Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Hoogtepunt beurzen gezien

3.579 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... 175 176 177 178 179 » | Laatste

Omlaag ↓

Happy 4 december 2019 10:59

quote:
asti schreef op 4 december 2019 10:53:
[...]
Je had het over: wat als winstwaarschuwing. Dat maakt je een weetniet.

Pfff, ik wilde aangeven dat hypothetisch de beurs dan een heel stuk lager zou staan. Maar jouw tunnelvisie laat dat niet door. Geeft niet, begrijp dat je volop in Galapagos zit en iedere mogelijk negatieve uitspraak je in huilen uitbarst. Zal het niet meer doen. Nu weer rustig ademhalen. Denk aan he hartje!

ffff 4 december 2019 11:06

Happy, weet je nog wat ik gisteren rond deze tijd in deze draad schreef....? Kijk maar eens op de vorige pagina in jouw draadje.

Lees ik zojuist in De Telegraaf...:
„Van de piek van 602 punten in de AEX naar 582 punten, dat zien beleggers - bij geen groot nieuws overnight - als te overdreven. Het is dan vrij gebruikelijk dat er vervolgens een herstelrally komt”, duidt handelaar Frank Bonsee van ABN Amro de beweging.

En zo zie je Happy, dat Frank er net zo over denkt.

Alleen zei ik het gisteren hardop en dat is altijd gewaagder.

Peter

ffff 4 december 2019 11:08

izdp,

Wees nu eindelijk eens een echte vent: NOEM die vijf aandelen eens!

Houd er wel rekening mee dat ik je over een paar jaar eraan herinner.

Maar ik ben benieuwd of jij, als flinke vent, NAMEN durft te noemen.

Dus waar stop jij dan zo'n enorm vermogen in?

Peter

asti 4 december 2019 11:26

quote:
ffff schreef op 4 december 2019 11:08:
izdp,

Wees nu eindelijk eens een echte vent: NOEM die vijf aandelen eens!

Houd er wel rekening mee dat ik je over een paar jaar eraan herinner.

Maar ik ben benieuwd of jij, als flinke vent, NAMEN durft te noemen.

Dus waar stop jij dan zo'n enorm vermogen in?

Peter

Izdp gelooft in maximaal vijf huwelijkspartners. Net als in de islam, maar dan eentje extra. In de islam mag je alleen vier vrouwen als je ze allemaal even goed kunt behandelen. Hoe meer je er hebt, hoe lastiger het wordt om de tijd en aandacht te verdelen.

ONN 4 december 2019 12:08

Tja, sommigen vinden het noemen van individuele aandelen o zo interessant en spannend. Want de uitdaging om de markt te verslaan. En soms kan dat natuurlijk ook best een tijdlang goed gaan als het meezit. Maar aan de andere kant toch ook oh zo veel meer risico. Logisch en hoef ik niet uit te leggen (koop gewoon een (wereld)ETF).

Maar het belangrijkste risico is natuurlijk van psychische aard. Veel mensen kunnen maar moeilijk goed met money management omgaan. En als je een beperkt aantal namen in je porto hebt waarvan er 1 of 2 de verkeerde kant opgaan wat doe je dan? Helaas zullen de meesten gaan bijkopen op lagere niveaus en als het dan echt misgaat wordt het wel erg moeilijk om nog een overall positief rendement te behalen. Maar er zijn natuurlijk nog meer valkuilen als je verliefd bent op je individuele aandelen.

asti 4 december 2019 12:24

quote:
ONN schreef op 4 december 2019 12:08:
Tja, sommigen vinden het noemen van individuele aandelen o zo interessant en spannend. Want de uitdaging om de markt te verslaan. En soms kan dat natuurlijk ook best een tijdlang goed gaan als het meezit. Maar aan de andere kant toch ook oh zo veel meer risico. Logisch en hoef ik niet uit te leggen (koop gewoon een (wereld)ETF).

