Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice Europe mei 2019

1.229 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 58 59 60 61 62 » | Laatste
Digit
0
quote:

Next... schreef op 10 mei 2019 10:01:

[...]

Wat een onzin weer.

Als een bedrijf failliet gaat, is het failliet. Waarde is dan 0. En ben je als belegger je inleg kwijt. Geldt ook voor opties.
Bij SNS heb je de laatste transactie nog in je porto, omdat verschillende partijen al jaren rechtszaken aan het voeren zijn (oa de VEB). Deze partijen willen een schadevergoeding, niet dat de handel weer gestart gaat worden. Om die reden hebben verschillende brokers ervoor gekozen om de posities nog even in de porto's te houden voor het moment dat er eenduidige duidelijkheid komt over de vergoeding.

Maar zoals jij het stelt: "De waarde wordt op 0 gezet en je betaalt geen short stock fees meer." Lijk je te suggereren alsof je straks weer kunt gaan handelen... Als een bedrijf failliet gaat, is het failliet....de aandeelhouders, sluiten over het algemeen (vrij) achteraan, zodra de curator de restjes uitdeelt.
Dus je hebt de aandelen al verkocht en moet ze nog terugkopen tegen... ehm.. 0 ?
Of je hoeft ze niet meer terug te kopen... hoe je het bekijkt...maximaal rendement

*overigens ik heb persoonlijk niets met short gaan*
Eerste post
0
thanks pieren, ook hier double down 2.8, betting on zero

quote:

pieren schreef op 10 mei 2019 09:52:

[...]

Als het naar 0 gaat , en er is geen handel meer mogelijk, is dat geen probleem.

Ik heb dat met sns reaal gehad. Dat is genationaliseerd, ik heb nog steeds (short) aandelen in portefeuille staan.

De waarde wordt op 0 gezet en je betaalt geen short stock fees meer.

Op enkele centen zou ik wel winst nemen...

Ik ben wat analisten die gisteren in de call zaten aan het mailen/bellen om ze te wijzen op de 1300 mln negatieve kasstroom.

Zelf heb ik op 2.71, 2.72 en 2.82 meer aandelen verkocht zojuist
[verwijderd]
0
quote:

Digit schreef op 10 mei 2019 10:09:

[...]

Dus je hebt de aandelen al verkocht en moet ze nog terugkopen tegen... ehm.. 0 ?
Of je hoeft ze niet meer terug te kopen... hoe je het bekijkt...maximaal rendement

*overigens ik heb persoonlijk niets met short gaan*

Nee. Je kan je short posities coveren, zolang het bedrijf bestaat en nog niet failliet is (en er dus nog gehandeld wordt in het aandeel). Zodra het failliet is....kun je fluiten naar je centen.
[verwijderd]
0
quote:

Next... schreef op 10 mei 2019 10:14:

[...]

Nee. Je kan je short posities coveren, zolang het bedrijf bestaat en nog niet failliet is. Zodra het failliet is....kun je fluiten naar je centen.
Deze begrijp ik even niet.

Fictief voorbeeld:

Ik verkoop 1.000 aandelen voor € 2,80 . Geleende aandelen die ik niet heb wel te verstaan.
Ik krijg € 2800 op mijn rekening gestort
Het bedrijf gaat failliet en de waarde van het aandeel is nul

Dan heb ik toch € 2800 cash winst ? Het geld kreeg ik namelijk toen ik de geleende aandelen verkocht.

DiCoFlow
0
quote:

pieren schreef op 10 mei 2019 09:52:

[...]

Als het naar 0 gaat , en er is geen handel meer mogelijk, is dat geen probleem.

Ik heb dat met sns reaal gehad. Dat is genationaliseerd, ik heb nog steeds (short) aandelen in portefeuille staan.

De waarde wordt op 0 gezet en je betaalt geen short stock fees meer.

Op enkele centen zou ik wel winst nemen...

Ik ben wat analisten die gisteren in de call zaten aan het mailen/bellen om ze te wijzen op de 1300 mln negatieve kasstroom.

Zelf heb ik op 2.71, 2.72 en 2.82 meer aandelen verkocht zojuist

Ik ben wat analisten die gisteren in de call zaten aan het mailen/bellen om ze te wijzen op de 1300 mln negatieve kasstroom.


Goh, wat gedraag je je nu als een zielepiet!
Gaat het nog wel helemaal goed met je?

Zelf heb ik op 2.71, 2.72 en 2.82 meer aandelen verkocht zojuist

Net schreef je nog dat je je short positie had verkleint op 2.71 en 2.72. Met de opmerking shit 2.71 net niet gehaald.
Als je je short positie had wille uitbreiden zou je hebben gejuicht, gelukkig 2.71 niet gehaald. En nu dan maar op 2.83 of zo.

