Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Aanslagen Hamas in Israël, oktober 2023

5.520 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 272 273 274 275 276 » | Laatste
Freemoneyforever
2
Dan zag ik nog:

Channel 4: onderzoekers twijfelen aan Israëls verhaal over ziekenhuis

De Britse omroep Channel 4 heeft met onderzoekers gesproken die kanttekeningen plaatsen bij onderdelen van Israëls verklaring over wat er is gebeurd bij het ziekenhuis in Gaza-stad. Daar was eerder deze week een explosie, waarbij mogelijk honderden mensen omkwamen.

De experts concluderen onder meer op basis van het geluid van het projectiel dat de explosie veroorzaakte en een 3D-animatie dat het projectiel niet uit het zuidwesten van de Gazastrook kwam, zoals Israël zegt, maar vanuit het oosten of noordoosten. Verder is er volgens de onderzoekers gerommeld met het vermeende afgeluisterde gesprek dat Israël als bewijs aanvoerde dat een afgezwaaide raket van Islamitische Jihad op het ziekenhuis was terechtgekomen. "We kunnen niet ronduit zeggen dat het gesprek nep is, maar het is door de mate van digitale bewerking geen geloofwaardig bewijs."
nos.nl/collectie/13959/liveblog/24947...
Freemoneyforever
0
Het houdt niet op, toch even delen (ik kijk nu, ca. 1 uur)
"Israël is ons Westerse project" | Een gesprek met Wierd Duk
www.youtube.com/watch?v=KD4OMftCylE
visies uit verschillende spectra.....
Bulletje Rozenwater
0
quote:

Freemoneyforever schreef op 21 oktober 2023 15:51:

wat mij hierboven wel verbaast is het noemen van de aanval op het ziekenhuis (het explosief zou van Israël komen), dat hier in het westen als een afgedwaalde moslimstrijder-raket wordt weergegeven, waar is de waarheid?
Dit is door meerdere landen en ook door onafhankelijke expert geverifieerd met beeldmateriaal ter onderbouwing en zelfs de raket die uit de lucht viel staat op video. Kun je allemaal nazoeken.
Bovendien, het is 100% zeker dat er geen 500 doden waren en er is ook geen ziekenhuis gebombardeerd, het was namelijk een parkeerplaats waarnaast (50?) mensen buiten waren voor wat voor reden dan ook op een grasveldje.
Hamas melde al binnen een uur 500 doden en een kapot ziekenhuis. Bovendien is Hamas een partij die belang heeft bij dit verhaal. Dus dat geeft wel een beetje aan hoe het spel gespeeld wordt.

Dat er andere lezingen zijn mag geen verbazing wekken, dat hoort bij een oorlog.
Nu is het argument dat niet met zekerheid te stellen is dat de audio echt was. Zo kun je natuurlijk alles ter discussie stellen.
Succes
2
quote:

Freemoneyforever schreef op 21 oktober 2023 16:10:

Dan zag ik nog:

Channel 4: onderzoekers twijfelen aan Israëls verhaal over ziekenhuis

De Britse omroep Channel 4 heeft met onderzoekers gesproken die kanttekeningen plaatsen bij onderdelen van Israëls verklaring over wat er is gebeurd bij het ziekenhuis in Gaza-stad. Daar was eerder deze week een explosie, waarbij mogelijk honderden mensen omkwamen.

De experts concluderen onder meer op basis van het geluid van het projectiel dat de explosie veroorzaakte en een 3D-animatie dat het projectiel niet uit het zuidwesten van de Gazastrook kwam, zoals Israël zegt, maar vanuit het oosten of noordoosten. Verder is er volgens de onderzoekers gerommeld met het vermeende afgeluisterde gesprek dat Israël als bewijs aanvoerde dat een afgezwaaide raket van Islamitische Jihad op het ziekenhuis was terechtgekomen. "We kunnen niet ronduit zeggen dat het gesprek nep is, maar het is door de mate van digitale bewerking geen geloofwaardig bewijs."
nos.nl/collectie/13959/liveblog/24947...
09:56
Onderzoek AP: ontploffing ziekenhuis kwam waarschijnlijk door raket vanuit Gaza

De raket waardoor afgelopen week het ziekenhuis in Gaza werd getroffen, werd hoogstwaarschijnlijk afgevuurd vanuit de Gazastrook. Dat concludeert persbureau Associated Press op basis van tientallen geverifieerde video's van sociale media, en beelden van nieuwszenders.

