum heeft slechts 0,00001% invloed op de koers.

- er zijn inderdaad BETAALDE posters op beleggingsfora, zowel die overdreven positief als overdreven negatief posten. IK behoor niet tot deze groepen, heb deze fooien niet nodig als extra bijverdiensten. Wel denk ik dat ze hier (in ieder geval IEX) aanwezig zijn.

Over maar weer naar het zakelijke en w88 op de eerste biedingsberichten of HET overnamebericht.
NewKidInTown
0
quote:

Blacky 2 schreef op 4 november 2018 14:32:

investors.morningstar.com/ownership/s...
dasym ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, botman /de mol
TOP Blek.

btw, kloppen die overzichten wel ? Zie mezelf er niet tussen staan ;-)
NewKidInTown
0
Voor wie er interesse in heeft, overzicht opties TT:

Totaal volume 11.716 (9.212 Calls, 2.504 Puts)
Totaal open interest bij opening 157.041 (96.544 Calls, 60.497 Puts)
Call / Put ratio 3,68

beurs.fd.nl/derivaten/opties/?call=AE...

beurs.fd.nl/derivaten/opties/?put=AEX...

BTW, wat ik schreef, bij het stijgen van de koers, enerzijds verschuiven van turbo's long naar call-opties en het verschuiven van calls naar hogere uitoefenprijzen (en expiratie-data) doe ik met behulp van de IRMA-methodiek.
holenbeer
1
quote:

ketchup of catch-up schreef op 4 november 2018 14:25:

@ BDB, natuurlijk bij due diligence komt de onderste steen boven ( alhoewel ik ken zat bedrijven die over de top betaald hebben en pas jaren later erop terugkwamen dat het veel en veel te duur was, kijk even wat " Coucke ving voor Omega Pharma en later kwamen die Ieren klagen dat het allemaal toch wel wat tegenviel, Ja , ze hebben hem eerst lopen vragen noem een prijs, nou dat deed hij " )

HG betaalde zelf voor TeleAtlas fiks over the odds, omdat hij het van Garmin wilde winnen, da's business - basis cijfers maakt het soms zero sense, maar strategisch wel

we hebben het met Telematics over Europees marktleider , een groeibedrijf, en het is nu te Koop, daar weet Barclays wel raad mee en ik denk dat als een Mergermarket en ABN het inschatten basis de Fleetmatics multiple aan 1.3 miljard euro daar zomaar 30% op kan bij een full bidding war.

daarom geef ik ook voor zover ik het kan inschatten 2 scenario's

een fair-value-scenario voor TT's assets aan 15 euro
en een blue-sky-scenario aan 20 euro

maar ik weet wel wil je die blue-sky premie eruit kunnen halen voor de som aller delen, dan moet Telematics nu niet teleurstellen en ik denk als Telematics 3 of 4 euro per aandeel equivalent opbrengt, maw 700 mio - 950 mio, en ING zit aan 700 mio en de markt aan 1 miljard, het maar beter die 4 euro of meer kan opbrengen, anders ziet de markt dit toch als een teleurstelling, wat er voor "verpakt voordeel" ook zit aan spin-off's, daar gaat de markt echt niet opwachten om te zien of dat ook werkelijk gaat uitbetalen.

TT zit nu in de eind fase en of die nu nog 6 of 12 maand duurt weet niemand, maar dit is het eindspel en alles echt alles is nu instant karma zowel goed als slecht, het aandeel gaat door de markt hier per direct op afgerekend worden

heb je een zwakke maag, ka je beter maar aan de zijlijn gaan staan, want dit kan nog een rocky ride worden, maar uiteindelijk komt het wel goed.

dus ik zou zeggen , blijf zitten - zet je zelf onder curatele zodat je niet in de verleiding komt positioneel te veranderen - en hou de Jack Daniels bij de hand.
Die eventuele spin off/licentiedeal, die zou TT toch ook als vaste prijs in de koop mee kunnen nemen:
- koop TTT voor zeg 1,3 miljard;
- krijg voor dat bedrag zeg 5 jaar gratis de maps enz., waarvoor je normaliter een licentie betaalt;
- voor de licentie na die 5 jaar, onderhandel met de nieuwe eigenaar van TT, en dat kan je zelf ook zijn als je genoeg op tafel legt.

