Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Home  /  Artikelen  /  Kostelijk discovery fund

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Kostelijk discovery fund

Categorie: Productrecensies, Column
Door
op
Views: 15.727

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Marcel Tak

Marcel Tak is dé special product-specialist van IEX en IEXProfs, maar schrijft ook graag over rente, obligatiemarkt en toezicht als hij zich daartoe geroepen voelt. "De financiële sector is in belangrijke mate bezig met het verplaatsen van lucht. De werkelijke toegevoegd waarde is beperkt. In mijn columns wil ik r...

Meer over Marcel Tak

Recente artikelen van Marcel Tak

  1. dec '21 Van pindakaas tot bitcoin 10
  2. jul '21 AFM: Meer verbiedend dan bindend 1
  3. jan '21 Turbo: hoge hefboom in de ban? 41

Reacties

14 Posts
| Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 19 september 2013 13:24
    Geachte heer Tak,

    Mag ik er u op wijzen dat u zich op 'gevaarlijk terrein' begeeft?
    Het aanvallen van de heer Middelkoop is als het aanvallen van onze nationale bondcoach de heer van Gaal. Kritiek wordt niet geaccepteerd. Uit diverse bronnen heb ik vernomen dat publicaties hieromtrent met hevig juridisch geweld wordt bestreden. Uiteraard ken ik hier het fijne niet van, maar ik waardeer uw dappere instelling

    Ik steun uw constatering dat dit fonds nogal wat verliezen heeft geleden en ik stel mij ook serieus de vraag wat zo'n fonds ons beleggers brengt? Of brengt het slechts de oprichters iets?

    Graag uw mening over mijn bovenstaande vraag: wat moet een beleggger nu met dit soort fondsjes? Kijkt de toezichthouder mee?

    Mvg
  2. [verwijderd] 19 september 2013 13:31
    Het is bij hedgefunds absoluut niet gebruikelijk om te rapporteren zonder performance fee.
    Wellicht zijn er in de wereld nog een paar fondsen die dit doen, maar dat is een kleine minderheid.
    In bijvoorbeeld de IEX hedgefund Index is het CDF de enige die zo rapporteert.
    Het argument dat de performancefee door de high-water-mark voor iedere belegger anders is, is simpel op te lossen door altijd te werken met een belegger van het 1e uur.
    Het CDF geeft door deze handelswijze een zeer verkeerd beeld van hun performance en op het moment dat ze weer de plus in komen gaat dit nog veel duidelijker worden.
    Ik begrijp al heel lang niet dat IEX dit toelaat in hun vergelijking van hedgefunds.

    Iain Somers
    Manager Done Hedge Fund
  3. The Duck Master 19 september 2013 13:49
    Het CD Fund hanteerde oorspronkelijk ook keurig de rendementen na performance fee.
    Toen echter dat netto overall rendement fors begon te dalen in 2012, zijn ze geswitched naar de weergave van bruto rendementen voor performance fee.
    Door een multiplier van 0,864 te gebruiken op de koers van de participatie, kun je nu dit verschil van met/zonder performance fee eenvoudig berekenen zoals Marcel Tak hierboven laat zien.
    Overigens zal een belegger in het CD Fund ook nog 0,5% instap fee en 1% uitstap fee moeten betalen als het plaatje helemaal compleet te maken.
    Ik hou het liever bij fysiek edelmetaal dan bij 'papieren' fondsen.
    Prijs 1 kilo goud bij oprichting CD Fund 1 juli 2008: E19,000.
    Prijs 1 kilo goud op 1 september 2013: E34,000.
    Rendement +79% voor fysiek goud vs -22% voor het CD Fund.
  4. [verwijderd] 19 september 2013 14:03
    quote:

    The Duck Master schreef op 19 september 2013 13:49:

    Het CD Fund hanteerde oorspronkelijk ook keurig de rendementen na performance fee.
    Toen echter dat netto overall rendement fors begon te dalen in 2012, zijn ze geswitched naar de weergave van bruto rendementen voor performance fee.
    Door een multiplier van 0,864 te gebruiken op de koers van de participatie, kun je nu dit verschil van met/zonder performance fee eenvoudig berekenen zoals Marcel Tak hierboven laat zien.
    Overigens zal een belegger in het CD Fund ook nog 0,5% instap fee en 1% uitstap fee moeten betalen als het plaatje helemaal compleet te maken.
    Ik hou het liever bij fysiek edelmetaal dan bij 'papieren' fondsen.
    Prijs 1 kilo goud bij oprichting CD Fund 1 juli 2008: E19,000.
    Prijs 1 kilo goud op 1 september 2013: E34,000.
    Rendement +79% voor fysiek goud vs -22% voor het CD Fund.
    Klopt het dat wim middelkoop zijn fysieke goudwinkel wel met winst heeft verkocht? Zou het niet passend zijn om daarmee investeerders in zijn fund te compenseren? Zoals de heer Tak zegt over bonussen?
    Van de andere kant is investeren risico nemen...
  6. jrxs4all 19 september 2013 15:39
    "Het schijnt gebruikelijk te zijn in de hedgefund-industrie de resultaten voor de prestatiebeloning weer te geven."

    Ik heb het nog nooit eerder gezien en ik heb toch al meerdere hedge funds in portefeuille gehad en heel veel hedge funds gevolgd. Een individuele performance fee zoals CDF hanteert is volgens mij ook uniek.

    Daarnaast is CDF natuurlijk geen absolute return fonds, maar een long only sector fonds (in een hele riskante sector).
  7. MarcelTak 19 september 2013 15:51
    Beste mensen
    @Iain Somers @jrxs4all
    Ik hoop hier binnenkort meer aandacht aan te besteden. Wat is gebruikelijk in de hedgefund sector, hoe wordt met performance fee omgegaan, wat zijn de vaste kosten, hoe is de informatie.

    @draaichinees
    Wat de belegger moet met dit soort fondsen moet doen, is aan de belegger zelf. Ik heb de prestatie, zowel absoluut als relatief, van CDF in beeld gebracht en daarnaast apart de kosten berekend. Iedere belegger moet uiteindelijk zelf concluderen of het fonds, gezien risico/performance en kosten, aantrekkelijk is.

    Vriendelijke groet,
    Marcel Tak

  8. [verwijderd] 19 september 2013 16:02
    Geachte heer Tak,

    Uw voortreffelijke analyse rondom dit fonds kent wel een side-effect. Mensen op zoek naar een gedegen investering zullen dit fonds meenemen in hun zoektocht. Ik daarom uitzonderlijk benieuwd naar uw deskundige mening: zou u hier uw spaarcenten investeren of ziet u betere mogelijkheden wanneer u zou geloven in goud? Dank u!

    @duckmeister: bij de goudhandel krijg ik steeds het umheimische gefuhl zoals je op een markt wel eens hebt:

    "Er komt een flinke storm"
    Geen nood hoor ik verkoop regenpakken

    "Al het water zal morgen op zijn voor u en uw familie"
    Geen nood, ik heb hier nog 1000 liter

    Ik vind dat het promo praatje rond deze tak van sport wel erg gevoelig is voor sturing en angstzaai-ing. Zou dit niet iets voor het AFM zijn om rustig mee te kijken en hoe kijkt een fondsmanager zoals Middelkoop hier naar?
  9. Mark Baak 19 september 2013 16:35
    Geachte heer Tak / beste Marcel,

    Wellicht doen jullie het onderzoek samen, maar Fleur belde gisteren ook met vragen over de kosten van hedge funds (gemiddeld een management fee van ongeveer 1,7% en een performance fee van ongeveer 18% VOOR aftrek van eventuele kortingen). Mocht je input nodig hebben, geef me dan gerust een seintje.

    Verder kan ik me bij Iain Somers aansluiten wat de performance fee betreft. Ik heb honderden hedge funds gezien, maar het is een hoge uitzondering dat een fonds rendement rapporteert VOOR aftrek van performance fee. Alle andere fondsen laten rendementen zien NA aftrek van alle kosten (dus ook NA aftrek van performance fee).