Volgens AP is op die beelden te zien hoe een reeks raketten afgevuurd wordt vanuit Gaza, waarbij één van die raketten plots van koers verandert, en lijkt af te buigen richting het verduisterde Gaza-Stad. Even later barst die raket in stukken uiteen, waarna een deel explodeert en een ander stuk naar de grond valt.

Kort daarna is er op de grond een kleine explosie te zien, en daarna een grote. AP concludeert op basis van satellietbeelden en andere beelden van het gebied, dat deze explosie wel bij het ziekenhuis moet zijn geweest. Een zestal experts op het gebied van oorlogvoering en open source-onderzoek onderschrijft deze conclusie, schrijft AP. "De meest waarschijnlijke uitleg is dat dit een tragisch ongeluk geweest is", zegt een van hen.

nos.nl/collectie/13959/artikel/249479...
Bulletje Rozenwater
1
Ongehoord dat de NOS dan dat chanel 4 "onderzoek" daarna in hun liveblog zetten. Ze verspreiden gewoon desinformatie!
Rowi62
0
Ook AL JAzeera Arab heeft de zelfde conclusie.

Gisteren werd de Hamas leider (die daar ergens in een luxe hotel verblijft) hard aangevallen op de TV.
Hij weigert excuses te maken en vindt de Arabische landen (Egypte noemt hij) laf dat ze niet mee gaan helpen.
Bulletje Rozenwater
0
Nos gaat ook maar lekker door, ik begin hier bijna kwaad over te worden, zetten gewoon doodleuk dat kul onderzoek van human right watch bovenaan, lekker twijfel zaaien en het verhaal van Hamas steunen:

nos.nl/artikel/2494847-bijlezen-dit-g...

De explosie bij het ziekenhuis

De Britse omroep Channel 4 heeft met onderzoekers gesproken die kanttekeningen plaatsen bij onderdelen van Israëls verklaring over wat er is gebeurd bij het ziekenhuis in Gaza-Stad. Daar was deze week een explosie, met een onbekend aantal slachtoffers. Er zijn mogelijk honderden mensen omgekomen.

Frankrijk denkt dat die explosie kwam door een mislukte raketlancering van Palestijnse kant. De Franse militaire inlichtingendienst zegt dat de krater op een binnenplaats van het ziekenhuis te klein is voor een Israëlische raket.

Persbureau Associated Press concludeert op basis van tientallen geverifieerde video's van sociale media en beelden van nieuwszenders dat de raket die insloeg bij het ziekenhuis hoogstwaarschijnlijk is afgevuurd vanuit de Gazastrook.
seance
0
een bellingcat onderzoeker meende adh van onderzoek dat de raket uit het noorden kwam.
dat zegt nog niets over wie het ding afgevuurd heeft.
Bulletje Rozenwater
0
quote:

keljans 123 schreef op 21 oktober 2023 17:23:

een bellingcat onderzoeker meende adh van onderzoek dat de raket uit het noorden kwam.
dat zegt nog niets over wie het ding afgevuurd heeft.
"op basis van tientallen geverifieerde video's van sociale media en beelden van nieuwszenders".

Er is echt heel veel bewijs, zelf ook aardig wat van gezien.

Er zal altijd wel iemand iets roepen wat hiervan afwijkt.
seance
1
quote:

Bulletje Rozenwater schreef op 21 oktober 2023 17:29:

[...]

"op basis van tientallen geverifieerde video's van sociale media en beelden van nieuwszenders".

Er is echt heel veel bewijs, zelf ook aardig wat van gezien.

Er zal altijd wel iemand iets roepen wat hiervan afwijkt.
er nog geen enkel bewijs wie de dader is
Beur
0
quote:

Bulletje Rozenwater schreef op 21 oktober 2023 17:13:

Ongehoord dat de NOS dan dat chanel 4 "onderzoek" daarna in hun liveblog zetten. Ze verspreiden gewoon desinformatie!
Afgezien of dat Channel 4-onderzoek al dan niet correct is: de NOS is voor mij al een tijdje de overtreffende trap van politieke correctheid en wokisme.
Tuk op excuses maken, miskleunen van overheden tot vervelens toe oprakelen, misstappen van witte Nederlanders benadrukken etc. etc..
Vele jarenlang begon ik de dag met Radio 1 maar sinds 1 à 2 jaar kan ik niet meer dat hyperselectieve maatschappelijk werkers-gewauwel luisteren. Door de NOS en andere publieke omroepen krijg je bijna schaamte om witte Nederlander te zijn.
Ze hebben totaal niet in de gaten dat ze met hun grachtengorduleuze informatieverstrekking NL juist naar rechts duwen.
Bulletje Rozenwater
0
Kijk als de nos meent dat het onduidelijk is of de raket al dan niet door Israel is afgevuurd, wat ik onbegrijpelijk vind maar goed, dan moeten ze daar vandaag gewoon hun mond over houden want dan was daar vandaag geen nieuws over te melden.

