TomTom « Terug naar discussie overzicht

Nokia HERE te koop

4.995 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 246 247 248 249 250 » | Laatste
Tom3
0
quote:

dipity schreef op 8 mei 2015 20:25:

Als Uber in de markt is plus de grote Duitse automerken, dan is Google klaarwakker. Als ze een 'routemap' zien langs de mededinging autoriteit dan zullen ze hem nemen ook.
@ dipity
Kan het niet helpen maar ik zie Uber nog steeds als een verlengstuk van Google, weet niet precies hoeveel Google in deze toko geinvesteerd heeft maar het zal substantieel zijn. Uber zou best dat vehikel (of "routemap") kunnen zijn om de mededingingsobstakels te omzeilen. Google de online kaarten, Uber de offline kaarten. Heb ook lang getwijfeld wie van de 2 een bod zou uitbrengen, zie mijn eerdere posts. Als Uber Here overneemt kan dat ook voorkomen dat de licentiehouders en automotive klanten massaal weg lopen. Sterker nog: als Google zich openlijk met het biedingsproces zou gaan bemoeien dreigt de verwachte opbrengst van Here helemaal door het dak te gaan. Denk dat de zelfrijdende autos van Google uiteindelijk door Uber geexploiteerd zullen gaan worden. Het unieke van het concept van Uber is ook nog nooit aangetoond, er zijn(vooral)in de VS nog een aantal start-ups die het zelfde nastreven als Uber. Het is dan ook bizar dat een bedrijf op basis van 1 app ondanks alle juridische procedures die het achtervolgt en alle verliezen tot nu toe zoiets als 40 mrd $ waard zou moeten zijn. Dat kan alleen als je machtige vrienden hebt. Goldman Sachs cs blijfen geld voor het bedrijf ophalen uit de markt dankzij de impliciete dekking die het bedrijf geniet van Google.
ballie2
0
Als ik zie hoeveel berichten er in media voorbij komen over de verkoop van Here. Waarbij zoveel partijen worden genoemd en waar de vele verschillende belangen voorbij komen. Is er genoeg stof om een mooie tv documataire van te maken.

Wie weet komt er over een paar jaar een documataire met de werkelijke gang van zaken achter de schermen tijdens de verkoop van Here?
[verwijderd]
0
quote:

Tom3 schreef op 9 mei 2015 00:38:

[...]

@ dipity
Kan het niet helpen maar ik zie Uber nog steeds als een verlengstuk van Google, weet niet precies hoeveel Google in deze toko geinvesteerd heeft maar het zal substantieel zijn. Uber zou best dat vehikel (of "routemap") kunnen zijn om de mededingingsobstakels te omzeilen. Google de online kaarten, Uber de offline kaarten. Heb ook lang getwijfeld wie van de 2 een bod zou uitbrengen, zie mijn eerdere posts. Als Uber Here overneemt kan dat ook voorkomen dat de licentiehouders en automotive klanten massaal weg lopen. Sterker nog: als Google zich openlijk met het biedingsproces zou gaan bemoeien dreigt de verwachte opbrengst van Here helemaal door het dak te gaan. Denk dat de zelfrijdende autos van Google uiteindelijk door Uber geexploiteerd zullen gaan worden. Het unieke van het concept van Uber is ook nog nooit aangetoond, er zijn(vooral)in de VS nog een aantal start-ups die het zelfde nastreven als Uber. Het is dan ook bizar dat een bedrijf op basis van 1 app ondanks alle juridische procedures die het achtervolgt en alle verliezen tot nu toe zoiets als 40 mrd $ waard zou moeten zijn. Dat kan alleen als je machtige vrienden hebt. Goldman Sachs cs blijfen geld voor het bedrijf ophalen uit de markt dankzij de impliciete dekking die het bedrijf geniet van Google.
Stel je dit 'Uber' der 'Uber' idee eens voor je..
- Als Apple zo dik is met TomTom, dan zou TT ook zeer goed een bod uit kunnen brengen op HERE is het niet.. ?

