Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Full House Sell Signal

81 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste
[verwijderd]
0
Ik zie de koers graag nog wat zakken om een aantal fondsen goedkoop op te pikken.

En er zullen genoeg mensen afgaan op het advies, maar ik merk ook dat steeds meer mensen bang zijn om aandelen nu te verkopen en straks duur weer te moeten aankopen.

Verder speelt het "sell in May, but remember.."-verhaal natuurlijk ieder jaar weer mee. Het is heel makkelijk om rond deze tijd te roepen dat de koersen over de hele linie zullen zakken.

Maar vorig jaar bewees de markt zich niets aan te trekken van dit soort regels.

Tegenwoordig zijn de aandeelhouders zo talrijk, dat niet één bank bepaald wat een aandeel doet, maar gewoon de massa bepaald of een koers omhoog of omlaag gaat. Dus als al die kleine aandeelhouders de aandelen aanhouden, is het juist de massa die een shake-out van grote beleggers forceert!

En natuurlijk worden obligaties steeds interessanter met een oplopende rente, maar er zijn aandelen die op één dag die rente-vergoeding goed maken. (Laat staan als je met opties werkt)
Dus hoe aantrekkelijk zijn obligaties daadwerkelijk?

Dus ik denk heus wel dat Morgan Stanley gefundeerd naar de markt kijkt, maar vergeet niet dat er op deze hoogte (met normale k/w-verhoudingen) ook partijen zijn die graag een shake-out zien om zo goedkoop aan fondsen te komen. En met de frauduleuze geschiedenis van Morgan-Stanley zou het me niets verbazen als ze dit nieuws de wereld in brengen om voor een stel aasgieren de aandelen over de hele linie wat goedkoper te maken.
[verwijderd]
0
quote:

hellfirea schreef:

Toch wel behoorlijk kalm voor een dergelijk "uitzonderlijk" alarmsignaal van een grote bank.

Lachwekkend hoe dergelijke bank aldus zijn eigen geloofwaardigheid ondergraaft... Richting is up, kijk naar de futures in de vs, daar sluiten ze terug boven de 13600 vanavond.
Matige timing. Toch wel een stoploss of dekking hè???
[verwijderd]
0
quote:

xxButterflyxx schreef:

Matige timing. Toch wel een stoploss of dekking hè???
:)
Mijn posities zijn vloeibaar. Gisteren en vandaag nog altijd.
Mijn verwachtingspatroon is bijgesteld naar 12800 :)
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef:

[quote=jaap_10]
Volgend jaar in de eerste week van juni zal Draaisma ook weer zeggen dat je uit aandelen moet.

www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...

Hij is tenminste wel lekker voorspelbaar.
[/quote]

Jaap,

Klasse, werkelijk klasse! En geen woord, maar dan ook geen woord over het het (zwaar negatieve) resultaat van zijn analyse van vorig jaar. En zoiets neem ik zo'n analist dan ook kwalijk. Dit stuk ontbrak nog in mijn archief.....
Ik weet niet of Morgan-Stanley deze daling veroorzaakt heeft, maar het lijkt erop of er veel zijn die dit geloven. En van geloven weten ze wat in de VS.
Pacito
[verwijderd]
0
Als je zoals Morgan Stanley het boek geschreven hebt dan weet je ook wat erin staat.
Die hebben best wel een draaiboek klaarliggen
waarbij ze weer instappen.
Sell high buy low
simpel he als je Morgan of Stanley heet.