Digit
0
quote:

DiCoFlow schreef op 10 mei 2019 10:28:

[...]

Ik ben wat analisten die gisteren in de call zaten aan het mailen/bellen om ze te wijzen op de 1300 mln negatieve kasstroom.


Goh, wat gedraag je je nu als een zielepiet!
Gaat het nog wel helemaal goed met je?

Zelf heb ik op 2.71, 2.72 en 2.82 meer aandelen verkocht zojuist

Net schreef je nog dat je je short positie had verkleint op 2.71 en 2.72. Met de opmerking shit 2.71 net niet gehaald.
Als je je short positie had wille uitbreiden zou je hebben gejuicht, gelukkig 2.71 niet gehaald. En nu dan maar op 2.83 of zo.


Ik ben het niet altijd met iedereen eens gelukkig, maar er wordt wel heel slecht gelezen hier op het forum...
Hij schrijft nergens dat hij de positie heeft verkleinD...

Hij zit short en verkoopt meer.. dus op dit moment is zijn verlies groter dan voorheen (wellicht vinden sommige dat leuk hier)
[verwijderd]
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 10 mei 2019 10:20:

[...]

Deze begrijp ik even niet.

Fictief voorbeeld:

Ik verkoop 1.000 aandelen voor € 2,80 . Geleende aandelen die ik niet heb wel te verstaan.
Ik krijg € 2800 op mijn rekening gestort
Het bedrijf gaat failliet en de waarde van het aandeel is nul

Dan heb ik toch € 2800 cash winst ?

Wat een onzin zeg.
Dat we hier nog over moeten praten....zegt genoeg over jouw kennis.
Bewijst maar weer eens: hele lappen teksten hier poneren wil niet zeggen dat iemand ook ergens verstand van heeft.
Maar goed, vooruit, ik leg het je kort uit...zodra je wellicht je shortpositie kunt heroverwegen.

Jij bent de transactie niet aangegaan met het bedrijf dat failliet is....maar met jouw broker. (Je leent aandelen van jouw broker en niet van het fonds dat failliet is.)
En jouw broker is uiteraard niet failliet. Als jij 1000 aandelen voor 2,80 leent bij je broker (en deze dus in feite even tijdelijk/virtueel koopt).....dan moet je deze nog wel terug geven. En dat teruggeven...kan alleen als het jouw lukt om aandelen terug te kopen op de markt. Maar als een bedrijf failliet is en van de beurs is gehaald (zoals bijvoorbeeld SNS).....dan lukt het jou natuurlijk never nooit om die aandelen terug te kopen. Maar jou verplichting naar jouw broker staat nog wel open: jij bent hem een bedrag verschuldigd van 1000x2,80 euro (plus uiteraard de fee voor het lenen).
EIF
0
Mooi koersherstel. Ik sta nog steeds aan de zijlijn. Durf het nog steeds niet aan met die aandeel. Vind het knap dat sommigen hier stellig een long of een short positie innemen. Met dit aandeel weet ik het gewoon echt niet.
[verwijderd]
0
quote:

Next... schreef op 10 mei 2019 10:34:

[...]

Wat een onzin zeg.
Dat we hier nog over moeten praten....zegt genoeg over jouw kennis.
Bewijst maar weer eens: hele lappen teksten hier poneren wil niet zeggen dat iemand ook ergens verstand van heeft.
Maar goed, vooruit, ik leg het je kort uit...zodra je wellicht je shortpositie kunt heroverwegen.

Jij bent de transactie niet aangegaan met het bedrijf dat failliet is....maar met jouw broker. (Je leent aandelen van jouw broker en niet van het fonds dat failliet is.)
En jouw broker is uiteraard niet failliet. Als jij 1000 aandelen voor 2,80 leent bij je broker (en deze dus in feite even tijdelijk/virtueel koopt).....dan moet je deze nog wel terug geven. En dat teruggeven...kan alleen als het jouw lukt om aandelen terug te kopen op de markt. Maar als een bedrijf failliet is en van de beurs is gehaald (zoals bijvoorbeeld SNS).....dan lukt het jou natuurlijk never nooit om die aandelen terug te kopen. Maar jou verplichting naar jouw broker staat nog wel open: jij bent hem een bedrag verschuldigd van 1000x2,80 euro (plus uiteraard de fee voor het lenen).
Volgens mij begrijp jij niet dat ik geld van de broker ontvang op moment dat ik short ga.

En mijn short positie verandert iedere dag met de waarde van het aandeel. Dus vlak voor faillissement is de waarde van mijn negatieve positie (mijn terugkoopverplichting) al bijna nul.

Dus als de waarde van het aandeel bijna 0 is ben ik mijn broker bijna nul verschuldigd.

