PostNL « Terug naar discussie overzicht

Post NL November/December 2018

10.642 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 ... 529 530 531 532 533 » | Laatste
Go Go Go !
0
quote:

lucky14 schreef op 7 november 2018 17:48:

[...]

Mooi en voegt weer een beetje extra omzet toe. Hoop wel dat wij dat geouwehoer met stakingen nu eens niet krijgen, maar ben er niet gerust op. Hoor ook niets meer.
En belangrijker ... hopelijk ook winst. Sint periode was toch aangekondigd als mogelijke actieperiode, duurt nog ff ...

Als het doorgaat en óf dat PostNL nu wel/niet treft in de kassa ... wel weer een gevalletje van beeldvorming bij het publiek/ondernemers en mogelijk imagoschade.

[verwijderd]
0
Grappig...

Bpost boekt (veel) minder winst dan de analistenverwachting, maar wel een hogere omzet dan de verwachting.

Bij PostNL was het net andersom: meer winst dan de analistenverwachting, maar de omzet stelde wel teleur - ofschoon deze wel hoger was dan Q3 2017.

(Wat is het beste? T.a.v. de onzekerheid rondom het dividend van zowel PostNL als Bpost... lijkt me dat een hoger dan verwachte winst duidelijk de voorkeur verdient, want de winst is eigenlijk natuurlijk wel de basis om een gezond dividend uit te keren. Bovendien geeft PostNL inmiddels aan dat het rekening houdt met de bovenzijde van de UCOI 2018 verwachting, terwijl Bpost rekening houdt met de onderzijde van hun EBITDA verwachting)
Tordan
0
"Bovendien geeft PostNL inmiddels aan dat het rekening houdt met de bovenzijde van de UCOI 2018 verwachting, terwijl Bpost rekening houdt met de onderzijde van hun eigen verwachting) "

Maar wat is deze verwachting nou waard? Continue de afgelopen periodes neerwaartse aanpassingen. De analisten vertrouwen het ook niet meer. Ze( Herna en co) hebben zelf volgens mij geen flauw benul wat er uit de bus gaat rollen dit kwartaal.Wat denk je hoe hoog de postvolumedaling dit kwartaal gaat worden? Ik denk dat de bandbreedte 10-12% fors wordt overschreden.Zijn ze nog wel in control??
Hansbeleg
0
quote:

Martijn van M schreef op 7 november 2018 18:41:

Grappig...

Bpost boekt (veel) minder winst dan de analistenverwachting, maar wel een hogere omzet dan de verwachting.

Bij PostNL was het net andersom: meer winst dan de analistenverwachting, maar de omzet stelde wel teleur - ofschoon deze wel hoger was dan Q3 2017.

(Wat is het beste? T.a.v. de onzekerheid rondom het dividend van zowel PostNL als Bpost... lijkt me dat een hoger dan verwachte winst duidelijk de voorkeur verdient, want de winst is eigenlijk natuurlijk wel de basis om een gezond dividend uit te keren. Bovendien geeft PostNL inmiddels aan dat het rekening houdt met de bovenzijde van de UCOI 2018 verwachting, terwijl Bpost rekening houdt met de onderzijde van hun EBITDA verwachting)
Ja daar ben ik het mee eens, dus wie is nu het lelijkste eendje?

Radial loopt nog steeds niet echt lekker en PostNL heeft nog kans op een meevaller volgend jaar indien er een gunstige Sandd deal komt en hopelijk cherry picking door de bende van 180 aan banden gelegd wordt. Maar van dat laatste zie ik nog geen enkele beweging.
[verwijderd]
0
quote:

Hansbeleg schreef op 7 november 2018 18:51:

[...]

Ja daar ben ik het mee eens, dus wie is nu het lelijkste eendje?

Radial loopt nog steeds niet echt lekker en PostNL heeft nog kans op een meevaller volgend jaar indien er een gunstige Sandd deal komt en hopelijk cherry picking door de bende van 180 aan banden gelegd wordt. Maar van dat laatste zie ik nog geen enkele beweging.
Nog sterker Hans...