Dat geeft echter wel een bodem aan de koersval.
Niet morgen of ook niet overmorgen
rustig blijven zitten en wachten
de eerste bounce is meestal ook niet het juiste moment.
We hebben gezien dat we tot 550 kunnen stijgen
dit keer is RDS met ons, daar waar we vorige keren stegen met RDS op 24 .. remember.
[verwijderd]
0
De laatste ATH van de Dow is waarschijnlijk geen lang leven beschoren. De correctie van februari was een schijnvertoning, de huidige daling loopt ook grote kans in schoonheid te sterven. Totnogtoe hou ik het op een short sharp sell-off. Laat maar eens zien, die 13000. Het kapitaal staat te dringen aan de zijlijn.
[verwijderd]
0
Hoi Novastar

ik blijf het zowat volgen en hoop dat je snel laat weten wat je plannen zijn.

finance.yahoo.com/charts#chart1:symbo...

quote:

The Artist schreef:

[quote=novastar]
att the artist,

Google : tsja, het is ook contre coeur dat ik er weer uit ben. Ik ben bang voor een forse correctie en las vanochtend in de krant dat Google erger is dan het BKR. Twee jaar bewaren ze al je zoektermen en nutten dit uit, op zich briljant en dat maakt dat ze absloute top zijn op dit gebied.

Maar er komen tegenstemmen, men wil de wetgeving in het kader van de privacy aanpassen. Ik denk niet dat dit enige kans maakt, maar 1+1 =2 en zou dit wel eens een excuus kunnen zijn om winst te nemen, want Google blijft maar hogere koersen neer zetten.

Volgens mij is de potentie zo enorm dat zelfs als de storm is geluwd je nog kan instappen. Maar mijn eventuele kleinkinderen zullen het mij niet kwalijk nemen, hoop ik, dat ik onderweg wat rendement mors. En misschien pakt het goed uit, ik heb nu harde cash winst en daarvan..blablabla.
[/quote]

allez de futures staan al in de plus.

hopelijk neem je de juiste beslissingen, wat mij vaak opvalt bij zeer sterke bedrijven, deze komen juist buiten met sterk nieuws wanneer de beurs het slecht doet, zo wordt er op hun sterke troeven gewezen, en komen deze in the spots, dat ondersteund hun koers, en dat maakt dat de koersbewegingen uiteindelijk minder volatiel worden, naar het schijnt verkiezen beleggers stabiele koersen.

Vandaar dat ik persoonlijk eigenlijk nooit volledig uit een van mijn kleppers zal stappen.

ffff
0
The Artist,

Gewoon voor de lol. Gewoon om nu eens te horen wat andere beleggers doen.
Ik heb vandaag flink ingekocht. Ben zo druk als de pest geweest.

Opvallend dat drie orders tot op twee centen het niet haalden en nog opvallender dat ik aankooporder Omega Pharma op 58,00 had staan en die is niet uitgevoerd, ondanks dat Omega Pharma de 58 als laagste koers vandaag had.
Mogelijk heeft de marktmaker ze voor mij weggepikt.

Over een paar maanden weten we het wel of het goed was.

Zo'n correctie kan een week duren of drie maanden en ik blijf erbij: geen hond die het weet, dus koop ik toch bij nu er al een aardige correctie was.

Peter
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef:

Zo'n correctie kan een week duren of drie maanden en ik blijf erbij: geen hond die het weet, dus koop ik toch bij nu er al een aardige correctie was.
Idd.
Je moet je altijd de vraag stellen: is de situatie veranderd tegenover vorige week? Ik vind van niet. Nu duikt ineens inflatie weer op - maar volgens mij is dit een excuus om eens even aan de boom te schudden.

Maar zeker ben ik niet - maar dat is niemand.
handyman6
0
Inflatie -geruchten en de bijbehorende renteverhogingen zijn altijd al vergif voor aandelenkoersen geweest,zolang als ik het volg:m.i. zijn we rijp voor eel langere ,flinke daling,totdat blijkt dat het allemaal wel meeviel..H6
Bart Meerdink
0
@ffff - 8 jun 07, 16:22. Peter, jij koopt continu bij, een bewezen strategie, en zeker bij een langdurige bullmarkt zoals nu.

Een andere aanpak is om alleen te kopen als 'het bloed door de straten vloeit', dwz geduldig een serieuze correctie (10%) af te wachten, ik neem aan een paar keer per jaar of zo.