Ben jij wel eens short gegaan met geleende aandelen ?
DeZwarteRidder
0
quote:

Next... schreef op 10 mei 2019 10:14:

[...]Nee. Je kan je short posities coveren, zolang het bedrijf bestaat en nog niet failliet is (en er dus nog gehandeld wordt in het aandeel). Zodra het failliet is....kun je fluiten naar je centen.
Iemand die short zit krijgt altijd meer dan voldoende gelegenheid om z'n aandelen terug te kopen, dus je moet geen onzin verkondigen.

O.a. bij Homburg en bij Imtech is gebleken dat er ook nog gehandeld kan worden nadat een faillissement is uitgesproken.

Theoretisch wordt een aandeel pas echt waardeloos als het faillissement geheel is afgehandeld.
DiCoFlow
0
quote:

Digit schreef op 10 mei 2019 10:33:

[...]

Ik ben het niet altijd met iedereen eens gelukkig, maar er wordt wel heel slecht gelezen hier op het forum...
Hij schrijft nergens dat hij de positie heeft verkleinD...

Hij zit short en verkoopt meer.. dus op dit moment is zijn verlies groter dan voorheen (wellicht vinden sommige dat leuk hier)
Gelukkig voor jou weet jij in ieder geval iets van van spelling, maar welke info haal jij dan de posts van pieren om 9:02? Met name de opmerking shit 2.71 net niet gehaald , en 2.72 wel gehaald. Dat is geen logische opmerking die zijn positie vergroot.

woutjuhh
0
quote:

EIF schreef op 10 mei 2019 10:37:

Mooi koersherstel. Ik sta nog steeds aan de zijlijn. Durf het nog steeds niet aan met die aandeel. Vind het knap dat sommigen hier stellig een long of een short positie innemen. Met dit aandeel weet ik het gewoon echt niet.
ik begrijp je helemaal. ik kom van 1.77 af dus ik heb al aardig wat eurootjes verdiend aan altice. en sta er nog mee in de plus. succes met je overpeinzing en twijfel ;)
[verwijderd]
3
quote:

AnalytischDenker schreef op 10 mei 2019 10:40:

[...]

Volgens mij begrijp jij niet dat ik geld van de broker ontvang op moment dat ik short ga.

En mijn short positie verandert iedere dag met de waarde van het aandeel.

Dus als de waarde van het aandeel 0 is omdat het niet meer bestaat ben ik mijn broker nul verschuldigd.

Ben jij wel eens short gegaan met geleende aandelen ?

Man, man.....jij snapt echt niet wat je aan het doen bent. Sorry dat ik dat zo bot moet zeggen.
Ga je even inlezen...ik heb weinig zin om veel tijd te steken in de praktijken van een basher.

IEX heeft een stukje geschreven voor leken, zoals jij, die short willen gaan met geleende aandelen....lees maar even:

Short gaan voor leken
De definitie van ‘short gaan’ is het verkopen van aandelen die je niet in bezit hebt. Dit klinkt, zelfs na het twee keer hardop lezen van deze zin, als een schoolvoorbeeld van contradictio in terminis. Hoe kun je aandelen verkopen zonder deze in bezit te hebben?
Om deze aandelen te mogen lenen, moet de belegger de onderliggende waarde kunnen dekken oftewel ‘hedgen’. De onderliggende waarde van de geleende aandelen wordt op een geblokkeerde bankrekening gezet, zodat de uitlenende partij de garantie heeft dat de belegger voor de geleende aandelen kan betalen als dat nodig mocht zijn.

De belegger verkoopt vervolgens de geleende aandelen (zeg: tegen 6 euro). Dan gaat, volgens verwachting van de belegger, de koers dalen. Vervolgens koopt de belegger de aandelen tegen die lagere koers, en geeft nu de geleende aandelen terug aan degene van wie hij de stukken geleend heeft.

Hoe verdient de belegger hier nu zelf geld aan? De geleende aandelen had hij al verkocht voor 6 euro per aandeel. Nu geeft hij de aandelen terug, die hij heeft teruggekocht voor bijvoorbeeld 5,50 euro per aandeel. Hij verdient nu dus 0,50 per aandeel, en dat is zijn winst. Van deze winst moet echter nog de vergoeding worden afgetrokken.
[verwijderd]
0
quote:

Next... schreef op 10 mei 2019 10:47:

[...]

Man, man.....jij snapt echt niet wat je aan het doen bent. Sorry dat ik dat zo bot moet zeggen.
Ga je even inlezen...ik heb weinig zin om veel tijd te steken in de praktijken van een basher.

IEX heeft een stukje geschreven voor leken, zoals jij, die short willen gaan met geleende aandelen.
Short gaan voor leken
De definitie van ‘short gaan’ is het verkopen van aandelen die je niet in bezit hebt. Dit klinkt, zelfs na het twee keer hardop lezen van deze zin, als een schoolvoorbeeld van contradictio in terminis. Hoe kun je aandelen verkopen zonder deze in bezit te hebben?
Om deze aandelen te mogen lenen, moet de belegger de onderliggende waarde kunnen dekken oftewel ‘hedgen’. De onderliggende waarde van de geleende aandelen wordt op een geblokkeerde bankrekening gezet, zodat de uitlenende partij de garantie heeft dat de belegger voor de geleende aandelen kan betalen als dat nodig mocht zijn.

