Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Zorgpremie ongezonde mensen moet omhoog

1.076 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 50 51 52 53 54 » | Laatste
[verwijderd]
0
[Modbreak IEX: Een aantal berichten is verwijderd en dit account is geblokkeerd]

DurianCS
1
quote:

bowski schreef op 2 december 2012 21:02:

[...]
Je houdt mij niet rustig en kalm als je de tabaksaccijns verhoogt en de ziekenfondspremie ook.

De meeste van de allerarmsten in NL denken er zo over.

Waar is de solidariteit met de zwaksten in de samenleving gebleven? Het enige waar je als arme sloeber nog geld mee kan verdienen is kinderen.
Kijk gerust naar de overvloed aan inkomensafhankelijke regelingen die we hebben in Nederland. In Nederland betaalt iemand met een laag inkomen zeer weinig voor de zorg. Iemand met een hoog inkomen betaalt rustig tientallen keren zoveel. Lijkt me solidair genoeg. En ook nog eens dat mensen die overvloedig gebruik maken van de zorg hooguit een paar honderd euro duurder uit zijn dan mensen die er helemaal geen gebruik van maken. En mogelijk nog minder als je onder een compensatieregeling valt.
[verwijderd]
1
quote:

DurianCS schreef op 2 december 2012 21:21:

[...]
Kijk gerust naar de overvloed aan inkomensafhankelijke regelingen die we hebben in Nederland. In Nederland betaalt iemand met een laag inkomen zeer weinig voor de zorg. Iemand met een hoog inkomen betaalt rustig tientallen keren zoveel. Lijkt me solidair genoeg. En ook nog eens dat mensen die overvloedig gebruik maken van de zorg hooguit een paar honderd euro duurder uit zijn dan mensen die er helemaal geen gebruik van maken. En mogelijk nog minder als je onder een compensatieregeling valt.
Ik ben een van de allerarmsten zonder inkomen. En die "overvloed aan inkomensafhankelijke regelingen" gaat aan mij voorbij.

Niet alleen aan mij, maar aan iedereen die gespaard heeft.
[verwijderd]
0
quote:

DurianCS schreef:

Kijk gerust naar de overvloed aan inkomensafhankelijke regelingen die we hebben in Nederland. In Nederland betaalt iemand met een laag inkomen zeer weinig voor de zorg. Iemand met een hoog inkomen betaalt rustig tientallen keren zoveel. Lijkt me solidair genoeg. En ook nog eens dat mensen die overvloedig gebruik maken van de zorg hooguit een paar honderd euro duurder uit zijn dan mensen die er helemaal geen gebruik van maken. En mogelijk nog minder als je onder een compensatieregeling valt.
Vergeef me mijn onkunde over de kostn materie (en ik maak zelden/nooit gebruik van )maar over welke zorg heb je het dan dat er tientallen keren meer betaald wordt ??
DurianCS
0
quote:

bowski schreef op 2 december 2012 21:25:

[...]
Ik ben een van de allerarmsten zonder inkomen. En die "overvloed aan inkomensafhankelijke regelingen" gaat aan mij voorbij.

Niet alleen aan mij, maar aan iedereen die gespaard heeft.
Ja, sparen wordt afgestraft, maar ik kan me voorstellen dat je niet veel voor de zorg betaalt; tenzij je enorm veel spaargeld hebt.
DurianCS
0
quote:

oppakker schreef op 2 december 2012 21:32:

[...]

Vergeef me mijn onkunde over de kostn materie (en ik maak zelden/nooit gebruik van )maar over welke zorg heb je het dan dat er tientallen keren meer betaald wordt ??
Ik weet niet of je er gebruik van maakt of er last van hebt, maar de laagstbetaalden kunnen 838 euro zorgtoeslag krijgen en de hoogstbetaalden kunnen 1200 euro belasting betalen over de inkomensafhankelijke zorgpremie. Scheelt een slok op een borrel.
[verwijderd]
1
quote:

DurianCS schreef op 2 december 2012 21:33:

[...]
Ja, sparen wordt afgestraft, maar ik kan me voorstellen dat je niet veel voor de zorg betaalt; tenzij je enorm veel spaargeld hebt.
ca 40% van mijn uitgaven gaat naar verplichte zorgverzekering. Dat vind ik dus "veel". En van het "vele" spaargeld moet ik 2 jaar langer leven dan ik eerder had voorzien. En ik krijg ook geen zorgtoeslag meer tot mijn pensioen, wat ik ook niet had voorzien.

