Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Mijn perpetual en steepener porfefolio

2.775 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 ... 135 136 137 138 139 » | Laatste
Kwast
0
Ik heb de 4,652% Deutsche Postbank. Rente: 4*(10-2jrs). Min. 3,75%.
100% dochter Deutsche Bank.
Staat nu op ongeveer 77 a 78%.
De steepener van de Rabo en de Waterschapsbank met vergelijkbare rentevergoeding staan op ongeveer 100%, met wel een belangrijk verscjil: deze obligaties lossen af in 2035 en zijn dus niet perpetual.
Is op de euronext verhandelbaar.
[verwijderd]
0
quote:

pukka schreef op 4 december 2012 11:09:

[...]
Ik heb al jaren lang plezier van de 4,5088% axa, recentelijk bijgekocht omdat ik vind dat de koers wat is achter gebleven tov de rest. Mooie floater met een rente altijd boven de 4%, XS0188935174

Beste Pukka,

Is AXA de franse verzekeraar ?
Verder wil ik graag weten wat de voorwaarden zijn voor de rente vergoeding en of er een einddatum is.

Hartelijk dank.
Kahoona1962
0
quote:

Alias II schreef op 3 december 2012 09:06:

Wie weet er nog een aardige perp die ik op de beurs hier kan kopen.
De " usual suspects " heb ik al!
De Aegon 5,nogwat% ... staat laag tov. allerlei andere financiele perps ... en Aegon draait niet slecht (voor zover ik het kan zien).
[verwijderd]
0
De koersen van de perps stijgen als en idioot en dat nu net weer aan het einde van het jaar, dat wordt weer flink aftikken met de belastingdienst. ;)
pukka
0
quote:

BvanA schreef op 5 december 2012 11:49:

[...]

Beste Pukka,

Is AXA de franse verzekeraar ?
Verder wil ik graag weten wat de voorwaarden zijn voor de rente vergoeding en of er een einddatum is.

Hartelijk dank.
Dag B.

Axa is een Franse verzekeraar met wereldwijde spreiding. Met name europa/frankrijk( ong 50%). Ze hebben een goede rating en zijn mooi door de crisis gerold. En tevens continu div. uitbetaald.
De perp. heeft de volgende rente clausule 4% + 22% van 10 yr CMS en kent geen einddatum. Echter is wel jaarlijks te callen op 2/4. Ik vind de fundamenten goed en verwacht technisch dat de koers boven de 70% zal doorbreken. Maar goed, ik ben ook maar een prutser (zie mijn zojuist geopende topic over ijsland banken LOL) en adviseer je het prosp. door te nemen alvorens kopen.

Vrgr
Pukka
Stapelaar
0
quote:

Kahoona1962 schreef op 5 december 2012 12:02:

[...]
De Aegon 5,nogwat% ... staat laag tov. allerlei andere financiele perps ... en Aegon draait niet slecht (voor zover ik het kan zien).
Bedoel je wellicht de 5,185% met een koers tussen de 77 en 78%? Deze noteert nog in gld en wordt gereset op 14-10-2018 op Ned Staat 9-10 jaar+0.85%. Waarom staat deze laag?
Otto Obligatie
0
laag ja,maar nog meer rendement met de 4,156% die staat 61% en loopt tot juni 2015 daarna 10y+0,85%. Zijn ovefigens al aardig opgelopen (net als alle andere perps)
modaaltje
0
quote:

carlo7 schreef:

De koersen van de perps stijgen als en idioot en dat nu net weer aan het einde van het jaar, dat wordt weer flink aftikken met de belastingdienst. ;)
Je kan het ook andersom gebruiken: nu hoog inkopen in fondsen die met kerst even "instortten" dan tik je minder af.( moet je wel zeker weten dat het maar even is)
zeurpietje
0
quote:

carlo7 schreef:

De koersen van de perps stijgen als en idioot en dat nu net weer aan het einde van het jaar, dat wordt weer flink aftikken met de belastingdienst. ;)
om deze reden betaal is graag belasting.
de spreads van veel perps t.o.v. de 10 jaar staat zijn de afgelopen maanden ingekomen van grof gezegd 8.5% naar 6.5%.
de grote vraag is natuurlijk of ze nog meer gaan inkomen. ik denk dat dit nog wel wat verder kan gaan omdat:
1. de fundamenten van veel financials zijn verbeterd.
2. er gloort al een puntje licht aan het einde van de recessietunnen
3. historisch zijn deze spreads nog heel erg hoog.(was vroeger nog geen 1%)
4. veel perpen zullen vervroegd worden afgelost en er komen er niet veel bij.
5. het alternatief is een spaarrekening van 2.5%, senior obligaties 3.0% staatsobl. 0 tot 2.3% of obligaties van zuidelijke landen die natuurlijk nog een aantrekkelijke rente geven maar dat is althans voor mij een andere tak van sport.

