Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

[verwijderd]
0
quote:

Turbo Mckwek schreef op 11 november 2021 19:44:

[...]

zo, en hier maak je dus een denkfout.
(het zal wel zinloos zijn om je dit proberen te vertellen, maar ik zal toch de moeite nemen.)

Want jij houdt dus nog vast een besmettingsrisico van van een ongevaccineerde.
Maar we weten inmiddels dat je je dus niet laat vaccineren vanwege het besmettingsrisico, maar vanwege de verkleinde kans op ziekenhuisopname.

In dit geval gaat je verhaal dus mank.
Want een ongevaccineerde is geen gevaar voor een gevaccineerde, maar het mantra is nu ziekenhuisbezetting.
Ongevaccineerden nemen onevenredig veel ziekenhuisbedden in beslag en DAAROM moeten ze gevaccineerd worden.

Maar nu, een roker of dik persoon neemt ook onevenredig veel ziekenhuis bedden voor hun rekening en zij berokkenen daarmee volgens jouw stelling ook leed aan derden.

Maar op de een of andere manier mogen zij wel bedden in beslag nemen, maar iemand die geen prikje wil niet.

Snap je dan niet dat je gewoon heel inconsequent bent?

PS, rook jij zelf misschien ook?

Ongevaccineerden zijn nog steeds een gevaar voor gevaccineerden en gevaccineerden zijn ook een gevaar voor anderen. Uiteindelijk beschermt vaccinatie deels nog steeds tegen besmetting alleen niet volledig. Het zijn mensen die elkaar besmetten.
De Libertariër
3
quote:

Kleintje66 schreef op 11 november 2021 19:55:

[...]
Uiteindelijk beschermt vaccinatie deels nog steeds tegen besmetting alleen niet volledig.
Hahaha, de understatement of the century!!! ;)

Met de teller op 17k besmettingen (die nog veel hoger was geweest als de testlocaties niet vol waren geweest vandaag)

Dus ik denk wel dat we kunnen stellen dat de bescherming tegen besmetting inmiddels minimaal is geworden.
asti
0
quote:

A Mao schreef op 11 november 2021 18:21:

[...]

Ok , wat vind jij acceptabel?
Stel , Risico tot opname ziekenhuis 1 op 10000
Vind jij dan dat de 10000 zich moeten laten vaccineren?

Dat zou betekenen dat je bij 17.000.000 geïnfecteerde Nederlanders 1.700 ziekenhuisopnames hebt.

Tot nu toe heb je cumulatief meer dan 75.000 Nederlandse corona ziekenhuisopnames.

Ik mag van de moderatie niet zeggen dat ik een vraag dom vindt... Laat ik het zo zeggen: maak een vergelijking die ergens op slaat.
[verwijderd]
0
quote:

Turbo Mckwek schreef op 11 november 2021 19:58:

[...]

Hahaha, de understatement of the century!!! ;)

Met de teller op 17k besmettingen (die nog veel hoger was geweest als de testlocaties niet vol waren geweest vandaag)

Dus ik denk wel dat we kunnen stellen dat de bescherming tegen besmetting inmiddels minimaal is geworden.

Volgens de onderzoeken die ik zag valt dat heel erg mee. In huishouden nog 34% bescherming maar dan wordt nog 25% van de mensen besmet.
tradersonly
3
In NL nu na '19/'20 /20/21 en nu op de rand van 21/22 amper 20-25k doden door een griepvirus. Waar hebben we het over?
tradersonly
3
quote:

Kleintje66 schreef op 11 november 2021 19:55:

[...]
Ongevaccineerden zijn nog steeds een gevaar voor gevaccineerden en gevaccineerden zijn ook een gevaar voor anderen. Uiteindelijk beschermt vaccinatie deels nog steeds tegen besmetting alleen niet volledig. Het zijn mensen die elkaar besmetten.
Wat is gevaar? Statistisch is de kans zeer klein zwaar ziek te worden of uberhaupt opgenomen te worden. Zeker voor 60 minners.
300+ nu op de IC. Dat was altijd al zo bij zware griepgolven.
Gaan we nu geloven dat we nooit meer een griep kunnen krijgen zolang we maar en masse een prikje nemen en idiote maatregelen gaan opvolgen?
asti
1
quote:

tradersonly schreef op 11 november 2021 20:35:

[...]

Wat is gevaar? Statistisch is de kans zeer klein zwaar ziek te worden of uberhaupt opgenomen te worden. Zeker voor 60 minners.
300+ nu op de IC. Dat was altijd al zo bij zware griepgolven.
Gaan we nu geloven dat we nooit meer een griep kunnen krijgen zolang we maar en masse een prikje nemen en idiote maatregelen gaan opvolgen?

Statistisch gezien is de kans op een ernstig verkeersongeluk ook zeer klein. Maar wat is er nou op tegen om een gordel om te doen, en airbags ter beschikking te hebben? In zeer uitzonderlijke gevallen kan zo'n hulpmiddel nadelig uitpakken, denk bijvoorbeeld aan een gordel die een snijwond veroorzaakt, maar dat neemt niet weg dat het verstandig is om het hulpmiddel te gebruiken.
[verwijderd]
1
Dan wordt er geklaagd over aantal besmettingen in Nederland. Laten we het eens over België hebben:

www.google.com/search?q=corona+belgie...