Nog weer een manier is om te proberen scherpe intraday dips (die soms wel meer dan 5% kunnen zijn) mee te pikken (met het risico dat je slecht nieuws iets te laat bemerkt).

Ik heb het gevoel dat kopen op correcties het beste is, tenminste als gemiddeld de volatiliteit in de markten (in deze bullmarkrt erg laag) redelijk is.

Dan is er natuurlijk ook nog de tijd die er gaat zitten in het al of niet continu monitoren van nieuws en koersen.

Hoe denk jij over de verschillende strategieën?
Jean
0
quote:

ffff schreef:

Zo'n correctie kan een week duren of drie maanden en ik blijf erbij: geen hond die het weet, dus koop ik toch bij nu er al een aardige correctie was.
Beste Peter,

ik vind een "correctie" van ca. 15 tot 17 punten op de AEX geen correctie, het is zo'n 3%.
Ik zeg niet dat er een forse correctie aankomt maar dit zijn in mijn optiek hele gewone beursdagen.
ffff
0
Bart en Jean,

Geloof me dat mijn beleggingsstrategie goed overwogen is.

Wat nu wel of niet een correctie genoemd mag worden is voor academici.

Waar het bij mij om gaat is dat er tijdens de recente beursklim weer flinke liquiditeiten werden opgebouwd, waarbij dan ook nog de zeer ruimde dividendbetalingen kwamen.

Mijn strategie is dan de volgende: Ik stap met plukken in als de indices weer zakken. Vandaag is een eerste deel van de liquiditeiten in de beurs gestopt. Een volgend deel gaat erin als de indices pakweg weer twee tot drie procent verderzakken.

DIT keer ben ik vroeger met herbeleggen begonnen omdat ik de vorige keer bij de correctie te "zuinig" was. Met andere woorden: De aankooplimieten die ik ingelegd had werden niet gehaald en je bleef met die liquiditeit zitten.

Stel nu dat de indices flink verderzakken: dan zijn mijn aankopen van vandaag te duur geweest.

Maar omgekeerd: Stel dat we het "ergste" gehad hebben, dan is dit deel vast weer herbelegd.

Je moet ergens een keuze maken. Ik wilde weer niet opnieuw "te zuinig" aankopen en met steeds meer oplopende liquiditeiten zitten.

Peter
[verwijderd]
2
[quote=The Artist]
Hoi Novastar

ik blijf het zowat volgen en hoop dat je snel laat weten wat je plannen zijn.

finance.yahoo.com/charts#chart1:symbo...

Een dag te vroeg eruit gegaan, ze hebben nog eind 520 gestaan. Ik moet zeggen dat het weer kriebelt, maar gok op gefaseerde koop onder de 500. Stel dat die privacy- of kartelpolitie ingrijpt, dan zijn ze de voorsprong kwijt en dan gaan alle zoekmachines sterk omlaag. Ik blijf even aan de zijlijn.

Voor AA Telecom en Fidelity Japan heb ik BNP gekocht (overname SG ?). Voor de rest many cash in case.

Wat mij ook aan het denken zette was "onze eigen techno Nico". Vandaag zag je er een mooi voorbeeld van.

Bullmenterende markten
06 Jun 07, 19:16
door Nico Bakker De stemming in beleggingsland is opperbest. De AEX breekt de 540 barrière, op zoek naar hogere niveaus. De Dow Jones is hard op weg naar 13800 punten. De Nikkei wil doorstomen naar de 20000 punten. Beleggers zijn enthousiast en zien de toekomst met vertrouwen tegemoet. De aandelenmarkten zijn wat dat betreft flink aan het ‘bullmenteren’. Hoe herken je een bullmenterende markt en welk gevaar schuilt hier achter?
Bullmarkt

Een markt die de neiging vertoont om naar boven te kruipen, een sterke tendens tot stijgen vertoont en een bijna magnetische beweging richting ‘noorden’ inzet, is voor menig belegger een paradijs. Op een dergelijk speelveld is het goed toeven en geeft de belegger het gevoel het beleggersspel goed te beheersen. Het is een prima omgeving om laag te kopen en hoog te verkopen. Genoemd speelveld moet aan een aantal voorwaarden voldoen om het predikaat ‘bullmarkt’ te ontvangen.

