Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

AnalytischDenker schreef op 3 juli 2019 22:04:

[...]

1) altice is al volledig eigenaar (naar jouw analogie) “de panden”

2) Altice koopt niet samen met een partner “de panden” maar Altice verkoopt de helft van “de panden” aan de partner

3) “de panden” zijn noodzakelijk voor de bedrijfsvoering van Altice. Altice moet “de panden” dus terughuren.

4) de partner wil rendement halen op de investering in “de panden”. De terughuur vergoeding die Altice moet betalen zal daarom hoger zijn dan de operationele kosten van “de panden”

quote:

AnalytischDenker schreef op 3 juli 2019 17:53:

Short partijen boven publicatiegrens van 0,5%
AQR Capital Management 1,87%
Marshall Wace 0,54%
BlackRock Investment 0,56% Nieuw

Totaal short percentage 2,97% (vorige stand 2,41%)
Aantal partijen 3

quote:

DiCoFlow schreef op 3 juli 2019 12:24:

[...]

@Pieren,

Nu heb jezelf het punt gemaakt. De huidige waardering is veel te laag. Of de intrinsieke waarde nu €31,- per aandeel is of 31 - 17 = € 14,- . Het is veel hoger dan de huidige koers. Verwacht van SW geen exacte top berekening, dat kan niet met hun model en automatische data vergaring.
Toch geven de uitkomsten van het SW model een redelijk tot goed beeld. Uiteraard nooit iets klakkeloos overnemen, zonder kennis te nemen van de gebruikte data.

Volgens mij wordt de Cashflow van Altice in het model op een belangrijk punt onderschat. Altice doet namelijk veel diepte investeringen. (kabel, glasvezel, 5G, etc.) Deze investeringen zouden buiten de berekening moeten blijven. Het gaat namelijk om de intrinsieke waarde van het aandeel per heden. Niet over de mogelijke waarde in de toekomst. Dat deel zou je afzonderlijk kunnen berekenen.

Er kunnen veel op en aanmerkingen gemaakt worden op het SW-model, maar het is redelijk transparant en geeft daardoor bruikbare info.

Hoe dan ook, het ziet er zonnig uit voor de koers van Altice. Ben benieuwd hoe het na de (opnieuw verrassende) Q2 cijfers verder gaat.

Tijdens de AGM werd terloops aangegeven dat ook in Q2 alles zich volgens de afgegeven outlook ontwikkelt. Veel nieuwe klanten, opnieuw minder opzeggingen, verbeterde marges, minder concurrentie, liquiditeit op orde, etc.

Ik verwacht dat minimaal de €3,50 wordt behaald voor eind van augustus.

quote:

Wie weet ! schreef op 3 juli 2019 23:02:

[...]Wel leuk moet nog wel even in de boeken voor de kwartaal afsluiting koers in de boeken worden gezet van de hedge-fund, denk dat hun klanten daar niet heel blij mee zullen zijn.
Omdat het verlies percentage ook hoger is.
Maarja zijn maar geprinte aandelen :))

quote:

pieren schreef op 3 juli 2019 23:17:

[...]

Ha wieweet, is jouw portefeuille nog steeds voornamelijk altice?

Of heb je nog andere fondsen /financiële producten in portefeuille?

quote:

pieren schreef op 4 juli 2019 00:06:

Het zijn mijn zaken niet, dat weet ik.

Maar als altice gaat doen wat jij denkt dat ze gaan doen, ga je sowieso een klapper maken.

Is het dan geen idee om een deel te spreiden voor wanneer het anders gaat dan je denkt?

Pak iets dat niet correleert met altice met dezelfde mooie perspectieven, zou ik adviseren.

Dan heb je zelfde verwachte rendement en een hoop minder risico

quote:

AnalytischDenker schreef op 3 juli 2019 22:04:

[...]