Sarcasm on

Het is de schuld van de Belgen.....

Off
tradersonly
3
Je kunt het wel of niet nemen van een vaccin niet 1 op 1 vergelijken met het wel of niet dragen van een gordel.
Er zijn zoveel meer variabelen in het spel. Leeftijd. leefstijl, eventuele aandoeningen, genetische kwetsbaarheid et cetera.
Voor bepaalde risicogroepen zou ik het zeker aanbevelen, zoals die voorheen (en nog steeds) ook bijvoorbeeld de griepprik kunnen nemen. Voor de rest van de bevolking is het pure onzin. Ze nemen rap af in effectiviteit en lange termijn bijwerkingen zijn onbekend.
Geen enkel ander vaccin sluit groepen mensen op dergelijke schaal uit. Men doet alsof het ebola is. Zwaar overdreven.
Ouders zonder QR code staan nu in de buitenlucht hun 5 jarige kindjes af te drogen na de zwemles. Knettergek zijn we als samenleving geworden.
tradersonly
0
quote:

Green schreef op 11 november 2021 20:55:

Dan wordt er geklaagd over aantal besmettingen in Nederland. Laten we het eens over België hebben:

www.google.com/search?q=corona+belgie...

Sarcasme on

Het is de schuld van de Belgen.....

Off
kies eens het kopje sterfgevallen en voila totaal ongefundeerde paniekzaaierij
asti
1
quote:

tradersonly schreef op 11 november 2021 20:57:

Je kunt het wel of niet nemen van een vaccin niet 1 op 1 vergelijken met het wel of niet dragen van een gordel.
Er zijn zoveel meer variabelen in het spel. Leeftijd. leefstijl, eventuele aandoeningen, genetische kwetsbaarheid et cetera.
Voor bepaalde risicogroepen zou ik het zeker aanbevelen, zoals die voorheen (en nog steeds) ook bijvoorbeeld de griepprik kunnen nemen. Voor de rest van de bevolking is het pure onzin. Ze nemen rap af in effectiviteit en lange termijn bijwerkingen zijn onbekend.
Geen enkel ander vaccin sluit groepen mensen op dergelijke schaal uit. Men doet alsof het ebola is. Zwaar overdreven.
Ouders zonder QR code staan nu in de buitenlucht hun 5 jarige kindjes af te drogen na de zwemles. Knettergek zijn we als samenleving geworden.

Er zijn ook verschillende variabelen in het spel als je het risico op een ernstig verkeersongeluk bekijkt. Over het algemeen is het niet relevant dat het risico bij de één groter is dan bij de ander.

De effectiviteit neemt niet in rap tempo af. Althans niet tegen ernstige ziekte. En de lange termijn effecten van COVID-19 zijn ook niet bekend.

De zorgen om COVID-19 worden door sommigen misschien overdreven, maar de zorgen om vaccinatie worden door sommigen veel zwaarder overdreven.
[verwijderd]
0
quote:

asti schreef op 11 november 2021 20:49:

[...]

Statistisch gezien is de kans op een ernstig verkeersongeluk ook zeer klein. Maar wat is er nou op tegen om een gordel om te doen, en airbags ter beschikking te hebben? In zeer uitzonderlijke gevallen kan zo'n hulpmiddel nadelig uitpakken, denk bijvoorbeeld aan een gordel die een snijwond veroorzaakt, maar dat neemt niet weg dat het verstandig is om het hulpmiddel te gebruiken.
Wat een vergelijking..... Het is meer zoals dit:

Strategisch is de kans op een ernstig ongeluk zeer klein...... Maar hij is er wel. Dus daarom mag er voorlopig niet gereden worden door mensen die een no claim korting hebben van minder dan 50 % op hun autoverzekering. Die zullen zich eerst weer moeten bewijzen dat ze hun rijbewijs waard zijn.

[verwijderd]
0
quote:

tradersonly schreef op 11 november 2021 20:35:

[...]

Wat is gevaar? Statistisch is de kans zeer klein zwaar ziek te worden of uberhaupt opgenomen te worden. Zeker voor 60 minners.
300+ nu op de IC. Dat was altijd al zo bij zware griepgolven.
Gaan we nu geloven dat we nooit meer een griep kunnen krijgen zolang we maar en masse een prikje nemen en idiote maatregelen gaan opvolgen?

Ik vind de kans vrij groot eerlijk gezegd. Ik vind covid zonder ziekenhuis opname al een redelijk groot risico gezien alle complicaties. Zelfs mensen die bijna geen klachten hebben ontwikkelen soms trombose met ernstige gevolgen later.

Wat griep ermee te maken heeft is mij niet duidelijk, dat is een heel ander virus.
[verwijderd]
1
quote:

tradersonly schreef op 11 november 2021 20:58:

[...]

kies eens het kopje sterfgevallen en voila totaal ongefundeerde paniekzaaierij
Klopt hoor daarom staat er ook "sarcasm on"
[verwijderd]
0
scientias.nl/long-covid-heeft-sinds-v...