Uptrend

Zo is er een aantal charttechnische aanwijzingen of ingrediënten die aantonen dat de bulls het voor het zeggen hebben en de regie volledig in handen hebben. Een proces van hogere toppen en hogere bodems is wel het duidelijkste voorbeeld. Maar daar zijn diverse vormen van. De krachtigste vorm is die waarbij een nieuwe bodem wordt neergezet op of fractioneel boven de een na laatste top. Dit klinkt wat cryptisch, maar bestudeer bijgaande grafiek van de AMX index en het is duidelijk hoe deze sterke trendvorm er uitziet.

Hogere versnelling

Een andere charttechnische aanwijzing voor de dominantie van de bulls in een markt, is het verschijnsel 'trendversteiling'. Een stijgende trend is zichtbaar door het eerder genoemde proces van hogere toppen en hogere bodems.Over de bodems wordt een trendlijn of steunlijn getekend, die door de markt zolang mogelijk intact wordt gelaten. Zolang de koers boven de trendlijn noteert, is de trend valide en toont de koers een tendens tot stijgen.

Rallies in een uptrend worden een halt toegeroepen tegen de trendkanaallijn die over de toppen loopt. Nu komt het in een zwaar bullmenterende markt regelmatig voor dat de trendkanaallijn wordt overschreden. Dit indiceert dan enige overspannenheid, de bulls stomen iets te ver door. Aansluitend volgt een correctiebeweging die midden in het stijgende trendkanaal wordt afgerond.

Anders gezegd, de bears krijgen niet eens de gelegenheid om de trendlijn op te zoeken. Nee, ruim boven de trendlijn wordt reeds een hogere bodem neergezet. Er kan een additionele, steilere trendlijn worden getekend, ter illustratie van het feit dat de trend in een hogere versnelling wordt vervolgd. In feite wordt het trendkanaal naar boven gekanteld, de koers maakt een parabolische beweging, het hellingsvlak wordt steiler. Onlangs trad er een mooie trendversteiling op in de S&P500 index. Ter illustratie staat deze index afgebeeld.

Lange witte candles

De candlestickgrafiek is een ideale grafische vorm om de strijd tussen bulls en bears in kaar te brengen. U weet ongetwijfeld dat de zwarte candles of lichaampjes dalende koersen vertegenwoordigen en dat witte lichamen oplopende koersen indiceren. Niet alleen de kleur, maar ook de lengte van het lichaam zegt iets over het sentiment in de markt. Hoe langer het lichaam, hoe krachtiger het onderliggende sentiment.

Welnu, het zal u dan ook niet verbazen dat een sterk oplopende markt zichtbaar wordt door een serie lange witte candles, afgewisseld met korte zwarte candles. Het illustreert het gegeven dat de ondertoon uitermate positief is en dat correcties slechts een kort leven zijn beschoren. Dit laatste is uiteraard typerend voor een bullmenterende markt. De bears krijgen nauwelijks een kans hun bek te openen. Elke poging om een correctie te starten wordt direct in de kiem gesmoord.Ter illustratie staat de grafiek van de Dow Jones afgebeeld, waar duidelijk zichtbaar is hoe een serie witte candles de index rap omhoog heeft gestuwd.

Uitgestelde negatieve divergentie

Een uitermate belangrijke indicatie waaruit blijkt dat de markt slechts één kant op wil, is het feit dat er geen gehoor wordt gegeven aan negatieve divergentie. Dit laatste doet zich voor als de koers hogere toppen neerzet, terwijl diverse sentimentmeters, waaronder bijvoorbeeld de RSI (relatieve sterkte-index), gelijktijdig lagere toppen neerzet. Dit duidt op een onderhuidse spanning of zelfs ontwrichting van de trend en is veelal een prelude voor een significante correctie en zelfs een trendbreuk.