De overheid en het CPB rekenen hun plannen niet door voor mensen zonder baan of uitkering. Zelfstandigen doen alleen mee (bij de CPB-opbrengsten) als ze goedlopende bedrijven hebben, maar niet (bij de CPB-uitgaven) in de groep allerarmsten.
DurianCS
0
@bowski Ja, ik zie nu dat in 2013 iemand met zelfs een bescheiden vermogen ongelooflijk genaaid wordt. Ronduit idioot.
[verwijderd]
0
quote:

bowski schreef op 2 december 2012 21:45:

[...]
ca 40% van mijn uitgaven gaat naar verplichte zorgverzekering. Dat vind ik dus "veel". En van het "vele" spaargeld moet ik 2 jaar langer leven dan ik eerder had voorzien. En ik krijg ook geen zorgtoeslag meer tot mijn pensioen, wat ik ook niet had voorzien.

De overheid en het CPB rekenen hun plannen niet door voor mensen zonder baan of uitkering. Zelfstandigen doen alleen mee (bij de CPB-opbrengsten) als ze goedlopende bedrijven hebben, maar niet (bij de CPB-uitgaven) in de groep allerarmsten.
Tel daar nog bij op als je chronisch ziek of gehandicapt bent met een onverkoopbaar huis en geen inkomen.
[verwijderd]
2
De kans is dus groot dat ik uiteindelijk van honger overlijd aan zorgverzekering.
[verwijderd]
1
[verwijderd]
2
Bowski, ik voel met je mee. De zorg in Nederland heeft inmiddels bizarre vormen aangenomen. Laat ze eerst maar eens het misbruik bestrijden.
Hier één van de uitwassen:

"Aanpak van fraude met pgb's ANP
zondag 2 dec 2012, 20:02

Staatssecretaris Van Rijn van VWS komt met een scherpere aanpak van fraude met pgb's. Het OM heeft het vermoeden dat er voor tientallen miljoenen euro's wordt gefraudeerd met de persoonsgebonden budgetten.
Van Rijn wil de pgb-regeling minder fraudegevoelig maken, onder meer door het pgb niet meer contant uit te betalen. Verder wordt het huidige patiëntenbestand opgeschoond en komen er 22 extra inspecteurs die zich fulltime bezighouden met deze vorm van fraude.
Nauwelijks controle.
De Inspectie SZW, de FIOD en de politie hebben de pgb-fraude onderzocht. Het blijkt dat ook malafide zorgbureaus pgb's aanvragen op naam van mensen die van niets weten. Ze sluizen het geld vervolgens weg. Controle is er nauwelijks.
Bovendien zijn er mensen die het geld niet gebruiken voor zorg, maar voor andere doeleinden. Bij maar ongeveer 5 procent wordt gecontroleerd of het geld aan zorg wordt besteed. Het komt voor dat psychiaters en andere artsen valse diagnoses stellen, waarmee mensen onterecht een pgb kunnen aanvragen.
Terugvorderen.
Voor de bestrijding van de pgb-fraude is voor de komende twee jaar 15 miljoen euro uitgetrokken. Justitie hoopt het gefraudeerde geld te kunnen terugvorderen."

Misschien komt dan de "solidariteit" wat minder in het gedrang.

Verder nog:
In Duitsland moeten b.v. kinderen bijdragen aan de verpleegkosten van hun ouders als die dat zelf niet (geheel) kunnen betalen. Hier in NL neemt de staat dat over (de gemeenschap dus) en laat de kinderen ongemoeid. Men vindt daar dat ook de familie een taak heeft als het om zorg gaat. Zo was het hier vroeger ook. Maar kennelijk hebben wij inmiddels met z'n allen uitgevonden dat het verzorgen van ouderen een taak voor de gemeenschap is waar je de familie niet mee op mag zadelen. E.e.a. zelfs inclusief gratis huishoudelijke hulp.

En verder: alle 'pret'pillen zoals slaap-, kalmerings- etc. middelen uit het zorgpakket halen, behalve voor duidelijke gevallen zoals b.v. na operaties en bij ernstige ziektes. Iedereen kan voor een paar centen paracetamol, bromural en ander spul voor enkele Euro's bij de drogist halen. Nu lopen ze naar de huisarts en krijgen daar veel duurdere en zwaardere middelen voorgeschreven dan nodig is, omdat het goedkope spul niet door de verzekering vergoed wordt. Als je voor elk huisartsbezoek minimaal 5 € zou moeten betalen krijgt de homo economicus snel door dat het goedkoper is om naar de drogist of naar de supermarkt te gaan. Dan verdient de apotheker wel wat minder, maar dat zij dan zo.