De belegger verkoopt vervolgens de geleende aandelen (zeg: tegen 6 euro). Dan gaat, volgens verwachting van de belegger, de koers dalen. Vervolgens koopt de belegger de aandelen tegen die lagere koers, en geeft nu de geleende aandelen terug aan degene van wie hij de stukken geleend heeft.

Hoe verdient de belegger hier nu zelf geld aan? De geleende aandelen had hij al verkocht voor 6 euro per aandeel. Nu geeft hij de aandelen terug, die hij heeft teruggekocht voor bijvoorbeeld 5,50 euro per aandeel. Hij verdient nu dus 0,50 per aandeel, en dat is zijn winst. Van deze winst moet echter nog de vergoeding worden afgetrokken.

Ja, dit bevestigd alleen maar wat ik zeg.

Als ik 1.000 aandelen op € 2,80 verkoop dan ontvang ik € 2.800

Als de koers van het aandeel zakt naar € 0,10 is de waarde van mijn negatieve positie bij de Broker nog maar € 100

Jij lijkt te denken dat ik mijn € 2800 verkoopopbrengst als terugkoopverplichting moet aanhouden. Maar die waarde verandert iedere dag met de koers. Als de koers daalt naar € 0,10 is mijn terugkoopverplichting nog maar € 100.

Ik vraag mij echt af of jij wel eens short bent gegaan met geleende aandelen ?

Digit
0
quote:

DiCoFlow schreef op 10 mei 2019 10:44:

[...]

Gelukkig voor jou weet jij in ieder geval iets van van spelling, maar welke info haal jij dan de posts van pieren om 9:02? Met name de opmerking shit 2.71 net niet gehaald , en 2.72 wel gehaald. Dat is geen logische opmerking die zijn positie vergroot.

Mee eens, maar als iemand short zit en verkoopt vergroot dat zijn short positie lijkt mij. Anders had hij moeten zeggen teruggekocht.
Enfin, het zal mij ook worst wezen wie of wat short of long zit. Ik ben alleen geïnteresseerd in de ontwikkeling van Altice in de komende maanden. Hoop er vanaf de zijlijn veel van te leren. Ik zie het namelijk als te speculatief en wil er mijn vingers niet aan branden.

Ik zal me vanaf heden afzijdig houden van dit forum. Ik wens iedereen het beste toe.
[verwijderd]
0
[Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd.]
pieren
0
quote:

DiCoFlow schreef op 10 mei 2019 10:28:

[...]

Ik ben wat analisten die gisteren in de call zaten aan het mailen/bellen om ze te wijzen op de 1300 mln negatieve kasstroom.


Goh, wat gedraag je je nu als een zielepiet!
Gaat het nog wel helemaal goed met je?

Zelf heb ik op 2.71, 2.72 en 2.82 meer aandelen verkocht zojuist

Net schreef je nog dat je je short positie had verkleint op 2.71 en 2.72. Met de opmerking shit 2.71 net niet gehaald.
Als je je short positie had wille uitbreiden zou je hebben gejuicht, gelukkig 2.71 niet gehaald. En nu dan maar op 2.83 of zo.


Sjonge jonge, als de opmerking ik heb verkocht wordt uitgelegd als ik heb mijn positie teruggekocht, weet ik het ook niet meer.

Louis van Gaal heeft hier wel een keer wat interessants over gezegd: “ ben ik nou zo intelligent, of zijn jullie nou zo....”

(Voorgaande grapje uiteraard; maar als mijn taal (die volgens mij gewoon normale taal is), al niet begrepen wordt, is dat best frustrerend.

En sowieso, waar maak je je druk om?

De koers gaat omhoog vandaag, zou ervan genieten als ik jou was.

pieren
0
Ik schreef: helaas 2.71 niet gehaald, toen ie weer naar 2.67 zakte nadst ik mijn order inlegde.

Daarna is ie uiteraard alsnog uitgevoerd.

1.229 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 58 59 60 61 62 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
911,51  0,00  0,00%  21 mei
 Germany40^ 18.741,40 +0,08%
 BEL 20 3.991,00 0,00%
 Europe50^ 5.050,10 +0,06%
 US30^ 39.880,20 0,00%
 Nasd100^ 18.717,30 0,00%
 US500^ 5.322,81 0,00%
 Japan225^ 38.868,40 0,00%
 Gold spot 2.412,96 -0,37%
 EUR/USD 1,0854 -0,02%
 WTI 78,62 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%