Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Burgers pas op uw pensioengeld !

4.005 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 ... 197 198 199 200 201 » | Laatste
Gold-finder
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 25 februari 2019 12:25:

’Nederlander rijker geworden van de euro’

Door ANP/Reuters
Updated 22 min geleden
23 min geleden in FINANCIEEL

Berlijn - Nederlanders zijn rijker geworden dankzij de introductie van de euro. Sinds 1999 heeft elke burger circa 21.000 euro meer te besteden dan wanneer we nog met de gulden zouden betalen, heeft de Duitse denktank Centre for European Politics berekend.

Naast Nederland heeft ook Duitsland geprofiteerd van de euro, aldus de denktank, die naar acht eurolanden keek. De twee landen profiteerden van aanhoudend ruim monetair beleid in het eurogebied, wat tot langdurige periodes van groeiende kredietverlening en hogere investeringen leidde.

De prestaties van Europese landen werden afgezet tegen een vergelijkbare groep landen buiten de munteenheid. Duitsland werd bijvoorbeeld vergeleken met Japan en het Verenigd Koninkrijk. De prestaties van Nederland werden afgezet tegen die van Denemarken en Nieuw-Zeeland.

Volgens de studie zijn Italianen en Fransen er in de meetperiode gemiddeld tienduizenden euro's op achteruitgegaan. Een doorsnee-Griek heeft een fractie meer te besteden dan in 1999. Griekenland was vanwege de financiële crisis eerder genoodzaakt om een noodpakket aan te vragen.

Dat zal wel kloppen, als Duitsland nog de D-Mark gehad had, was dezen al de stratosfeer in geschoten met hun handelsoverschot. En had niemand nog een BMW kunnen betalen.

Wel vreemd dit, het zijn vooral de zuidelijke landen die een ruim monetair beleid willen en Duitsland en Nederland die een strikter beleid willen. Komt de ECB nu wel goed uit om te beweren dat het juist Nederland en Duitsland zijn die profiteren.
haas
0
Pensioen postbezorgers Sandd onduidelijk na overname PostNL

De 16.000 postbezorgers van Sandd belanden na de overname door PostNL niet in het opf van het bedrijf, maar bouwen pensioen op in een verzekerde regeling bij Aegon. Een recente uitspraak van de rechter over status van postbezorgers kan hier verandering in brengen.
haas
0
volgens mij kan de PF sektor met veel minder personeel toe
======================================================
Bijna zeventig banen weg bij APG Pensioenuitvoering

APG schrapt 68 banen in Heerlen. De klappen vallen op de afdeling Pensioenuitvoering als gevolg van voortgaande digitalisering en automatisering.
haas
0
Nieuwe opbouw opf Urenco naar PGB en PME

De nieuwe opbouw van de ruim 500 actieve deelnemers van opf Urenco is gesplitst. Werknemers van Urenco gaan vanaf 1 april pensioen opbouwen bij PGB en de medewerkers van ETC Nederland bij PME. De oude rechten zijn ondergebracht bij PGB.
Beperktedijkbewaking
1
HET ONGELIJK VAN MARTIN PIKAART

Weet u het nog, het boek "De pensioenmythe" van Martin Pikaart uit 2011? Ook iex-er Marcel Tak wijdde er een column aan. Boosheid en zorg alom, bakken kritiek op de pfn en hun bestuurders. Allen boven de 60 werden als profiteurs weggezet...

Had hij in dat boek nog een beetje gelijk (namelijk dat pfn vroeger wel erg veel beloofden en niet erg transparant waren), in latere pamfletten en tendentieuze filmpjes ging hij veel verder, té ver. Die zaten vol leugenachtige beweringen en eenzijdige voorstellingen van zaken. Er zou voor jongere premiebetalers veel te weinig over blijven, door de vergrijzing zou ons pensioenstelsel onhoudbaar blijken, etc.