Post-COVID-19 komt voor bij personen die een vermoedelijke of een bevestigde SARS-CoV-2-infectie opliepen,” zo stelt de WHO. “Meestal ontstaan de symptomen drie maanden na de besmetting en kunnen tenminste twee maanden aanhouden. De betreffende symptomen kunnen niet verklaard worden door een alternatieve diagnose. Veel voorkomende symptomen zijn vermoeidheid, kortademigheid en cognitieve stoornissen, al betreft het ook andere klachten die een grote impact hebben op het dagelijks functioneren. De symptomen kunnen zowel nieuw optreden na het herstel van een acute COVID-19, of blijven aanhouden. De symptomen kunnen in de loop van de tijd fluctueren of verminderen.”
tradersonly
1
quote:

asti schreef op 11 november 2021 21:01:

[...]

Er zijn ook verschillende variabelen in het spel als je het risico op een ernstig verkeersongeluk bekijkt. Over het algemeen is het niet relevant dat het risico bij de één groter is dan bij de ander.
Met 80 tegen een boom klappen zonder gordel zul je sowieso met de dood moeten bekopen. Met een gezonde leefstijl zonder vaccin zal je vrijwel zeker niet dood gaan indien je tegen het virus (de boom) 'op knalt'. Sterker nog die kans is gelijk aan een zware griep (IFR bezien)
[verwijderd]
0
quote:

tradersonly schreef op 11 november 2021 21:07:

[...]

Met 80 tegen een boom klappen zonder gordel zul je sowieso met de dood moeten bekopen. Met een gezonde leefstijl zonder vaccin zal je vrijwel zeker niet dood gaan indien je tegen het virus (de boom) 'op knalt'. Sterker nog die kans is gelijk aan een zware griep (IFR bezien)
Een zware griep is veel dodelijker.
tradersonly
3
quote:

Kleintje66 schreef op 11 november 2021 21:06:

scientias.nl/long-covid-heeft-sinds-v...

Post-COVID-19 komt voor bij personen die een vermoedelijke of een bevestigde SARS-CoV-2-infectie opliepen,” zo stelt de WHO. “Meestal ontstaan de symptomen drie maanden na de besmetting en kunnen tenminste twee maanden aanhouden. De betreffende symptomen kunnen niet verklaard worden door een alternatieve diagnose. Veel voorkomende symptomen zijn vermoeidheid, kortademigheid en cognitieve stoornissen, al betreft het ook andere klachten die een grote impact hebben op het dagelijks functioneren. De symptomen kunnen zowel nieuw optreden na het herstel van een acute COVID-19, of blijven aanhouden. De symptomen kunnen in de loop van de tijd fluctueren of verminderen.”
Dat had je vroeger na een zware griep ook. Bovendien vraag ik mij af in hoeverre ze in dat onderzoek gecorrigeerd hebben voor psychische klachten die -op kortademigheid na - veel overlap vertonen. Het een sluit het ander ook niet uit bezien het biopsychosociale model van onze gezondheid. De huidige tweespalt in de samenleving doet daar ook geen goed aan.
A Mao
1
quote:

asti schreef op 11 november 2021 20:49:

[...]

Statistisch gezien is de kans op een ernstig verkeersongeluk ook zeer klein. Maar wat is er nou op tegen om een gordel om te doen, en airbags ter beschikking te hebben? In zeer uitzonderlijke gevallen kan zo'n hulpmiddel nadelig uitpakken, denk bijvoorbeeld aan een gordel die een snijwond veroorzaakt, maar dat neemt niet weg dat het verstandig is om het hulpmiddel te gebruiken.
Dan zou je dus ook voor moeten zijn om een helm te dragen bij auto rijden, uiteindelijk heb je bij een ongeluk minder kans op (zwaar)hoofd letsel.

Daar gaat mij 1 op 10000 ook over wat vind jij of kleintje66 acceptabel risico.

Nogmaals niemand is hier tegen vaccineren, turbo niet ik niet .
Alleen onze perspectief van / op risico is anders dan die van sommige hier.

[verwijderd]
0
quote:

tradersonly schreef op 11 november 2021 21:10:

[...]

Dat had je vroeger na een zware griep ook. Bovendien vraag ik mij af in hoeverre ze in dat onderzoek gecorrigeerd hebben voor psychische klachten die -op kortademigheid na - veel overlap vertonen. Het een sluit het ander ook niet uit bezien het biopsychosociale model van onze gezondheid. De huidige tweespalt in de samenleving doet daar ook geen goed aan.

Ik zou ook proberen geen zware griep te krijgen.
59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
910,52  0,00  0,00%  22 mei
 Germany40^ 18.704,30 +0,13%
 BEL 20 3.996,70 0,00%
 Europe50^ 5.040,92 +0,31%
 US30^ 39.737,00 +0,15%
 Nasd100^ 18.876,40 +0,82%
 US500^ 5.338,65 +0,52%
 Japan225^ 39.084,70 +1,15%
 Gold spot 2.366,27 -0,51%
 EUR/USD 1,0827 +0,02%
 WTI 77,16 -0,18%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%