Ik hoef jullie niet uit te leggen hoeveel voordelen dit gaat brengen voor TT(Apple).
In 1 move marktleider !!!!!
Deze strategie streeft Apple altijd na is mijn idee. Alleen of ze het via TT kunnen en mogen spelen is de vraag.

Ik zie op dit moment alleen maar complot theorieën voor me. Ik wordt er positief gek van.. ;)
Als dit toch eens de waarheid zou gaan worden..

Let the real game begin..

[verwijderd]
0
quote:

Tom3 schreef op 9 mei 2015 01:06:

Is al gepost op een ander draadje. Hoort eigenlijk thuis op het Here draadje.

www.reuters.com/article/2015/05/08/us...


Mooi stuk op Reuters, met weer iets meer bevestiging van wat hier op iex gezegd wordt.

Daimler CFO wordt er in gequote en het schijnt ze er vooral om te gaan dat de toekomstige eigenaar voldoende investeert in toekomstige self driving car technologie.

Volkswagen en TomTom runnen al tests met een hoge detail map (vertelde goddijn tijdens AvA). Misschien is de zorg dat HERE dit nu niet kan of wil bijbenen. Als je te koop staat als deel van nokia, dan staan investeringen vanuit Nokia op dit moment mogelijk ook op een lager pitje en de intenties van een toekomstige eigenaar zijn onbekend.

Al zal een nieuwe eigenaar zal er toch best veel moeite voor willen doen om BMW en dergelijke binnenboord te houden, lijkt me. Maar volgens een banker is er een strijd tussen 'de industrielen' en 'de techbedrijven'.

-----

Nu hebben de industrielen (auto industrie) zeggenschap over het hele product, van A tot Z. Ik denk dat ze bang zijn gemarginaliseerd te worden tot pure maak industrie, zoals in veel sectoren.

Net zoals een iPhone wordt bedacht, ontworpen en gemarket in California en gemaakt in China, zo willen de Duitse fabrikanten niet diezelfde rol krijgen als alleen de maker en niet de designer en het merk. En zo kijken Google (en Apple) wel tegen de zelfrijdende auto aan.
[verwijderd]
2
quote:

Spoetnik schreef op 8 mei 2015 22:38:

Wel bijzonder overigens, hoe de waarde van TT voorheen werd beoordeeld aan de hand van toekomstige cashflows, met daarbij de kanttekening dat het aandeel duur was aan de hand van de kw-verhouding.
En nu wordt er ogenschijnlijk probleemloos afgeweken van de standaard waarderingswijze, en wordt TT gewaardeerd op basis van assets.
Ik probeer hier vooral mee te zeggen dat het waarderen van een bedrijf, en dan vooral de toekomst ervan, een van de meest complexe vraagstukken is.
Je ziet maar weer, het is wat de gek er voor geeft, het kan morgen zo weer anders zijn.
Jij leest al langer mee, he?! Dan weet je dat ik al ruim meer dan een jaar iedere gelegenheid aangrijp om te wijzen op de zware onderwaardering van TomTom op basis van assets. Met steeds de kanttekening dat die assetwaarde pas in de picture komt te staan bij grote strategische stappen. En dat is NU aan de hand.

Maar het mooie is dat die DCF-waarde en assetwaarde eigenlijk momenteel ook rap naar elkaar toegroeien, waarbij de markt de enorme onderwaardering nog door moet gaan krijgen. Als namelijk de Amerikanen de biedingsstrijd gaan winnen met hun diepe zakken dan komen Duitse met 24% van de kaartenmarkt over naar TomTom. BAM! In één klap een Euro aan wpa erbij naar 1,50 in 2016. Met een K/W van 20 is dat ook gewoon 30 Euro!