Maar Pikaart is een onnodige paniekzaaier gebleken. De pensioenpotten groeien en groeien maar door, ook nu alle babyboomers met pensioen zijn gegaan. Niet alleen in absolute euro's, ook relatief t.o.v. het BBP (van 131% in 2006 tot 209% nu), zie de bijlage.

De hype van 'leegrakende pensioenpotten' is voorbij, je hoort niet zoveel meer van Pikaart. En terecht, het gaat beter dan ooit. Hoe goed het gaat moge blijken uit het volgende filmpje:
www.youtube.com/watch?v=NZHaQeMgqFY&a...

Het is een duidelijk verhaal, kijk en verbaas je. Het wordt tijd dat de krentenkakkers in de regeringspartijen (m.n. uit D'66-hoek) en Knot van DNB hun hypocriete benepenheid eens gaan inruilen voor een meer realistische en eerlijke kijk op de dingen. Het geld in de pensioenpotten is niet van de regering (laat staan D'66), het is geld van de werkenden en hen die gewerkt hebben. Het is uitgesteld loon.

Door het al jaren lang bevroren zijn van de pensioenen wordt een hele generatie bestolen. En dan zwijg ik nog over de overdreven snelle en te forse verhoging van de AOW-leeftijd. Hard en wreed voor mensen met (te) zware beroepen en voor mensen die 45 jaar of langer gewerkt hebben.

Bijlage:
Beperktedijkbewaking
0
Al bijna een week geen commentaar op mijn post hierboven. Ook @haas zwijgt...

Een te rake en pijnlijke waarheid voor jullie? Voor Martin Pikaart, voor Marcel Tak, voor @haas, voor @drama2018 of zo, en voor alle D'66-ers?

De pfn bulken van het geld. Wie nu nog tegen indexatie is, is een regelrechte ouderenhater.
Zo iemand kent ons grondwetsartikel 1 niet. Dat verbiedt discriminatie op o.a. leeftijd.

D'66 en met name hun jongeren doen niets anders: ouderen discrimineren.

Het moet naar eens gezegd.

haas
0
ik had u na lezing ab gegeven

PS: ik blijf erbij dat de pf's grondig mogen reorganiseren van hun bedrijf: teveel medewerkers, teveel via via beleggen met dito kosten
Beperktedijkbewaking
0
2008drama
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 9 maart 2019 06:57:

Al bijna een week geen commentaar op mijn post hierboven. Ook @haas zwijgt...

Een te rake en pijnlijke waarheid voor jullie? Voor Martin Pikaart, voor Marcel Tak, voor @haas, voor @drama2018 of zo, en voor alle D'66-ers?

De pfn bulken van het geld. Wie nu nog tegen indexatie is, is een regelrechte ouderenhater.
Zo iemand kent ons grondwetsartikel 1 niet. Dat verbiedt discriminatie op o.a. leeftijd.

D'66 en met name hun jongeren doen niets anders: ouderen discrimineren.

Het moet naar eens gezegd.

ik zie absoluut zinnige bijdragen van jou in andere draadjes. Met pensioenen zit je er gewoon naast en ben ik gestopt om je van repliek te dienen. Ook continue dezelfde argumenten zonder nieuwe inbreng maakt het eentonig. Ik doe deze tegel vanaf iPhone dus slechtere spelling dan gewenst excuses daarvoor upfront.

Er is een generatieconflict. En dat vinden beide partijen niet leuk.

Je, en ouderen, hebben het maar over kortingen..... maar die zijn er niet of nauwelijks geweest. Dat zou zo erg zijn. Onzin!

Hoeveel zijn die kortingen eigenlijk geweest de afgelopen 10 jaar? 10 procent? Missen van indexatie ook nog eens 15 % ? En worden opbouwers niet met dezelfde kam geschoren? Natuurlijk!