Maar het belangrijkste risico is natuurlijk van psychische aard. Veel mensen kunnen maar moeilijk goed met money management omgaan. En als je een beperkt aantal namen in je porto hebt waarvan er 1 of 2 de verkeerde kant opgaan wat doe je dan? Helaas zullen de meesten gaan bijkopen op lagere niveaus en als het dan echt misgaat wordt het wel erg moeilijk om nog een positief rendement te behalen. Maar er zijn natuurlijk nog meer valkuilen als je verliefd bent op je individuele aandelen.

Het metafoor is niet bedoeld om uit te drukken dat er sprake van verliefdheid is. Het is bedoeld om uit te drukken dat je uitzonderlijke rendementen kunt behalen door bedrijven echt goed te leren kennen en voor de lange termijn vast te houden. Niet bij de eerste de beste tegenslag, of vermeende tegenslag, een aandeel laten vallen, omdat de meute dat doet, maar op je eigen analyses vertrouwen.

Wat tegenvallers betreft. Elke diversificatie doet natuurlijk het risico enorm dalen, zonder dat het rendement eronder hoeft te lijden, maar je kunt nou eenmaal een beperkt aantal bedrijven goed leren kennen. Als je een beperkt aantal bijzonder goede bedrijven weet te "huwen" is dat goed genoeg om op een beleggersleven de markt te verslaan.

ONN 4 december 2019 12:27

We heten niet allemaal Buffett of f4 :)))

ffff 4 december 2019 12:31

ONN,
Het is niet alleen maar interessant en spannend om individuële aandelen te noemen, maar het blijken juist de betonnen steunpilaren in een zorgvuldig opgebouwde jarenlange portefeuille te zijn. Als je start geef je alle aandelen een gelijke kans, maar al snel blijkt dat er bedrijven zijn die letterlijk vertwintigvoudigen in koers en anderen die failliet gaan.
De kunst van vermogensbeheer is nu juist om de eersten te oorzien en de tweeden te ontlopen, maar dat lukt...NIEMAND. Dus is na jaren het resultaat ALTIJD het resultaat van plussen en minnen. Van een Imtecht, Fortis en Dexia naast een AB Inbev, Airbus, ASML, SAP etc. etc. Dat maakt je tot een vermogend mens.

Koop gewoon een wereld ETF is ook maar een opstelling. Waar je aardige motieven bij kunt zoeken, maar nogmaals het is ook maar een keuze.

De strategie van bijkopen belicht jij duidelijk zeer eenzijdig: Je gaat ervan uit dat het betreffende bedrijf failliet gaat en de klungel had niet moeten bijkopen. Maar ik kan jou hele fraaie REEKSEN geven als ik er echt eens voor ga zitten van uit hun as herrezen aandelen.

Dus jouw vraag: Wat doe je dan? Kun je op twee manieren beantwoorden: Afscheid nemen van die ellende of toch opportuniteiten en koopgelegenheid zien. het is juist goed om niet meteen vanuit één strategie uit te gaan: Verkoop die handel maar. Doe je vaak goed mee, maar geregeld ook een fout omdat het aandeel miraculeus herrees. Soms gaat dat onbegrijpelijk snel: Zie de herrijzenis van AB INBEV in dit afgelopen beleggersjaar 2019 van op een gegeven moment 61 procent.. !

Jouw inschatting van " verliefd zijn" is ook maar één interpretatie. Een heel kortzichtige, want iedere belegger die ook maar enkele jaren belegt en dagelijks met beleggen bezig is heeft al snel één zaak geleerd: Word nooit verliefd op een aandeel. Dat is iets voor beginnende biotech-beleggers en beginnen bitcoin-beleggers.

Kortom: ONN< post maar vaker eens iets meer dan dat onnozele OH, Oh, Oh en er kan iets van een gedachtenwisseling ontstaan waaraan sommige mensen iets kunnen opsteken.

En nu wacht ik met spanning op de gouden vijf van izdp.. The golden five...fffff Zou hij het lef bezitten zijn nek uit te steken.

Peter

bearishbull 4 december 2019 12:32

Vele bellegingsfondsen hebben al bewezen dat de markt verslaan bijna niet te doen is. En dat zijn proffesionals met data waar wij maar moeilijk aan kunnen komen.

Maar......Dat neemt niet weg dat je meer lol beleeft aan individuele aandelen uitzoeken. Daarom doe ik beide. ETF's en wat individuele aandelen voor het plezier. Op lange termijn zal het niet zoveel uitmaken.