Maar zolang de bulls hogere toppen neerzetten, blijft de correctie uit. Anders gezegd, de markt moet eigenlijk omlaag, maar de kracht van de bulls is dermate sterk dat de daling wordt uitgesteld en zelfs wordt afgeblazen. De bulls trekken zich niets aan van de spelregels, zij stomen gewoon door. Een mooi voorbeeld van dit eigenwijze gedrag van de bulls deed zich onlangs voor op de daggrafiek van de AEX. De index zette hogere toppen neer, terwijl de RSI neerwaarts bewoog. Het gevaar van een gezonde correctie neemt hierdoor wel toe.

Objectieve indicaties

Naast charttechnische aanwijzingen zijn er ook objectieve indicaties waaruit afgeleid kan worden hoe sterk de koers aan het trenderen is. Ik zal niet alles opnoemen, maar een kleine bloemlezing is op zijn plaats. Let eens op het verloop van diverse voortschrijdende gemiddelde lijnen en dan met name de hellingshoek van de lijnen. U kunt zich voorstellen dat een rap oplopende koers er verantwoordelijk voor is dat een voortschrijdende gemiddelde lijn steiler gaat lopen. Hoe steiler de lijn, hoe sterker de kracht van de bulls.

Price oscillators en MACD’s zijn ook trendmeters. Hoe groter de afstand wordt tussen meerdere gemiddelde lijnen, hoe sterker de indicatie is dat de bulls het speelveld overheersen.

De achtbaan

Mooi, leuk, aardig, zo’n bullmenterende markt, maar er schuilt wel een gevaar in. Bomen groeien nu eenmaal niet tot in de hemel. Hoe hoger je op de achtbaan komt, hoe sneller het moment wordt bereikt dat je weer naar beneden suist. Een bullmenterende markt bereikt op een gegeven moment een punt waarop het ‘lijntje maximaal gespannen’ staat, verdere rek zit er niet meer in. Er zijn ook geen beleggers meer die additionele aankopen kunnen of willen doen, dus wie moet de koers dan verder opstuwen? Onder het grote publiek begint de twijfel toe te slaan en worden winsten veilig gesteld. Dat zijn vaak de eerste aanwijzingen dat het hoogste punt van de achtbaan is bereikt.

De parachute

Een sterke bullmarkt is aantrekkelijk voor beleggers, maar om hier van te genieten, vraagt wel de nodige discipline.

NB ik ben niet zo handig in het bos van quotes en unqoutes, sorry voor de rommel
Bart Meerdink
0
quote:

ffff schreef:

Je moet ergens een keuze maken. Ik wilde weer niet opnieuw "te zuinig" aankopen en met steeds meer oplopende liquiditeiten zitten.

Peter
Klopt, voor en na de correctie van begin maart, bodem 470, was de AEX ruim 500, toch nog altijd beduidend goedkoper dan nu. Dus toen misprikken was beter dan nu raakprikken.

Aan de andere kant, misschien hoef je ook niet bang te zijn een tijd met liquiditeiten te zitten. Daar is Buffett ook niet bang voor. Is eigenlijk wel zo veilig. Want uiteindelijk zal er ook wel weer een echt pijnlijke crash langskomen.
ffff
0


Bart je schrijft over liquiditeit:
Daar is Buffett ook niet bang voor....

Anderzijds: Die andere kanjer waar ik zo goed oplet en alles van bestudeer: baron Frère die koopt en koopt en koopt maar.

Iberdrola was de stunt van precies een week geleden. Gisteren via Flo dat in zijn holdingNPM zit weer een groot restaurant.

En hij aarzelt geen moment: Meer dan 1 MILJARD Euro gaat hij de volgende week ophalen via kapitaalsuitgifte van GBL zijn andere holding. En dat miljard gaat in.....