En ligt dat er ook niet aan dat er tot aan 2010 ontzettend speculatief werd belegd door pensioenfondsen? Nergens waren grondige dempers en het leek meer quitte of dubbel als er een dip was geweest. Jouw ABP ging van 140% dekkingsgraad naar 80%.... met 140 hadden ze nog jaren geen problemen gehad als ze normale hedges hadden gebruikt. Welke vermogensbeheerder maakt dit soort uitslagen? Dat zijn hedgefunds! Dat is Lehman .... maar geen pensioenfonds! Sindsdien zijn ze al tien jaar lang aan het zwoegen om er een paar procentjes bij te krijgen terwijl we al tien jaar een bullmarkt hebben. Gaat er dan echt geen belletje rinkelen? Hou toch op over rekenrente.. iedere paardenlxl met obligaties en een paar trackers met wat geschreven calls heeft de afgelopen tien jaar zijn bezit zien verdriedubbelen

Nu weer terug over die kortingen en pensioenuitkering. Ik pak hem nu heel ruim want velen hebben van hun totale pensioen het merendeel in de eerste peiler en is de tweede peiler bijvoorbeeld 80 procent van de eerste. Die is voor iedereen variabel voor sommige 600 procent en voor sommige helaas maar 20 %. En als die pensioen uitkering lager wordt en of is wordt dat wel weer gecompenseerd door een hogere bijdrage in de ziektekosten, huursubsidie etc. Kwijtschelding van vuilnis, WOZ water etc etc.

Gemakshalve kan je dus het verlies van alle pensioeninkomsten, eerste en tweede peiler over de afgelopen tien jaar zien als 12 procent (inclusief missen inflatiecorrectie voor gepensioneerden. Het is conservatief want AOW wordt ieder jaar wel geïndexeerd. Haal daar dan al die compensaties voor huursubsidie, ziektekosten etc vanaf (omgekeerde compensatie) en je begrijpt dat een Nederlandse gepensioneerden niets maar dan ook niets te klagen heeft.

Een Nederlandse gepensioneerde is ook een van de meest gefortuneerde ter wereld... dagelijks wordt je geconfronteerd met klachten en klagen. De zure babyboomer!

Zet daar tegenover wat huidige opbouwers voor ellende voor hun kiezen gaan krijgen:

Waar er vroeger18% van de loon pensioen bijdrage een opbouw leverde van 2,25% is dat nu naar 26 procent gegaan wat een 1,8% opbouw geeft. Heb je dat wel eens berekend wat dit voor werknemers scheelt en kost aan salaris en opbouw? 10tallen procenten?... hou toch op over je kortingen...

Waar zie je de belangenverenigingen die dit aan de haak stellen? Nergens! omdat het schreeuwen van de FNV voor de ouderen alles overstemt en ze maar lobbyen dat DC geen doorgang mag vinden Domweg omdat dan de spijkers van het wanbeheer en de veel gunstiger voorwaarden zichtbaar worden en het hypocriete gelul van huilie huilie van kortingen zichtbaar wordt voor de massa.

En als jij vaandeldrager wenst te zijn van de hongerige rupsjes... succes ermee! Tip van Jip, Blijf gewoon bij je stiel en leef je uit bij TT waar je bijdragen worden gewaardeert. Hou op over zaken waar je gekleurd instaat vanwege je leeftijd. Science discrimineert niet op leeftijd. Dat doe je wel op dit dossier.
DeZwarteRidder
0
Het is absoluut schandalig dat veel ouderen zitten te zeuren over een pensioenkorting die ze nog niet eens gehad hebben en die hoogstens een paar tientjes per maand zou zijn.
Ze hebben zelfs een speciale partij opgericht tegen de pensioenkorting....!!!

Het is schandalig dat deze zeer welvarende gepensioneerden durven te klagen over een paar tientjes die ze helemaal niet nodig hebben.

Mensen met een pensioen hebben meestal geld zat en weten niet eens waar ze het aan moeten uitgeven. Meestal besteden ze het geld in het buitenland.