Tot slot hebt je nog een derde waardering: de "peer-valuation", dus de vergelijking met de conculega. Ik schreef daarover aan de redactie van NRC:

Je hebt vast het bericht al gezien van de New York Times op basis van 3 onafhankelijke bronnen dat UBER een startbod van 3 miljard dollar heeft gedaan op Nokia HERE. Als je er van uit gaat dat de kaarten TomTom minimaal de zelfde waarde hebben voor een koper (herinner je je dat de Duitsers per direct 24% marktaandeel in kaarten zullen overhevelen naar TomTom als UBER zou winnen?) dan zouden die kaarten van TomTom een waarde van 2,7 miljard Euro vertegenwoordigen. Daar komen dan nog de bij de Traffic-diensten waarin TomTom wereld marktleider in is, TomTom Telematics (1 miljard op basis van de waarde van peer Fleetmatics), de waarde van de consumer poot (PND’s, sportwatches en de recent geïntroduceerde en door de pers goed ontvangen GoPro-concurrent) en tot slot Licensing.

Als je de overige onderdelen op een conservatieve waarde van 1,3 miljard taxeert kom je in totaal op een sum-of-the-parts waarde van 4 miljard. Bij 225 miljoen uitstaande aandelen komt dat neer op 17,7 Euro per aandeel.

En dan staan we pas aan het begin van de biedingsstrijd om HERE.


Die kun je gelijk gebruiken voor een super eenvoudige achterkant van de sigarendoos berekening: voor ieder miljard meer voor UBER komt er 4 Euro per aandeel bij voor TomTom. Dus bij 2,7 miljard Euro (+ 3 extra door de biedingsstrijd) kom je ook op 18+3*4= 30 Euro per aandeel. Dus nog (30-8,23)/8,23 * 100% = 265% stijging te gaan tot eind mei. Als de NYT gelijk heeft.

Het is duizelingwekkend!

Ik werd dan ook vannacht badend in het zweet wakker. Ik was even helemaal de kluts kwijt: alles liep door elkaar.

Die UBER-Menschen waren toch Amerikanen en geen Duitsers, he? Maar als die UBER-Menschen HERE and NOW HERE zouden overnemen dan zouden die toch van die Duitsers Übermenschen maken omdat ze dan op de TomTom konden gaan roffelen?! Dus: Als de UBER-Menschen de Untermenschen van Nokia zouden overnemen zouden de Duitsers UBER-Menschen worden? Maar ze hadden dan toch al als UBER-Menschen HERE overgenomen?! Alle UBER-Menschen werden Brüder, toch?! Ik kwam er even niet meer uit.
[verwijderd]
1
quote:

Tom3 schreef op 9 mei 2015 00:38:

[...]

@ dipity
Kan het niet helpen maar ik zie Uber nog steeds als een verlengstuk van Google, weet niet precies hoeveel Google in deze toko geinvesteerd heeft maar het zal substantieel zijn. Uber zou best dat vehikel (of "routemap") kunnen zijn om de mededingingsobstakels te omzeilen. Google de online kaarten, Uber de offline kaarten. Heb ook lang getwijfeld wie van de 2 een bod zou uitbrengen, zie mijn eerdere posts. Als Uber Here overneemt kan dat ook voorkomen dat de licentiehouders en automotive klanten massaal weg lopen. Sterker nog: als Google zich openlijk met het biedingsproces zou gaan bemoeien dreigt de verwachte opbrengst van Here helemaal door het dak te gaan. Denk dat de zelfrijdende autos van Google uiteindelijk door Uber geexploiteerd zullen gaan worden. Het unieke van het concept van Uber is ook nog nooit aangetoond, er zijn(vooral)in de VS nog een aantal start-ups die het zelfde nastreven als Uber. Het is dan ook bizar dat een bedrijf op basis van 1 app ondanks alle juridische procedures die het achtervolgt en alle verliezen tot nu toe zoiets als 40 mrd $ waard zou moeten zijn. Dat kan alleen als je machtige vrienden hebt. Goldman Sachs cs blijfen geld voor het bedrijf ophalen uit de markt dankzij de impliciete dekking die het bedrijf geniet van Google.
Interessante gedachte. Maar als Google zich er mee bemoeit kunnen de Duitsers nog de cavalerie in stelling brengen met Apple. Toch?!
[verwijderd]
0
Hi Xynix. Zie andere draadje mijn post om 8.18 over google ventures. Zo sterk is de lijn tussen google en uber dus niet.
[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 9 mei 2015 09:35:

Hi Xynix. Zie andere draadje mijn post om 8.18 over google ventures. Zo sterk is de lijn tussen google en uber dus niet.
Jep. Inmiddels gezien. Goed punt!

Overigens moet ik bij het zelfrijdende Google wagentje ook steeds aan Google glass denken. Daar waren ze best ver mee maar lijkt helemaal doodgebloed. En als ik eerlijk ben: ik heb in 2015 nog niks spannends over dat Google karretje gehoord.
[verwijderd]
0
Uber is geen taxidienst maar een platform(zoals Facebook) , om taxidiensten in contact te brengen met klanten. De waarde van het platform wordt geschat tussen de $30 en $50 miljard. Geld ophalen is geen probleem voor Uber. Of de EU mededingenautoriteiten groenlicht geven voor Uber , om de kaartendivisie van Nokia over te nemen, staat te bezien. Er klonken kritische geluiden deze week voor verkoop van de Nokia kaarten aan Silicon Valley bedrijven. Google maps en Nokia kaarten in Amerikaanse handen.
[verwijderd]
0
quote:

Chineesintimboektoe schreef op 9 mei 2015 09:30:

Heerlijk xynix!
Ja. en dan kreeg ik het stuk van de droom dat ging over Ferdinand Porsche die van de Übermenschen VW moest maken dat nu mee gaat bieden tegen de UBER-Menschen niet eens op een logische plek in de samenvatting ;-)
[verwijderd]
1
quote:

Chiddix schreef op 9 mei 2015 09:56:

Of de EU mededingenautoriteiten groenlicht geven voor Uber , om de kaartendivisie van Nokia over te nemen, staat te bezien.

Wat een onzin,Navteq was een Amerikaans bedrijf voordat het werd overgenomen door Nokia
[verwijderd]
0
quote:

Chiddix schreef op 9 mei 2015 09:56:

Uber is geen taxidienst maar een platform(zoals Facebook) , om taxidiensten in contact te brengen met klanten. De waarde van het platform wordt geschat tussen de $30 en $50 miljard. Geld ophalen is geen probleem voor Uber. Of de EU mededingenautoriteiten groenlicht geven voor Uber , om de kaartendivisie van Nokia over te nemen, staat te bezien. Er klonken kritische geluiden deze week voor verkoop van de Nokia kaarten aan Silicon Valley bedrijven. Google maps en Nokia kaarten in Amerikaanse handen.
En dat zou dan tevens de kern moeten zijn van het offensieve PAN-Europese samenwerkingsproject. TomTom heeft een snel inzetbaar platform dat technisch geschikt is om een "UBER-tje" te doen samen met de Duitsers. De Duitsers zullen dan echt diep moeten gaan om met een extreem korte Time-To-Market reële taxibots te ontwerpen en de massa productie daarvan voor te bereiden. Dan zullen ze wel iedere lawyer die zijn mond open durft te doen per direct moeten fusilleren. Maar dat mag. "Es ist Krieg!"

En wellicht is het best slim om daarbij toch samen te werken met Tesla Accu-techniek en Apple voor de APP-/afreken-infrastuctuur er omheen. Ik hoop met alles in mij dat het zoiets gaat worden. Voor mijn kinderen.
[verwijderd]
0
quote:

TKR schreef op 9 mei 2015 10:02:

[...]
Wat een onzin,Navteq was een Amerikaans bedrijf
Om in te lijsten! Het staat er echt! In één zin (of on-zin?)!
Meryntje
0
quote:

TKR schreef op 9 mei 2015 10:02:

[...]