Dat is voor nu een beter signaal dan een deal van minder dan 1 mia en leuke licentie-inkomsten waar wij niks van terugzien als we pech hebben, omdat ze verdampen of onder een ander dak terecht komen.

Kopers die dat niet willen, staat het vrij om op heel TT te bieden. Dan graag minimaal 3 keer hun bod op TTT.
boem!
0
[quote alias=ketchup of catch-up id=11201864 date=201811040819]
[...]

heb meermaals geschreven dat HG de Bankier ( the money-manager) veel beter gaat bevallen dan HG de strateeg ( de uitvoerende CEO, bedrijfsbestuurder)
en dat we nu een pro-promoting HG gaan zien voor het bedrijf en bij de road-shows gaan grote investeerders een andere HG leren kennen.
= de koers moet omhoog = daar gaat de focus op en dat is compleet een nieuwe insteek bij TT, want ze gaan kapitaliseren.

mijn blue-sky-scenario wat ik voor haalbaar acht bij slim uitgespeelde gegadigden is dat Telematics als Europees marktleider en de Maps Plus , die met AustoStream en HD-maps een voorsprong hebben op HERE, dit premie geeft over de Fleetmatics multiple van 1.3 miljard euro voor wat betreft Telematics en dat de TT's Maps-plus, een zelfde opbrengst gaat geven - gelijk aan wat Nokia voor HERE heeft gekregen -

-Telematics: 1.7 miljard
- Maps Plus: 2.7 miljard
- Cash : 235 mio
- consumer: 115 mio

totaal: 4.750 miljard euro : 235 mio uitstaande aandelen = 20 euro pa, maar nogmaals wel een blue-sky-scenario
15 euro moet voor fair-value makkelijk haalbaar zijn.

het kan allemaal wel tot 12 maand duren voordat het rond is, maar kan ook binnen 6 maand
verwacht na 2019 geen verdere beursnotering meer voor TT

succes en naar mijn mening moet je nu gewoon geduld hebben en kijken aan welke prijs we uit het aandeel 'gezet' gaan worden.

[/quote

Ik denk dat je weinig konsekwent bent.
Eerst geef je aan dat HG als strateeg en bestuurder een volledige mislukking is omdat de koers niet voldoet aan wat jij als waarde ziet.
Daarna geef jjj aan dat jij in een blue sky scenario een koers van 20 euro voorziet.

Opvallend daarbij is dat je TTT waardeert op 1.7 en Maps+ op 2.7 miljard.
De waarde die in beide BU's zit opgesloten is de waarde die er door positionering door HG is ingebracht.
De koers wordt bepaalt door de publieke opinie opgewarmd en de ricbting opgestuurd door analisten.
Of de waarde opzettelijk lager wordt gezet door de financials kan ik niet beoordelen dat dit onder regie van HG gebeurt is niet vol te houden.
De strateeg en bestuurder heeft ervoor geleid dat de BU's er nu bijstaan zoals ze er bijstaan.
TTT als de marktleider in Europa en Maps+ als reeele partner voor SDC en Loc Based Serv.

Het lijkt erop, dat TT nu in de positie is om te cashen.
Door derden is interesse getooond om TTT over te nemen.
Barclays begeleidt dit spel waardoor maximalisatie qua opbrengst verzekert is.
Maximalisatie is ECHT maximalisatie dus een deal met lagere opbrengst kan beter zijn indien er een licensing deal in zit opgesloten.
TTT betaald nu aan tomtom door een gedeelte van de opex voor haar rekening te nemen.
De nieuwe eigenaar koopt TTT om daarmee winsten te behalen de te betalen licendingfee zal de te behalen winst voor de nieuwe eigenaar raken.
Voor tomtom zal een deal gewoon extra omzet, winst betekenen voor de maps+ unit waardoor deze opbrengst kan stijgen.