Vooral ex-ambtenaren barsten van het pensioengeld wat nota bene door de belastingbetaler is betaald.

Wat mij betreft mogen deze ouwe zeurpieten flink gekort worden.
objectief
0
Pensioneerden kun je niet over 1 kam scheren; er zijn er met een riant welvaartsvast pensioen en anderen die op ene houtje moeten bijten.
Dat ex-ambtenaren een goed pensioen hebben lijkt me terecht, omdat ze tijdens hun loopbaan minder salaris (en extra beloning) ontvingen dan in het bedrijfsleven.
En alle pensioenbijdragen worden deels uit de schatkist betaald; dat geldt niet alleen voor die van ambtenaren.
Beperktedijkbewaking
1
@2008drama:
En nergens heb je het over die belachelijke rekenrente. Ga daar nu eens op in.
Dan kan ik je zelfs gelijk geven over de jongeren: hun premie is voldoende als Knot eens tot bezinnen komt.

Bij de huidige formele regels van Koolmees en Knot betalen de werkenden absoluut te weinig premie. Dat heet het premiedekkingstekort, zie het FD. Dat tekort wordt aangevuld door allen die al eerder premie betaalden.

Ik vergeef het de jongeren graag, als we het eens worden over die belachelijk lage verdisconteringsvoet waartoe de pfn nu door dorknoper Knot gedwongen worden.

Kom eens ter zake, drama, in plaats van allerlei rare jong-oud insinuaties.

Beperktedijkbewaking
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 9 maart 2019 10:35:

Het is absoluut schandalig dat veel ouderen zitten te zeuren over een pensioenkorting die ze nog niet eens gehad hebben en die hoogstens een paar tientjes per maand zou zijn.
Ze hebben zelfs een speciale partij opgericht tegen de pensioenkorting....!!!

Het is schandalig dat deze zeer welvarende gepensioneerden durven te klagen over een paar tientjes die ze helemaal niet nodig hebben.

Mensen met een pensioen hebben meestal geld zat en weten niet eens waar ze het aan moeten uitgeven. Meestal besteden ze het geld in het buitenland.

Vooral ex-ambtenaren barsten van het pensioengeld wat nota bene door de belastingbetaler is betaald.

Wat mij betreft mogen deze ouwe zeurpieten flink gekort worden.
Compleet gelul. Pure rechtse onderbuik.
Je hebt het over ooit-hardwerkenden met een (klein) aanvullend pensioen. Besteden in het buitenland??
Ga fietsen man. Ik ken vele ouderen met een klein pensioen die desondanks nog huurtoeslag nodig hebben.
Er zit veel scheef in dit land!!

Ik mag niet vloeken, maar anders...

whammy
0
Ik maak me meer zorgen over de duizenden ZZP-ers die geen oudedagsvoorziening hebben getroffen. Wie gaan dat betalen?. Laten we het daar maar eens over hebbenen wie heeft de oplossing.
Ik ben het wel met haas eens over het navolgende.
quote
"ik blijf erbij dat de pf's grondig mogen reorganiseren van hun bedrijf: teveel medewerkers, teveel via via beleggen met dito kosten"
Verder nog de opmerking dat er miljoenen worden verbrast omdat de PF's onvoldoende gekwalificeerd personeel hebben en dus uitbesteed moet worden.
objectief
0
quote:

whammy schreef op 9 maart 2019 12:36:

Ik maak me meer zorgen over de duizenden ZZP-ers die geen oudedagsvoorziening hebben getroffen. Wie gaan dat betalen?. Laten we het daar maar eens over hebbenen wie heeft de oplossing.
Dat zullen ze zelf moeten oplossen en niet vooruit blijven schuiven. Het is hun probleem; overigens is deze groep heel divers. De best betaalden profiteren van minder lasten en aan de onderkant zitten er die niks te makken hebben.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

whammy schreef op 9 maart 2019 12:36:

...
Ik ben het wel met haas eens over het navolgende.
"ik blijf erbij dat de pf's grondig mogen reorganiseren van hun bedrijf: teveel medewerkers, teveel via via beleggen met dito kosten"
Verder nog de opmerking dat er miljoenen worden verbrast omdat de PF's onvoldoende gekwalificeerd personeel hebben en dus uitbesteed moet worden.
Gelul. Allerlei uitspraken zonder argumenten.
Kom eens op met bewijzen voor alles wat je zegt...

ffff
0
Lekkere discussie! Als die verwensingen naar elkaar nu een beetje weg kunnen blijven, wordt de discussie nog boeiender. Overigens deze discussie duurt hier in de KK al minstens 8 jaar en is zonder eind.

Wat mij steeds opvalt in de stellingname van BDB is dat hij het oordeel van specialisten opzij schuift. Vrijwel al die specialisten zijn op grond van alle mogelijke actuariële berekeningen tot de conclusie gekomen dat er ofwel, zoals Hans Voda zo kernachtig omschreef: gekort ( in de pensioenen) of gestort moet worden.
Als er nu één godsgruwelijk vervelende, slecht verkopende boodschap voor politici is, dan is het wel het verpamperde volk te overtuigen dat het met minder verder moet. NIET, omdat die op stemmen beluste politici dat leuk vinden, maar omdat er dan toch gelukkig mensen zijn met enige gevoel voor verantwoordelijkheid en ze met die beroerde boodschap afkomen: Het wordt minder pensioen of er zal meer betaald moeten worden.

Het kostte uiteindelijk een partij als de PvdA grotendeels de kop: Eigenlijk omdat het verpamperde volk gewoonweg niet wil horen: Op = OP en specialisten/ actuarissen rekenen ons voor dat het voorlopig zo de beste verdeelsleutel is.

Nu valt mij al bijna een half jaar op dat BDB maar niet de kennis en kunde en wijsheid van die adviseurs van de politici onderschrijft. Terwijl al die politici dolgraag zouden willen dat ze de sinterklaas kunnen uithangen voor hun kiezers.

Voor mij geldt: Alleen al het feit dat politici nu eindelijk eens met een ellendige boodschap durven af te komen, wijst er toch heel sterk op, dat zoiets nodig is.

In de bijdrage hierboven van 2008Drama wordt haarscherp aangegeven dat als men dan toch nog tekort komt, men weer in de andere verpamperende toelagen en toeslagen en ondersteuning valt…. En dat dan bij jarenlange begrotingstekorten..

Kortom: De pensioenpotten zijn niet spectaculair gegroeid en zoals ALLE ZELFSTANDIGEN en alle zwartwerkers van Nederland weten: Je hebt goede jaren en je hebt slechte, arme jaren en tja… dan valt er gewoon minder te verdelen.

Peter
ffff
0
Whammy,
Ben wees er keer op keer op dat de kosten van de pensioenfondsen heel redelijk waren en dat je daar niet direct veel winst kunt halen. Zal ongetwijfeld in de postings in deze draad terug te lezen zijn….

Realiseer je ook dat deze discussie overal in West Europa gevoerd worden. Overal denken uitkeringstrekkers dat ze tekort komen en dat ze meer moeten krijgen….

Peter
4.005 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 ... 197 198 199 200 201 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
910,59  0,00  0,00%  10 mei
 Germany40^ 18.773,50 +0,00%
 BEL 20 4.013,33 0,00%
 Europe50^ 5.084,27 -0,02%
 US30^ 39.507,00 0,00%
 Nasd100^ 18.156,80 0,00%
 US500^ 5.221,51 0,00%
 Japan225^ 38.190,30 0,00%
 Gold spot 2.354,87 -0,25%
 EUR/USD 1,0771 -0,01%
 WTI 78,28 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%