ik heb nog geen aandrang tot verkoop over te gaan.

willen jullie hierop reageren.
Henk
0
quote:

modaaltje schreef op 6 december 2012 10:02:

[...]Je kan het ook andersom gebruiken: nu hoog inkopen in fondsen die met kerst even "instortten" dan tik je minder af.( moet je wel zeker weten dat het maar even is)
Nou, dat is een mooie strategie zeg. Dan zou ik ze toch liever met kerst inkopen als ze 'ingestort' zijn.
[verwijderd]
0
quote:

zeurpietje schreef op 6 december 2012 10:08:

[...]

om deze reden betaal is graag belasting.

ik heb nog geen aandrang tot verkoop over te gaan.

willen jullie hierop reageren.

Stijgende koersen heb je niets aan als je niet verkoopt, als jij over "niets" graag belasting betaald moet je natuurlijk zelf weten, ik liever niet.
zeurpietje
0
quote:

carlo7 schreef:

[...]

Stijgende koersen heb je niets aan als je niet verkoopt, als jij over "niets" graag belasting betaald moet je natuurlijk zelf weten, ik liever niet.
hier heb je cijfermatig natuurlijk gelijk in maar laten we nu niet gaan klagen omdat je beleggingen meer waard worden.
[verwijderd]
0
Lang dit forum gevolgd en ik blijk nog een gebruikersnaam te hebben ook. :) Heb ook wat Furstenberg gekocht en de Friesland perp à 64,9%. Winstgenomen vandaag in de AAB 4,31 en de SNS 11,25. Benieuwd of de Furst en de Friesland nog verder doorzetten.
Otto Obligatie
0
ik heb wat plukjes obli's verkocht voor aandelen met hoog dividend rendement, doet geen 7% maar beetje winst pakken kan nooit kwaad
modaaltje
0
quote:

soosanne schreef:

wie koopt er in vredesnaam al dagen hele stapels SNS 11.25%?
Inderdaad, het viel mij ook al op, grote posten gevraagd tegen kleine posten in aanbod, er is iemand die er veel in ziet.nu kan ik wel zeggen dat ik dat ben maar dat gelooft geen hond( ikzelf geeneens)
Kwast
0
SNS heeft recent een perpetual teruggekocht. De 11,25 is de duurste voor SNS die uitstaat. Je kunt natuurlijk verwachten dat ze die graag terug willen kopen. Ik weet eigenlijk of dat volgens de regels kan.
Dus: de kopende partij kan een instituut zijn die een bod van SNS verwacht of het is SNS zelf (als dat mag).
Iemand die de heersende regels kent?

Overigens loopt het aandeel ook flink op. Misschien is er een oplossing voor het onroerend goed in de maak.
The Third Way...
0
quote:

The Third Way.... schreef op 26 december 2010 14:31:

We leven nog steeds in economisch onzekere tijden, al is er veel verbeterd sinds anderhalf jaar geleden. Na de opluchtingsrally van 2009 en een deel van 2010 zijn de regelgevers begonnen met de noodzakelijke structurele veranderingen door te voeren. Basel III is daar een voorbeeld van, net zoals de veranderende wetgeving voor obligaties, incl. achtergestelde. Dat zorgt voor onzekerheid nu, maar moet uiteindelijk leiden tot meer zekerheid na de overgangsfase.