Wat een onzin,Navteq was een Amerikaans bedrijf voordat het werd overgenomen door Nokia
Wikipedia:

NAVTEQ was an American Chicago-based provider of Geographic Information Systems (GIS) data and a major provider of base electronic navigable maps.

Groet uit Grunn.
[verwijderd]
0
Maar wat als die Duitsers wel winnen dan zullen zij in HERE gaan investeren en zorgen dat het technisch net zo goed of beter wordt als TT platform, om dit voor te zijn zal het management van TT zich wel in dit spel moeten gaan mengen de kaarten :) worden opnieuw geschud.
Toch een fors risico zo'n sterke concurrent erbij volgens mij.
[verwijderd]
0
Ik denk dat het voor TT het beste is als UBER HERE overneemt, dat wordt namelijk helemaal niks en wij hebben er 24% marktaandeel bij :)
mjmj
0
quote:

xynix schreef op 9 mei 2015 10:06:

[...]
En dat zou dan tevens de kern moeten zijn van het offensieve PAN-Europese samenwerkingsproject. TomTom heeft een snel inzetbaar platform dat technisch geschikt is om een "UBER-tje" te doen samen met de Duitsers.
Zo'n platform kan nu ook al ontwikkeld worden voor gewone auto's: een kopie van uber.

Een prima oplossing voor een nieuwe vorm van half-openbaar vervoer. Platform zou in handen moeten komen van van lokale overheden die hun automobilisten-burgers een bij- of hoofdverdienste kunnen aanbieden. Winst van het platform blijft in de community en vloeit niet naar de US. Eigenlijk een infrastructurele dienst.

(Als ze dat nu zouden aankondigen en meteen short gaan op uber dan betaalt het project zichzelf)
zzz_zzz
0
Persoonlijk lijkt zie ik weinig rationale in een overname van Here door Uber.
Uber zal een schaalbare software oplossing willen hebben en heeft hiervoor uniform kaartmateriaal nodig dat de gebieden waar ze actief zijn goed dekt. Daar hoef je echter geen kaartenboer voor over te nemen.

Ik gok er dan ook op dat de berichtgeving over de Uber interesse het gevolg is van spinning door belanghebbenden.

Bij mijn weten zijn de geruchten terug te voeren op de volgende quote van NYtimes: "Uber has submitted a bid for Here, the main competitor to Google Maps, for as much as $3 billion, according to three people with knowledge of the offer, who spoke on the condition of anonymity." (http://www.nytimes.com/2015/05/08/business/uber-joins-the-bidding-for-here-nokias-digital-mapping-service.html)

Niet dit bericht zelf maar de wijze waarop een bericht als dit de wereld in wordt geholpen zou ik nu eens echt interessant vinden om te lezen.

Aan de andere kant zou inlijving van Here door Uber voor de TT aandeelhouder wel verreweg te preferen zijn boven een ontwikkeling waarbij een combinatie van autobouwers zich over Here ontfermt. De winst van TT zal mi in de toekomst moeten komen van de producten die aan de auto industrie worden verkocht. Het gaat daarbij om de navigatie applicatie zelf en de real time data die door en voor deze applicaties wordt gegenereerd. Als een machtig blok van autobouwers deze activiteit van Here voortzet dan is dit naar mijn mening slecht nieuws voor TT, ongeacht de prijs die voor HERE wordt neergelegd.
4.995 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 246 247 248 249 250 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 jun 2024 14:59
Koers 5,800
Verschil +0,105 (+1,84%)
Hoog 5,800
Laag 5,695
Volume 96.853
Volume gemiddeld 282.700
Volume gisteren 246.504