    Je suggestie mbt het reserveren van performance fees en die pas na enkele jaren uitkeren is iets wat ik gezien heb bij een hedge fund dat klant was bij ons. Ik denk dat zulke afspraken nog vaker voorkomen, maar dan bij tailor made mandaten.

    Met vriendelijke groet,
    Mark Baak
  10. [verwijderd] 19 september 2013 17:08
    Overigens helemaal eens met dhr Tak dat ze als benchmark geen fixed rendement zouden moeten hebben maar een focus op outperformance van een mining index.

    Sowieso is het gek dat ze zich Hedgefund noemen en de daarbij behorende fees rekenen. Ze hadden per 30-6-13 en per 31-12-12 geen enkele shortpositie. Op zijn minst een aantal van die miners zijn toch wel overgewaardeerd zou je zeggen. En indien ze alleen goed zijn in het stockpicken van longs, dan is een short in een miningtracker wellicht een idee.

    Tenslotte wil ik nog wel melden dat volgens mijn berekeningen het CDF de GDX (mining-etf) heel licht outperformed NA performance fee.
  12. [verwijderd] 20 september 2013 04:37
    Een eye-opener dit schrijven van Dhr. Tak niet in de laatste plaats tav de in rekening gebrachte kosten door dit zogenaamd veelbelovende fonds. De kosten bedragen vele miljoenen, het lijken wel bankiers de jongens en meisjes aan het roer van dit jacht van Canadees goud met als thuishalen St.tropez.........Champagne.

    Voor wat de belegger betreft in dit fonds, ..................................opschuiven geblazen op de strontschuit met als thuishalen Delfzijl aan de blubber.........flesje water.

    Moraal, zo gaat het nu bijna altijd...........vreemd? Nee!

  14. The Duck Master 22 september 2013 14:20
    Eerlijker zou zijn om alleen een performance fee te heffen over het daadwerkelijke netto rendement wat een belegger heeft gemaakt gedurende zijn looptijd.
    Mocht ik ooit een fund beginnen, zou ik enkel naast de werkelijk gemaakte kosten een exit fee rekenen over het gemaakte netto rendement van een deelnemer.
    Ook geen vaste beheerfee van X% per jaar.
    Als de fundmanager niet in staat is om winst te maken voor zijn klanten, dient hij zelf ook geen geld te krijgen.
    Simpele boerenwijsheid ipv de huidige graaicultuur in het financiele bestel.
14 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Onderwerpen:

Laatste beursnieuws

  1. 13:25 Laatste reeks bedrijfscijfers op de agenda
  2. 12:34 Berkshire Hathaway verkocht aandelen Apple
  3. 04 mei AEX scherpt record aan in belangrijke Fed-week
  4. 04 mei Adyen op kooplijstje beursexperts na koersval
  5. 03 mei Wall Street sluit beweeglijke week positief af
  6. 03 mei Beursupdate: AEX op Wall Street
  7. 03 mei De olieprijzen sluiten een rode week negatief af
  8. 03 mei Wall Street koerst af op hoger slot
  9. 03 mei Europese beurzen sluiten de week positief af
  10. 03 mei Slotcall: en ja hoor, weer een nieuw slotrecord, dankzij banencijfer en Apple

IEX Premium: Meest gelezen

  1. Premium

    Analyse en Advies 23 apr

    Advieswijziging ASML
  2. Premium

    Analyse en Advies 25 apr

    Iets langer geduld met Besi
  3. Premium

    Analyse en Advies 30 apr

    Tijd om het aandeel Adyen op te vissen?
  4. Premium

    Analyse en Advies 25 apr

    Uitstekende cijfers Flow Traders
  5. Premium

    Portefeuille-update 23 apr

    Modelportefeuilles: dit aandeel koerst 40% hoger, maar er zit nog meer in het vat

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links