Nee, ze kiezen er voor om te benadrukken dat de meningen over dit onderwerp verdeeld zijn en suggereren dat het onderzoek van een actie groep, want dat is human rights watch, sterker te wegen dan een onderzoek van een groot persbureau gebaseerd op tientallen bronnen en negeren daarbij de mening van diverse westerse inlichtingen diensten, want die kun je kennelijk ook niet vertrouwen. En deze twijfel ondersteund het verhaal van Hamas, want wat bij de meesten is blijven hangen is het eerste nieuws dat er 500 doden gevallen zijn door een raket van Israel. Dat weten ze bij de NOS donders goed.

Om te kotsen.
Freemoneyforever
0
quote:

Freemoneyforever schreef op 21 oktober 2023 16:26:

Het houdt niet op, toch even delen (ik kijk nu, ca. 1 uur)
"Israël is ons Westerse project" | Een gesprek met Wierd Duk
www.youtube.com/watch?v=KD4OMftCylE
visies uit verschillende spectra.....
Wierd heeft mijns inziens een interessante kijk op de hele problematiek, Marlies Dekkers, die hem interviewt zit ietwat te emotioneel (toont ook haar betrokkenheid) in het verhaal.
Freemoneyforever
2
quote:

Bulletje Rozenwater schreef op 21 oktober 2023 17:48:

Kijk als de nos meent dat het onduidelijk is of de raket al dan niet door Israel is afgevuurd, wat ik onbegrijpelijk vind maar goed, dan moeten ze daar vandaag gewoon hun mond over houden want dan was daar vandaag geen nieuws over te melden.

Nee, ze kiezen er voor om te benadrukken dat de meningen over dit onderwerp verdeeld zijn en suggereren dat het onderzoek van een actie groep, want dat is human rights watch, sterker te wegen dan een onderzoek van een groot persbureau gebaseerd op tientallen bronnen en negeren daarbij de mening van diverse westerse inlichtingen diensten, want die kun je kennelijk ook niet vertrouwen. En deze twijfel ondersteund het verhaal van Hamas, want wat bij de meesten is blijven hangen is het eerste nieuws dat er 500 doden gevallen zijn door een raket van Israel. Dat weten ze bij de NOS donders goed.

Om te kotsen.
Goed lezen is een kunst:
Het artikel van de Nos citeert netjes de bron, bovendien zegt het artikel alleen, dat onderzoekers kanttekeningen plaatsen:

"Channel 4: onderzoekers twijfelen aan Israëls verhaal over ziekenhuis

De Britse omroep Channel 4 heeft met onderzoekers gesproken die kanttekeningen plaatsen bij onderdelen van Israëls verklaring over wat er is gebeurd bij het ziekenhuis in Gaza-stad."
seance
0
[Modbreak IEX: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
Beur
0
quote:

keljans 123 schreef op 21 oktober 2023 18:51:

een gedachtengang over het gebeurde.

je kan niet zomaar een invasie beginnen natuurlijk. daar moet een argument bij verzonnen worden.
dat werd door egypte op een presenteerblaadje aangeboden.
er werd gewaarschuwd dat er iets groots op til was.
dus de joodse bazen waren ruim op tijd op de hoogte. het lijkt ook uitgesloten dat de mossad, de besten ter wereld, niet op de hoogte zouden zijn geweest.
bovendien wordt elke dag elke cm in gaza in de gaten gehouden.
die aanval kwam, zoals er zo veel schermutselingen zijn geweest, maar nu werden de hamasstrijders geen strobreed in de weg gelegd. heel merkwaardig!
de verrassing lijkt mij een leugen. dus het argument was gecreëerd.
hamasstrijders gingen wel heel enthousiast te werk en veroorzaakte veel burgerdoden. wat een misdaad is.
ze waren wel zo slim om 300 gijzelaars mee te nemen. de tegenstander werd schaakmat gezet.
daar was niet op gerekend.
wat nu? we gaan ze uithongeren en verdorsten en naar het zuiden jagen en veel met de grond gelijk maken.
geen verzinsels, het zijn uitspraken van joodse bazen.
schandelijk is dat de vs meteen groot geld aanbood om de gazanen in de woestijn te zetten.
de beslissing kwam zo snel dat het riekt naar een voorgekookte opzet.
alle landen gingen zich ermee bemoeien en nou is een invasie eigenlijk onmogelijk geworden tenzij men bereid is heel veel doden te accepteren. zelf biden heeft zijn melk een beetje opgetrokken.
het snode plan van de joden om heel palestina met alle mogelijke achterbakse methoden alleen voor zichzelf toe te eigenen blijft uiteraard overeind.
Alsof die paar kilometer opschuiven van het toch al miniscule Gaza naar het zuiden Israël meer veiligheid zou bieden.
seance
0
quote:

Beur schreef op 21 oktober 2023 19:13:

[...]Alsof die paar kilometer opschuiven van het toch al miniscule Gaza naar het zuiden Israël meer veiligheid zou bieden.
een paar miljoen palestijnen minder schiet wel op hoor
Succes
1
quote:

Beur schreef op 21 oktober 2023 17:40:

[...]Afgezien of dat Channel 4-onderzoek al dan niet correct is: de NOS is voor mij al een tijdje de overtreffende trap van politieke correctheid en wokisme.
Tuk op excuses maken, miskleunen van overheden tot vervelens toe oprakelen, misstappen van witte Nederlanders benadrukken etc. etc..
Vele jarenlang begon ik de dag met Radio 1 maar sinds 1 à 2 jaar kan ik niet meer dat hyperselectieve maatschappelijk werkers-gewauwel luisteren. Door de NOS en andere publieke omroepen krijg je bijna schaamte om witte Nederlander te zijn.
Ze hebben totaal niet in de gaten dat ze met hun grachtengorduleuze informatieverstrekking NL juist naar rechts duwen.
De NOS is gewoon een hele goede, neutrale en betrouwbare nieuwsbron ... en dat is ook logisch daar men veelal gebruik maakt van anderen zoals bv het ANP en Reuters.

Bepaalde onderwerpen komen ook wat mij betreft idd (te) veel aanbod en zijn zelfs wellicht wat politiek gekleurd ... maar dat maakt de nieuwsvoorziening niet per se slecht en zeker niet slechter dan andere nieuwsbronnen (zoals het internet -in het algemeen- en de sociale media in het bijzonder)

En ondanks de mss wat politiek gekleurde onderwerpen en het feit dat sommige nieuws niet altijd 100% accuraat is ... -maar waar worden geen fouten gemaakt ... voldoet de NOS aan de algemeen geaccepteerde afspraken en normen in de Journalistieke Code (m.b.t. onder meer zaken als bronvermelding, wederhoor, controleerbaarheid, onafhankelijkheid, betrouwbaarheid).

Zo geven ze bijvoorbeeld ook gewoon openheid van zaken inzake de manier van verslaggeving omtrent de oorlog in Israël en Gaza ... en geven ruiterlijk toe dat er fouten worden gemaakt ... ook ten aanzien van de explosie bij een ziekenhuis in Gaza Stad.

"Zo doet de NOS verslag van de oorlog in Israël en Gaza"
over.nos.nl/nieuws/zo-doet-de-nos-ver...

,,Maar dat neemt niet weg dat we soms toch een fout maken. Zoals dinsdagavond 17 oktober, toen we in de eerste zin van een online artikel schreven dat er sprake was van een ‘Israëlische luchtaanval’ bij de explosie bij een ziekenhuis in Gaza Stad. Dat schreven we weliswaar toe aan de Palestijnse gezondheidsautoriteiten, die de bron waren van deze bewering, maar dat deden we niet nadrukkelijk genoeg. Onmiddellijk daarna in een volgende versie van het artikel gebeurde dat wel, en ook op de radio en in het NOS Journaal van 20.00 uur was de tekst al beter."

...

,,..Het is niet aan ons om opvattingen te hebben over al die opvattingen: de taak van de NOS is om het publiek te informeren. Zodat vervolgens onze kijkers, luisteraars en lezers hun eigen opvatting kunnen vormen. Wij voeren geen agenda, ook al denken sommigen die nog zo duidelijk te zien. Wij doen aan journalistiek..."

over.nos.nl/nieuws/?filter_cat=journa...

Ik blijf dan ook gewoon mijn dag beginnen met Radio 1 !!
Beur
0
quote:

Succes schreef op 21 oktober 2023 19:40:

[...]