1) altice is al volledig eigenaar (naar jouw analogie) “de panden”

2) Altice koopt niet samen met een partner “de panden” maar Altice verkoopt de helft van “de panden” aan de partner

3) “de panden” zijn noodzakelijk voor de bedrijfsvoering van Altice. Altice moet “de panden” dus terughuren.

4) de partner wil rendement halen op de investering in “de panden”. De terughuur vergoeding die Altice moet betalen zal daarom hoger zijn dan de operationele kosten van “de panden”

quote:

braniek schreef op 4 juli 2019 00:34:

AD probeer nu eens status quo situatie af te zetten tegen een uitrol van activiteiten. Kan verhelderend werken om tot een analyse te komen, Je blijft te veel hangen in het verleden en status quo alsof er geen uitrol bestaat.

quote:

braniek schreef op 4 juli 2019 00:36:

[...]

al dan niet in joint venture

quote:

AnalytischDenker schreef op 3 juli 2019 17:53:

Short partijen boven publicatiegrens van 0,5%
AQR Capital Management 1,87%
Marshall Wace 0,54%
BlackRock Investment 0,56% Nieuw

Totaal short percentage 2,97% (vorige stand 2,41%)
Aantal partijen 3

quote:

DiCoFlow schreef op 4 juli 2019 11:30:

[...]

Dat is nog eens goed nieuws!

Ik dacht dat Marshall en BlackRock al verder hadden afgebouwd en niet meer boven de 0,5% meldingsgrens uit zouden komen na de recente doorhaling van het restpartje van de omgewisselde B- aandelen.

Dit betekent dat er dus minimaal nog 47 miljoen aandelen zullen worden terug gekocht. Dat zal waarschijnlijk pas na de 2019-Q2 cijfers gaan gebeuren.
Dat kan nog een mooie spike gaan opleveren.

quote:

AnalytischDenker schreef op 3 juli 2019 22:04:

[...]

1) altice is al volledig eigenaar (naar jouw analogie) “de panden”

2) Altice koopt niet samen met een partner “de panden” maar Altice verkoopt de helft van “de panden” aan de partner

3) “de panden” zijn noodzakelijk voor de bedrijfsvoering van Altice. Altice moet “de panden” dus terughuren.

4) de partner wil rendement halen op de investering in “de panden”. De terughuur vergoeding die Altice moet betalen zal daarom hoger zijn dan de operationele kosten van “de panden”

quote:

Freebird schreef op 4 juli 2019 16:49:

[...]
Beste AD,
Ik heb je analyses met belangstelling gevolgd. Je bent erg stellig en zeker van je zaak. Ik ben het overigens niet met je eens, maar dat doet er niet toe.
Als ik echter mee zou gaan in jouw redenering had ik mijn short percentage de afgelopen 3 maanden fors verhoogd.
Gewetensvraag : heb je dat ook gedaan ?

quote:

AnalytischDenker schreef op 4 juli 2019 17:13:

[...]

Nee dat heb ik niet gedaan.

Over het algemeen doe ik aan risicospreiding.

Slechts één keer in mijn beleggingshistorie ben ik all in gegaan en dat was in eind december 2016 in Pharming. Dat heeft mij heel veel geld opgeleverd, maar het had ook ontzettend mis kunnen gaan.

Bij Altice breidt ik niet uit omdat je bij dit soort aandelen rekening moet houden met niet rationele koersbewegingen (dat is denk ik wat Wie Weet ! bedoelt met de flow van een aandeel).

Over de afgelopen twee jaar gemeten (ik heb 12 keer winst genomen) mag de koers naar € 9,54 stijgen en dan pas komt het punt waarop ik deze twee jaar verlies heb op Altice.

quote:

braniek schreef op 4 juli 2019 17:21:

[...]

Ik wou dat ik je kon geloven. 12 keer winst over laatste 2 jaar met short gaan. en pas op 9,54 pas op verlies bij je shortpostie van 2,40 of 2,44. Ben blij dat je in jezelf gelooft.