ONN 4 december 2019 12:49

quote:
bearishbull schreef op 4 december 2019 12:32:
Vele beleggingsfondsen hebben al bewezen dat de markt verslaan bijna niet te doen is. En dat zijn professionals met data waar wij maar moeilijk aan kunnen komen.

Precies.

En Peter, je kunt er altijd met gemak een f4, sorry, een a4'tje over vol schrijven en daar je bevrediging uithalen. Maar je schrijft zo veel en je zegt zo weinig. Altijd maar herhalen (dat je zo goed bent) terwijl ik eigenlijk alleen maar klok-klepel verhalen van je lees. En dat laatste is ook zoiets: een ander goed (willen) lezen is zo moeilijk voor je. Alleen als het in je straatje past.

asti 4 december 2019 13:25

quote:
bearishbull schreef op 4 december 2019 12:32:
Vele bellegingsfondsen hebben al bewezen dat de markt verslaan bijna niet te doen is. En dat zijn proffesionals met data waar wij maar moeilijk aan kunnen komen.

Maar......Dat neemt niet weg dat je meer lol beleeft aan individuele aandelen uitzoeken. Daarom doe ik beide. ETF's en wat individuele aandelen voor het plezier. Op lange termijn zal het niet zoveel uitmaken.

Kennelijk heeft die moeilijk aan te komen data weinig meerwaarde. Misschien kunnen die bollebozen de psychische valkuilen waar ONN het over had zelden ontwijken?

asti 4 december 2019 13:29

quote:
ONN schreef op 4 december 2019 12:27:
We heten niet allemaal Buffett of f4 :)))

Als je een duizendste van Buffett kunt zijn dan word je bijna even rijk als Peter.

ONN 4 december 2019 14:01

Misschien hebben ze elkaar laatst op het Bloomberg Investment Summit in Luxemburg nog gesproken en had ie nog wat tips voor Peter :)))

boomer92 4 december 2019 16:59

quote:
simidoc schreef op 4 december 2019 06:06:
Je zal destijds het zwaar overgewaardeerde aandeel Galapagos maar gekocht hebben aan 10 pleuro.Tja, dan zit je nu met de gebakken peren.

dat is wat anders , toch . asml voor 7,00 kon ook toen .

ffff 4 december 2019 17:04

tja ONN,

Het is iedere keer weer hetzelfde patroon. Kom jij met een posting dat het weinig zin heeft decennia lang een portefeuille met individuële aandelen te hebben, met de opvatting dat je niet verliefd op je aandelen moet worden en trek je er tijd voor uit om dat te weerleggen....dan komt er weer... dat hij er niks zinvols in leest. Nou dan laten we het maar allemaal op jouw beproefde niveau van oh, oh, oh en pfffff en grrrrr.. Die posting was niet om bevrediging uit te halen, maar om duidelijk aan te geven dat beleggen in individuële aandelen zinvol kan zijn. Zoals het blonde Janneke doet, want daarmee was de discussie begonnen.
Koop jij dus maar lekker ETF's en ik blijf de plussen en de minnen opstapelen, zolang er aan het eind van de lange ruim veertigjarige rit maar een 9-cijferig getal uitkomt, mag ik niet ontevreden zijn. En jou iets uitleggen was voor de laatste keer gedaan.
Asti.....Dat heb ik mij ooit ook eens gerealiseerd en dat geeft aan hoe ontzettend uniek en ongelooflijk goed een Buffett is. Zijn wij maar onhandige klungels bij.

Zou izdp nog langskomen? Ik ben zo benieuwd.

En Happy, misschien toch deze twee dagen geleerd dat als er een dip is of komt, dat er dan genoeg cash aan de kantlijn klaar staat.... Maar dat gevoel, neen die overtuiging heb ik wel degelijk gevoeld op het Bloomberg Investment Summit. Alléén al daarvoor was het geweldig daar gewoon eens de sfeer te proeven.