Ik las laatst nog iets over een vrouw die zich op kosten van de verzekering 5 brillen in één jaar had laten aanmeten, in alle kleuren van de regenboog, passend bij haar garderobe.

Ik wil best solidair zijn en mijn portie bijdragen, maar niet als ik zie hoe er op grote schaal oneigenlijk gebruik of zelf fors misbruik van zorgvoorzieningen wordt gemaakt.
Eerst de bezem er door, dan houd ik mijn mond verder. Dan hoef je verder ook niet meer te kijken wie je méér moet laten bijdragen.

Net als met de staatsschuld: er moet bezuinigd worden in plaats van de uit de hand gelopen kosten met belasting- en premieverhogingen te compenseren. Niet steeds méér betalen, maar eindelijk eens besparen. Om te beginnen op de uitwassen, inclusief de salarissen van het management bij de zorginstellingen. En artsen die iemand middels een valse diagnose aan een PGB helpen moeten dat maar uit eigen middelen terugbetalen. Dan is het gauw afgelopen met de pret.


[verwijderd]
3
quote:

bowski schreef op 2 december 2012 21:02:

[...]
Je houdt mij niet rustig en kalm als je de tabaksaccijns verhoogt en de ziekenfondspremie ook.

De meeste van de allerarmsten in NL denken er zo over.

Waar is de solidariteit met de zwaksten in de samenleving gebleven? Het enige waar je als arme sloeber nog geld mee kan verdienen is kinderen.
Neem van mij aan dat kinderen hebben, en onderhouden een kostbare zaak is, zeker vanaf de middelbare school leeftijd. Arme sloebers met kinderen zijn armer dan sloebers zonder kinderen. Jou redenering is er een van "huren levert huursubsidie op, dus als ik heel duur ga huren kan ik geld verdienen", waarbij je dus vergeet dat de kosten echt vele malen hoger zijn dan de toeslag die je ontvangt.
Kinderen zijn de leukste, boeiendste en meest dierbare kostenpost die je je kunt bedenken.

Als je geld wilt verdienen moet je stoppen met roken, dus moet je ophouden met zeuren, zielig doen en jaloers zijn.
Fred 62
0
quote:

FvR schreef op 3 december 2012 01:54:

[...]

Kinderen zijn de leukste, boeiendste en meest dierbare kostenpost die je je kunt bedenken.

Als het zo geweldig is ,waarom moeten wij [de belasting betaler zonder kind ] daar aan bijdragen dan?

Jij hebt de voordelen en de lasten , ik [ de belasting betaler zonder kind ] alleen de lasten.
flosz
1
quote:

katzenkop schreef op 3 december 2012 00:01:

Verder nog:
In Duitsland moeten b.v. kinderen bijdragen aan de verpleegkosten van hun ouders als die dat zelf niet (geheel) kunnen betalen. Hier in NL neemt de staat dat over (de gemeenschap dus) en laat de kinderen ongemoeid. Men vindt daar dat ook de familie een taak heeft als het om zorg gaat. Zo was het hier vroeger ook. Maar kennelijk hebben wij inmiddels met z'n allen uitgevonden dat het verzorgen van ouderen een taak voor de gemeenschap is waar je de familie niet mee op mag zadelen. E.e.a. zelfs inclusief gratis huishoudelijke hulp.


Ik las laatst nog iets over een vrouw die zich op kosten van de verzekering 5 brillen in één jaar had laten aanmeten, in alle kleuren van de regenboog, passend bij haar garderobe.

“Gewone” brillen en contactlenzen vallen niet onder de basisverzekering. Men kan eventueel vrijwillig een aanvullende verzekering afsluiten.
De vergoeding vanuit bv een aanvullende verzekering van CZ is 200 e. per twee kalenderjaren. Premie voor deze verzekering is voor de Gezinnenpolis 40,60 p.mnd. en voor de Toppolis 28,40 p.mnd. www.cz.nl/consument/zorgverzekering/a...