Met name jouw waardering van Maps+ ad 2,7 miljard lijkt mij mager gezien de vooruitzichten vwb de markten en de positionering tov deze markten.2
[verwijderd]
2
Morgen op zeker BOVEN de 8 sluiten
Brexit deal bijna rond
Handelsoorlog USA/CHINA wordt opgelost
Bankenstresstest was goed
Slot 8.25 Zonder nieuws
Bij informatie over biedingen Telematics boven het 1.1 miljard dan richting 8.50/8.75
ketchup
3

Neen, martin - onzin wat je over mij schrijft dat ik inconsequent zou zijn ?

ik ben altijd héél duidelijk geweest dat de onderwaardering van de assets de reden is dat ik in het aandeel zit en nu gaan ze precies doen wat ik persoonlijk wens en dat is kapitaliseren

jij draait constant, je had de volle overtuiging jaren dat TT het allemaal alleen ging doen, dat ze gingen vuren uit al haar cilinders en dat ze een goed verdienmodel gingen laten zien, je zag geen disruptie

nu draai je en zeg je ze gaan voor de volle prijs en het zijn allemaal prima beslissingen van HG

ik vind HG nog steeds een waardeloze bestuurder, maar heb hem wel heel hoog zitten als money manager en dat blijkt ook wel, de man is voor zichzelf zeer succesvol geweest.

maar hij heeft met deze fantastische assets geen aandeelhouderswaarde weten te scheppen via het verdienmodel, dat gaat hem NU wel lukken met een uitverkoop.

ik stel de fair-value is 15 euro en bij een goede veiling kan het naar 20 euro voor blue-sky-scenario en geloof me hoe hoger, hoe liever

jij bent degene die al jaren roept dit is een 250 euro aandeel in potentie op EIGEN kracht, nou de enige eigen kracht op dit aandeel is een enorme afstraffing geweest en het heeft de laatste 3 jaar 3 x in de 6 gestaan en dat is de reden dat het nu verkocht gaat worden en niets anders

had TT vandaag een 20 euro aandeel geweest, succesvol vurend uit haar 4 cilinders met een omzet van 1.5 miljard en groeiend een wpa van 2 euro
dan stond TT niet te koop.

[verwijderd]
0
Telematics bepaalt ongeveer de helft van de totale beurswaarde van TomTom (1,75 miljard euro) maar analisten rekenen op een prijs tussen de 700 miljoen en 1,4 miljard euro. Wat volgens Goddijn maar aangeeft dat het vaststellen van een waarde voor de activiteit speculatie is.
holenbeer
0
quote:

moneymaker_BX schreef op 4 november 2018 15:45:

Morgen op zeker BOVEN de 8 sluiten
Brexit deal bijna rond
Handelsoorlog USA/CHINA wordt opgelost
Bankenstresstest was goed
Slot 8.25 Zonder nieuws
Bij informatie over biedingen Telematics boven het 1.1 miljard dan richting 8.50/8.75
Compliment, goed onderbouwd!
eduardo3105
3
quote:

ketchup of catch-up schreef op 4 november 2018 15:49:

Neen, martin - onzin wat je over mij schrijft dat ik inconsequent zou zijn ?

ik ben altijd héél duidelijk geweest dat de onderwaardering van de assets de reden is dat ik in het aandeel zit en nu gaan ze precies doen wat ik persoonlijk wens en dat is kapitaliseren

jij draait constant, je had de volle overtuiging jaren dat TT het allemaal alleen ging doen, dat ze gingen vuren uit al haar cilinders en dat ze een goed verdienmodel gingen laten zien, je zag geen disruptie

nu draai je en zeg je ze gaan voor de volle prijs en het zijn allemaal prima beslissingen van HG

ik vind HG nog steeds een waardeloze bestuurder, maar heb hem wel heel hoog zitten als money manager en dat blijkt ook wel, de man is voor zichzelf zeer succesvol geweest.