Peter

ONN 4 december 2019 17:16

quote:
ONN schreef op 4 december 2019 12:49:
En Peter, je kunt er altijd met gemak een f4, sorry, een a4'tje over vol schrijven en daar je bevrediging uithalen. Maar je schrijft zo veel en je zegt zo weinig. Altijd maar herhalen (dat je zo goed bent) terwijl ik eigenlijk alleen maar klok-klepel verhalen van je lees. En dat laatste is ook zoiets: een ander goed (willen) lezen is zo moeilijk voor je. Alleen als het in je straatje past.

Oh oh oh...waarvan akte :P

Wat zou je toch moeten zonder de Koffiekamer?

'belegger'' 4 december 2019 19:39

Diversificatie begint met twee aandelen. Bij elke uitbreiding neemt het incrementele effect steeds af volgens een curve. Er zijn ook mensen die zich druk maken of een wereld ETF belegt in 800 of 2.500 aandelen.

Verder spelen zaken als correlatie en beheersbaarheid (focus) ook een rol. Ik ben wel benieuwd hoeveel aandelen jullie bij voorkeur aanhouden voor een volwassen portefeuille.

asti 4 december 2019 21:04

quote:
'Belegger' schreef op 4 december 2019 19:39:
Diversificatie begint met twee aandelen. Bij elke uitbreiding neemt het incrementele effect steeds af volgens een curve. Er zijn ook mensen die zich druk maken of een wereld ETF belegt in 800 of 2.500 aandelen.

Verder spelen zaken als correlatie en beheersbaarheid (focus) ook een rol. Ik ben wel benieuwd hoeveel aandelen jullie bij voorkeur aanhouden voor een volwassen portefeuille.

Hangt voor mij te veel van de omstandigheden af om een bepaald getal te noemen. Ik denk in ieder geval niet dat domweg meer verschillende aandelen in porto, per definitie risico doet dalen. Alleen naar de mathematische theorie kijken, dus zonder goed na te denken over de toepassing in de praktijk, impliceert dat je stockpicking als pure willekeur ziet. Of dat zo is hangt denk ik van de stockpicker af.

Zo bezien is een (wereld)ETF voor de overgrote meerderheid misschien het beste advies. Maar het is iig geen advies op maat. Dat hoeft ook niet, want de geadviseerden voor wie het geen goed advies is, die trekken zich er toch niks van aan. Dus is het sowieso een goed advies om te geven.

boomer92 5 december 2019 02:25

quote:
asti schreef op 4 december 2019 09:52:
[...]
De eerste negen maanden van 2019 is er een netto winst van €265.3 miljoen gerealiseerd. GLPG is nog niet structureel winstgevend en cashflow positief, maar waarschijnlijk weet je toch niet wat dat betekend.

Je bent gewoon net zo'n weetniet als Happy, en kunt er niet tegen dat je de Grote Klapper van de Lage Landen gemist hebt!

geld gekregen van bedrijf uit america , dat is geen winst ! kw - 165 ! dividend zero . maar goed ik kan het bedrijf verder ook niet goed genoeg en wens je het beste , maar probeer niet zo betweterig te doen ! net zoals alle beren die weer de 500 zien .

Sentiment 5 december 2019 06:55

quote:
boomer92h2t1yg schreef op 5 december 2019 02:25:
[...] geld gekregen van bedrijf uit america , dat is geen winst ! kw - 165 ! dividend zero . maar goed ik kan het bedrijf verder ook niet goed genoeg en wens je het beste , maar probeer niet zo betweterig te doen ! net zoals alle beren die weer de 500 zien .

Ja, maar hij heeft wel gelijk....
En dat "geld gekregen" is niet zomaar geweest hoor! daar wordt wel iets voor geleverd.

3.579 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... 175 176 177 178 179 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 913,25 -0,31 -0,03% 17 mei


Germany40^	18.716,50	+0,06%
BEL 20	4.004,80	+0,24%
Europe50^	5.069,27	+0,10%
US30^	39.995,10	0,00%
Nasd100^	18.540,20	0,00%
US500^	5.302,48	0,00%
Japan225^	38.732,00	0,00%
Gold spot	2.415,21	0,00%
EUR/USD	1,0870	+0,03%
WTI	79,51	+0,93%