Als we dat nou eens wisten....Lafarge ( heb ik ook) , Total, Pernod ? of toch de grote coup die er wellicht aankomt: Suez met iets heel anders.

Hij is zijn zaakjes goed aan het voorbereiden: Vandaag allemaal hoge Franse regeringsleden die zeggen dat de fusie Gaz de France met Suez niet de enige optie is....

Hij is allang zijn stellingen aan het innemen en geld aan het ophalen.

Die man heeft OP DIT MOMENT geld tekort. Hij heeft bij wijze van spreken geen enkele liquiditeit....

En ik blijf hem een van de allerbeste beleggers vinden die er bestaan.

Dus ik moet ook niet teveel liquiditeit en in de goede sectoren zitten en vooral MEEDOEN!

Groet Peter
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef:

Bart je schrijft over liquiditeit:
Daar is Buffett ook niet bang voor....

Anderzijds: Die andere kanjer waar ik zo goed oplet en alles van bestudeer: baron Frère die koopt en koopt en koopt maar.

Groet Peter
Hij zal goed weten wat hij doet, daar ben ik zeker van.
[verwijderd]
0
quote:

The Artist schreef:

[quote=ffff]

Bart je schrijft over liquiditeit:
Daar is Buffett ook niet bang voor....

Anderzijds: Die andere kanjer waar ik zo goed oplet en alles van bestudeer: baron Frère die koopt en koopt en koopt maar.

Groet Peter
[/quote]

Hij zal goed weten wat hij doet, daar ben ik zeker van.
hoe meer je hebt hoe meer je kan lijen----

dus op langere termijn kijken ze en niet geinterreseerd in een dipje van 8-10% in een maand

maar levert toch wel wat op voor iemand die niet zoveel heeft die kijkt wel op 10% van 50000 eurietjes,-----
[verwijderd]
0
quote:

Bart Meerdink schreef:

[quote=ffff]
Je moet ergens een keuze maken. Ik wilde weer niet opnieuw "te zuinig" aankopen en met steeds meer oplopende liquiditeiten zitten.

Peter
[/quote]
Klopt, voor en na de correctie van begin maart, bodem 470, was de AEX ruim 500, toch nog altijd beduidend goedkoper dan nu. Dus toen misprikken was beter dan nu raakprikken.

Aan de andere kant, misschien hoef je ook niet bang te zijn een tijd met liquiditeiten te zitten. Daar is Buffett ook niet bang voor. Is eigenlijk wel zo veilig. Want uiteindelijk zal er ook wel weer een echt pijnlijke crash langskomen.
achteraf berekent kan ik beter 1x of 2x per jaar wachten op een +-10% correctie.

maar ja achteraf he...

nu anticipeer ik op een minimaal 8% correctie tot hoogstens september (vanaf 546)
long vanaf +-500

[verwijderd]
0
[quote=novastar]
[quote=The Artist]

Voor AA Telecom en Fidelity Japan heb ik BNP gekocht (overname SG ?). Voor de rest many cash in case.

Nog niet zo'n gekke ruil naar BNP, wordt al 3 euro hoger gezet voorbeurs op nieuws dat vrijdag al bekend was.
81 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
910,15  -0,48  -0,05%  16:34
 Germany40^ 18.839,60 +0,66%
 BEL 20 4.023,43 +1,38%
 Europe50^ 5.087,91 +0,15%
 US30^ 39.735,60 +0,47%
 Nasd100^ 18.452,40 +0,74%
 US500^ 5.279,14 +0,65%
 Japan225^ 38.471,20 -0,29%
 Gold spot 2.369,50 +0,49%
 EUR/USD 1,0851 +0,31%
 WTI 77,17 -0,69%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

INPOST +7,40%
NX FILTRATION +5,17%
JDE PEET'S +5,16%
WDP +4,03%
PostNL +2,97%

Dalers

ABN AMRO BANK... -5,24%
Alfen N.V. -2,62%
Air France-KLM -2,57%
AMG Critical ... -2,56%
Fugro -2,13%