Het doel is immers om het hele systeem veiliger te maken. Zo bezien is de belegging in een bank er een met een hoger risico op dit moment, echter met een duidelijke verbetering tot de andere kant van het spectrum aan het einde van de rit. Bestaande achtergestelde leningen zullen veel meer eigen vermogen achter zich hebben, incl. hybride kapitaal dat meer risicodragend is. Maw, perps zullen veiliger worden, zo veilig dat ze eigenlijk niet meer relevant zullen zijn voor emittenten - behalve indien spotgoedkoop en in handen van passieve beleggers. Veranderende regelgeving voor staatsoblies en dezelfde perps zoals nu in bv. Duitsland biedt daar wat tegengewicht voor, maar uiteindelijk helt de balans toch door in het voordeel van de bestaande belegger. S&P heeft in haar laatste paper over dit onderwerp van 6 december ondermeer de vraag gesteld of ze niet de perps met step-up nu al buiten de EV calculatie moet laten. Mijn stelling is dan ook dat na de crisis bij gelijk wordende omstandigheden de bestaande perps op eenzelfde wellicht zelfs hoger prijsniveau zouden moeten noteren als voor de crisis. Indien S&P de vraag positief beantwoord krijgt dan zijn de onderhavigen perp af. Alleen een sneaky omruilbod kan dan nog roet in de feestdis gooien.

In de tussentijd zijn er nog genoeg hobbels die moeten worden overwonnen. De PIIGS, inflatie, de avalanche aan staatsoblies die in 2011 worden uitgegeven, de lobby om de Basel III regels toch nog te verzachten, Solvency II etc.

Het is derhalve zaak om goed te blijven discrimineren op basis van kredietprofiel. Partijen zoals bij ons SNS, ASR (net weer een downgrade) en NIBC zijn nog lang niet uit het bos. Die zijn derhalve interessant voor de thrillseekers onder ons, voor degenen die meer koerwinst willen.

Illiquiditeit blijft ook bij perps een kritische factor. Zoals op dit forum gemeld heb ik ook einde H2 gekocht, en vooruitkijkend naar einde jaar al begin november weer verkocht (en nu onlangs weer gekocht...). Immers, heb je een belangrijke positie in een bepaalde perp, dan moet je vroeg beginnen met verkopen. De media meldden ook al in november dat veel high-yield fondsen perps aan het dumpen waren. Die kunnen in hun jaarverslag trots gaan melden dat ze hoog in de single digit percentages gescoord hebben dit jaar. Dat zou echter weinig indruk maken indien zou uitkomen dat deze score voornamelijk behaald zou zijn op perps. Er zijn schattingen dat deze fondsen de belangrijkste spelers waren op deze markten en soms tot meer dan 50% hierin belegd waren...

Het blijft zaak om de prospectussen goed te blijven lezen, de veranderende regelgeving te volgen, en te bekijken wat de modus operandi wordt voor die emittenten die de bestaande perps willen substitueren. Het lijkt verstandig om die perps te pakken die bedoeld zijn voor institutionelen. Ook de verwachte harmonisatie van Solvency II met Basel III inzake hybride kapitaal wordt een interessant onderwerp voor de belegger.

Nee, de onzekerheid is nog niet uit de lucht terwijl er wel licht aan het einde van de tunnel is. Dit maakt de perp toch weer een interessant beleggingsinstrument voor de actieve belegger in 2011.

Beste wensen voor 2011!!!

Plus ca change, plus c'est la meme chose...

Kwast
0
Dank voor de tekst TTW! Inderdaad "Plus etc"......
Heb op jouw advies de "institutionele" Achmea (5,125%) gekocht en geen spijt. Hoop dat het loopt zoals jij voorspelde.
Hoe herken je overigens de institutionele? Aan een minimum ordergrootte?
[verwijderd]
0
Een oplossing voor het onroerend probleem van SNS zou ook bloeden voor de obligatiebezitter (van SNS 11.25%) kunnen gaan betekenen?
2.775 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 ... 135 136 137 138 139 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
918,72  -5,89  -0,64%  14 jun
 Germany40^ 18.004,30 +0,01%
 BEL 20 3.833,37 -0,92%
 EURO50 4.840,53 0,00%
 US30^ 38.584,80 0,00%
 Nasd100^ 19.665,00 0,00%
 US500^ 5.432,55 0,00%
 Japan225^ 38.512,90 0,00%
 Gold spot 2.325,44 -0,31%
 EUR/USD 1,0700 -0,05%
 WTI 78,03 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

UNILEVER PLC +0,76%
KPN +0,75%
DSM FIRMENICH AG +0,73%
NSI +0,72%
Vastned +0,65%

Dalers

EBUSCO HOLDING -6,53%
Avantium -4,28%
SIGNIFY NV -3,78%
ALLFUNDS GROUP -3,55%
BESI -3,52%