maar hij heeft met deze fantastische assets geen aandeelhouderswaarde weten te scheppen via het verdienmodel, dat gaat hem NU wel lukken met een uitverkoop.

ik stel de fair-value is 15 euro en bij een goede veiling kan het naar 20 euro voor blue-sky-scenario en geloof me hoe hoger, hoe liever

jij bent degene die al jaren roept dit is een 250 euro aandeel in potentie op EIGEN kracht, nou de enige eigen kracht op dit aandeel is een enorme afstraffing geweest en het heeft de laatste 3 jaar 3 x in de 6 gestaan en dat is de reden dat het nu verkocht gaat worden en niets anders

had TT vandaag een 20 euro aandeel geweest, succesvol vurend uit haar 4 cilinders met een omzet van 1.5 miljard en groeiend een wpa van 2 euro
dan stond TT niet te koop.

Wies, heb jij helemaal geen angst meer voor een dirty exit? Dat ze de opbrengst van TTT gaan gebruiken om een bod van zeg 12eur doen om TT van de beurs te halen. En dat ze zelf cashen met de opbrengst van de maps. HG is nu lekker positief waardoor de koers oploopt maar mij zit nog steeds dwars dat ze bij de goede cijfers met het opzeggen van het Volvo contract kwamen. Dat contract was echt niet de vorige dag opgezegd. Daar is dus heel bewust voor gekozen. De koers mocht toen niet oplopen anders hadden we nu al > 10eur gestaan.
boem!
0
Je haalt een aantsl zaken door elkaar.
HG is degene die TTT en Maps heeft ontwikkeld tot waar zij nu staan met verdiencapaciteit.
Het is het verdienmodel van deze BU's dat de uiteindelijke opbrengst zal bepalen.
Jij dengt dat 20 euro het maximale is, ik denk aan veel hogere bedragen.

Dat jij 250 euro roept om je gelijk te halen terwijl jij weet dat 30 en 60 euro door mij is geroepen als koersdoel geeft jouw argumenten geen extra credits.

We gaan het wel zien.
De BU TTT wordt nu verkocht op basis van haar verdienmodel.
De BU Maps+ gaat daar achteraan indien dat voldoet aan de gedachten mbt waarde verdienmodel.
Indien dat onvoldoende is in de ogen van HG gaat hij nog een beperkt aantal jaren door.
[verwijderd]
0
quote:

MeneerKuiken schreef op 4 november 2018 12:46:

[...]
Wel een positief effect Accuboor.
TTT kocht het in (kosten voor TTT) en dat zijn verdiensten voor TT.
Dus verdiensten voor TT maar kosten voor TTT.
TTT= TT, dus kosten en verdiensten bij TT.
Straks zijn het wel opbrengsten voor TT, maar geen kosten meer.
Dus welzeker een positief effect!
‘Maar geen kosten meer’ daar zit je denkfout.

Ik poste dit omdat er de indruk werd gewekt dat de maps nu gratis werden weggegeven. Dat is natuurlijk niet het geval, er wordt met interne transferprijzen gerekend die marktconform zijn. Daarom ook geen effect bij een verkoop.
[verwijderd]
0
quote:

eduardo3105 schreef op 4 november 2018 16:24:

[...]
Wies, heb jij helemaal geen angst meer voor een dirty exit? Dat ze de opbrengst van TTT gaan gebruiken om een bod van zeg 12eur doen om TT van de beurs te halen. En dat ze zelf cashen met de opbrengst van de maps. HG is nu lekker positief waardoor de koers oploopt maar mij zit nog steeds dwars dat ze bij de goede cijfers met het opzeggen van het Volvo contract kwamen. Dat contract was echt niet de vorige dag opgezegd. Daar is dus heel bewust voor gekozen. De koers mocht toen niet oplopen anders hadden we nu al > 10eur gestaan.
Er lijkt iets gebeurd te zijn, tussen de cijfers en nu. Iemand toch afgehaakt? Lastig te zeggen. Maar dat er iets gespeeld heeft, denk ik ook, anders sla je niet zo om. Bij cijfers, Volvo en men was niet vooruit te branden op de cc.