De NOS is gewoon een hele goede, neutrale en betrouwbare nieuwsbron ... en dat is ook logisch daar men veelal gebruik maakt van anderen zoals bv het ANP en Reuters.

Bepaalde onderwerpen komen ook wat mij betreft idd (te) veel aanbod en zijn zelfs wellicht wat politiek gekleurd ... maar dat maakt de nieuwsvoorziening niet per se slecht en zeker niet slechter dan andere nieuwsbronnen (zoals het internet -in het algemeen- en de sociale media in het bijzonder)

En ondanks de mss wat politiek gekleurde onderwerpen en het feit dat sommige nieuws niet altijd 100% accuraat is ... -maar waar worden geen fouten gemaakt ... voldoet de NOS aan de algemeen geaccepteerde afspraken en normen in de Journalistieke Code (m.b.t. onder meer zaken als bronvermelding, wederhoor, controleerbaarheid, onafhankelijkheid, betrouwbaarheid).

Zo geven ze bijvoorbeeld ook gewoon openheid van zaken inzake de manier van verslaggeving omtrent de oorlog in Israël en Gaza ... en geven ruiterlijk toe dat er fouten worden gemaakt ... ook ten aanzien van de explosie bij een ziekenhuis in Gaza Stad.

"Zo doet de NOS verslag van de oorlog in Israël en Gaza"
over.nos.nl/nieuws/zo-doet-de-nos-ver...

,,Maar dat neemt niet weg dat we soms toch een fout maken. Zoals dinsdagavond 17 oktober, toen we in de eerste zin van een online artikel schreven dat er sprake was van een ‘Israëlische luchtaanval’ bij de explosie bij een ziekenhuis in Gaza Stad. Dat schreven we weliswaar toe aan de Palestijnse gezondheidsautoriteiten, die de bron waren van deze bewering, maar dat deden we niet nadrukkelijk genoeg. Onmiddellijk daarna in een volgende versie van het artikel gebeurde dat wel, en ook op de radio en in het NOS Journaal van 20.00 uur was de tekst al beter."

...

,,..Het is niet aan ons om opvattingen te hebben over al die opvattingen: de taak van de NOS is om het publiek te informeren. Zodat vervolgens onze kijkers, luisteraars en lezers hun eigen opvatting kunnen vormen. Wij voeren geen agenda, ook al denken sommigen die nog zo duidelijk te zien. Wij doen aan journalistiek..."

over.nos.nl/nieuws/?filter_cat=journa...

Ik blijf dan ook gewoon mijn dag beginnen met Radio 1 !!
Probeer eens Bas van Werven op BNR Nieuwsradio 's-ochtends vanaf 6.00u. Veruit de beste radiopresentator van NL en je bent voor altijd genezen van die knullige Radio 1.
luchtschip
0
Ongeveer twintig vrachtwagens met humanitaire hulp zijn de Gazastrook binnengekomen via de grensovergang bij Rafah met Egypte.

video 0:58 minuut

twitter.com/NOELreports/status/171565...

Het valt wel op dat de mensen er in goede doen, goed gevoed, uitzien en velen met een mobiele telefoon staan
Voor een mobiele telefoon is elektriciteit nodig

Kunnen de forum leden die erover klagen dat de Gaza strook al lange tijd is afgesloten voor levering van water, voedsel en elektriciteit, een uitleggen het kan dat we geen berichten lezen over mensen die zwaar ondervoed zijn of overlijden aan watergebrek.
Immers na drie dagen geen water gedronken te hebben, overlijdt een persoon.

Geen enkel bericht over grote groepen Palestijnen die ernstig last hebben van ondervoeding of watergebrek

Zit men de boel niet een beetje te overdrijven ?
Hoor graag van de forumleden die hierover hun beklag deden
5.520 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 272 273 274 275 276 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
901,68  -3,42  -0,38%  04 jun
 Germany40^ 18.460,60 +0,30%
 BEL 20 3.919,46 -0,34%
 EURO50 4.988,14 0,00%
 US30^ 38.692,70 0,00%
 Nasd100^ 18.649,20 0,00%
 US500^ 5.289,26 0,00%
 Japan225^ 38.424,10 0,00%
 Gold spot 2.332,76 +0,25%
 EUR/USD 1,0885 +0,05%
 WTI 73,32 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +5,19%
Vastned +2,25%
RELX +1,84%
UNILEVER PLC +1,38%
NX FILTRATION +1,25%

Dalers

Alfen N.V. -6,59%
PostNL -4,99%
Basic-Fit -3,43%
Pharming -3,19%
TomTom -3,01%