De eigen bijdrage(via CAK)voor mensen met AOW en een klein pensioentje in een verpleeg- en verzorgingshuis is fiks. Er blijft niet veel over. En je ziet vaak dat kinderen “bijpassen” voor bv de waskosten, kleding etc. (Zie o.a. www.iex.nl/Forum/Topic/1288284/3/Repo... )
Ook voor huishoudelijke hulp dient men een eigen bijdrage te betalen, dit is absoluut niet gratis.
flosz
2
quote:

bowski schreef op 2 december 2012 21:45:

[...]
ca 40% van mijn uitgaven gaat naar verplichte zorgverzekering.
Misschien kan er nog iets af?

www.zorgpremiekorting.nl/zorgverzeker...
josti5
2
quote:

fred 51 schreef op 3 december 2012 08:38:

[...]

Als het zo geweldig is ,waarom moeten wij [de belasting betaler zonder kind ] daar aan bijdragen dan?

Jij hebt de voordelen en de lasten , ik [ de belasting betaler zonder kind ] alleen de lasten.
Nee hoor, niet alleen de lasten: zonder kinderen geen toekomst voor geen enkele maatschappij, geen economie, geen werk...
Dus mensen zonder kinderen 'profiteren' zeker ook mee van de kinderen van anderen!
[verwijderd]
0
quote:

FvR schreef op 3 december 2012 01:54:

[...]
Neem van mij aan dat kinderen hebben, en onderhouden een kostbare zaak is, zeker vanaf de middelbare school leeftijd. Arme sloebers met kinderen zijn armer dan sloebers zonder kinderen. Jou redenering is er een van "huren levert huursubsidie op, dus als ik heel duur ga huren kan ik geld verdienen", waarbij je dus vergeet dat de kosten echt vele malen hoger zijn dan de toeslag die je ontvangt.
Kinderen zijn de leukste, boeiendste en meest dierbare kostenpost die je je kunt bedenken.

Als je geld wilt verdienen moet je stoppen met roken, dus moet je ophouden met zeuren, zielig doen en jaloers zijn.
Ronduit niet waar! Bijstandsmoeder is jarenlang een erkend beroep geweest.
Ik ken een stel dat hokte met 2 naast elkaar gelegen ruime nieuwbouwwoningen+tuin. Elke woning was groot genoeg voor hun gezin van 5k. Alles is 'legaal' gerealiseerd met bijstand en huursubsidie.

Breeduit wordt geredeneerd dat "de kinderen nooit de dupe" mogen worden.
Kinderen zijn de beste verzekering!
[verwijderd]
0
quote:

flosz schreef op 3 december 2012 09:45:

[...]

Misschien kan er nog iets af?

www.zorgpremiekorting.nl/zorgverzeker...

Er kan wel wat van af (E.R.), maar het komt er weer bij als het tegen zit. In mijn geval 1 dag ziekenhuis, en de tandarts. Mijn leesbrillen heb ik gelukkig goedkoop van de Hema of Kruidvat.
[verwijderd]
0
quote:

josti5 schreef op 3 december 2012 10:03:

[...]

Nee hoor, niet alleen de lasten: zonder kinderen geen toekomst voor geen enkele maatschappij, geen economie, geen werk...
Dus mensen zonder kinderen 'profiteren' zeker ook mee van de kinderen van anderen!
Ik denk dat mensen met kinderen vooral profiteren van mensen zonder kinderen.
Jouw kinderen zijn misschien goed voor jouw toekomst, maar niet voor de mijne. Ze zullen mij leegzuigen tot op het bot.
1.076 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 50 51 52 53 54 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
923,12  +4,40  +0,48%  18:05
 Germany40^ 18.133,50 +0,73%
 BEL 20 3.832,88 -0,01%
 EURO50 4.898,90 +1,21%
 US30^ 38.754,20 +0,44%
 Nasd100^ 19.947,20 +1,44%
 US500^ 5.479,87 +0,87%
 Japan225^ 38.441,70 -0,18%
 Gold spot 2.316,64 -0,69%
 EUR/USD 1,0725 +0,18%
 WTI 79,32 +1,65%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

ING +2,84%
ASMI +2,28%
JUST EAT TAKE... +1,96%
SIGNIFY NV +1,75%
ASML +1,72%

Dalers

VIVORYON THER... -7,37%
ALLFUNDS GROUP -4,24%
Avantium -3,66%
FASTNED -2,96%
Air France-KLM -2,25%