P.s. Ben erg benieuwd wat de koers morgen gaat doen, en of we nog iets van nieuws krijgen vanuit tt of analisten. Vrijdag was er na 15 uur, geen echte druk meer naar boven, aandeel viel stil zeg maar. Shorters hebben het hele weekend kunnen overdenken, wat te doen nu. Hg de bankier, heeft iig zijn stempel gezet vrijdag.
NewKidInTown
0
quote:

VanillaSky schreef op 4 november 2018 13:13:

Als opbrengst TTT tegenvalt knalt het wel naar beneden ja, kan er nog zon mooie licensing deal zijn. Die details zijn dan toch niet beschikbaar.

Verwacht wel dat we het laatste jaar ingaan en er minimaal 10 euro op de borden gaat komen. Maar de kans is zeker aanzienlijk dat het nog wel een 6 maanden gaat duren en de koers nog wel enkele keren gek gaat doen zeg tussen 6 en 8.
Inderdaad VS, daar kan ik wel in meegaan. We hebben gezien dat diegenen die de koers bepalen, het kunnen zetten waar ze willen, vooral ook omdat de free float relatief erg klein is. Er hoeft maar iets te gebeuren wat tegenvalt of ongunstig valt uit te leggen en men ziet kans de koers naar beneden te brengen en aldaar lager op te pakken of shorts te sluiten. Neem nou dat TTT ietsje minder opbrengt dan men hier verwacht of dat het nieuws wat langer op zich laat wachten, hup het kan maar zo....
MAAR het biedt ook kansen, mocht je wel positief zijn en het gaat onverhoopt weer lager, koop je wat bij, zeker voor diegenen die nog niets hebben of nog ruimte hebben.
Gaat het door zoals de laatste week, ook goed. Ik was nog niet van plan winst te nemen, hoogstens wat aanpassingen in opties te doen, hogere uitoefenprijzen, langere looptijd.
En nogmaals, gaan we weer richting de 6, je weet het nooit bij TT, breid ik uit.
[verwijderd]
0
quote:

martinmartin schreef op 4 november 2018 16:26:

Je haalt een aantsl zaken door elkaar.
HG is degene die TTT en Maps heeft ontwikkeld tot waar zij nu staan met verdiencapaciteit.
Het is het verdienmodel van deze BU's dat de uiteindelijke opbrengst zal bepalen.
Jij dengt dat 20 euro het maximale is, ik denk aan veel hogere bedragen.

Dat jij 250 euro roept om je gelijk te halen terwijl jij weet dat 30 en 60 euro door mij is geroepen als koersdoel geeft jouw argumenten geen extra credits.

We gaan het wel zien.
De BU TTT wordt nu verkocht op basis van haar verdienmodel.
De BU Maps+ gaat daar achteraan indien dat voldoet aan de gedachten mbt waarde verdienmodel.
Indien dat onvoldoende is in de ogen van HG gaat hij nog een beperkt aantal jaren door.
Jou gedachte wat ttt gaat opbrengen? En dan zonder licenties.
NewKidInTown
0
quote:

martinmartin schreef op 4 november 2018 16:37:

1,5 miljard koer 30+ keer
En wat als het lager wordt ?

TTT doet (uit m'n hoofd) 29% van de EBITDA van geheel TT. Ga je dat "domweg" doortrekken, dan zou je op ruim 5 MILJARD voor het geheel komen of 22 euro.
8.136 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... 403 404 405 406 407 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 mei 2024 17:37
Koers 5,590
Verschil -0,060 (-1,06%)
Hoog 5,665
Laag 5,530
Volume 343.110
Volume gemiddeld 275.956
Volume gisteren 117.795