Bij PostNL daalde de UCOI naar 28M met 'slechts' -9,7% (was 31M in Q3 2017), maar bleef wel boven de verwachting van de analisten.

Bij Bpost daalde de EBITDA echter met maar liefst -46% t.o.v. Q3 2017... en bleef bovendien -29% beneden de verwachting van de analisten.

(Zou mij niet verbazen als er morgen flink wat beleggers gaan overstappen van Bpost naar PostNL)
Toekomstbeeld
1
quote:

Martijn van M schreef op 7 november 2018 18:41:

Grappig...

Bpost boekt (veel) minder winst dan de analistenverwachting, maar wel een hogere omzet dan de verwachting.

Bij PostNL was het net andersom: meer winst dan de analistenverwachting, maar de omzet stelde wel teleur - ofschoon deze wel hoger was dan Q3 2017.

(Wat is het beste? T.a.v. de onzekerheid rondom het dividend van zowel PostNL als Bpost... lijkt me dat een hoger dan verwachte winst duidelijk de voorkeur verdient, want de winst is eigenlijk natuurlijk wel de basis om een gezond dividend uit te keren. Bovendien geeft PostNL inmiddels aan dat het rekening houdt met de bovenzijde van de UCOI 2018 verwachting, terwijl Bpost rekening houdt met de onderzijde van hun EBITDA verwachting)
Zo zie je maar weer, analisten weten net zoveel als een ieder ander. Spreadsheet managers.

Anyway, tav je opmerking dat een hoger dan verwachte winst beter is. 100% eens.
Geen misverstand over. Nu is de vraag of de winst bij PostNL hoger was dan verwacht of lager.........

Ik hoor je al denken dus ik geef het antwoord.......de UCOi was 4 mln hoger dan verwacht maar of de NW hoger was dan verwacht weten we niet. Die was immers niet ingeschat.

Ik hoor je weer denken "wat bedoelt hij nou" dus ook hier leg ik het weer uit....

Een UCOI verschil van slechts +4 mln voor PostNL, en een uitspraak van "UCOI bovenband bandbreedte" zet velen op een verkeerd spoor. Die UCOi gaat immers alleen over de voort te zetten activiteiten. UCOI is niet gelijk aan Nettowinst.

Helaas helaas, ook de resultaten uit niet voortgezette activiteiten (I+D) hebben impact. En zoals we zagen in Q3 grote negatieve impact. Zolang die zooi niet is verkocht nemen analisten/beleggers wel degelijk een inschatting mee in hun modellen. De minus 49 mln werd door de analisten duidelijk aan de hoge kant bevonden. 40 mln afboeking was verwacht en obv Q2 uitspraken van H&P zeker niet nog een extra 9 mln.

De som van "voortgezette + niet voortgezette" heeft impact op de totale Nettowinst, de Cash Flow en daarmee de bankrekening en daarmee het Eigen Vermogen.

Dan kijken we naar de bankrekening&Equity positie van PostNL en vervolgens naar die van Bpost......en ziedaar waar het echt om draait.
Niet in het minst bij de beoordeling of bedrijven het beloofde dividend kunnen uitbetalen.
Bij PostNL zal men echt tot 100% pay-out vd Nettowinst moeten gaan......bij Bpost (zie eerdere berekening) denk ik dat er nog wel wat marge overblijft tov die 100%.

Maar goed, samengevat komen beide bedrijven er even beroerd uit. Rond de 10% dividend rendement. En dat zegt meer dan genoeg dat beiden dezelfde waardering krijgen van de markt. Een hondsberoerde.

I rest my case! Aub geen reactie terug want de koers is nog lang geen 3,80 euro.
Toekomstbeeld
0
Iemand Trumppie nog gezien/gehoord zonet?

Dacht dat hij die kerel van CNN een klap op zijn snufferd ging geven. Stoom kwam uit Trumppie zijn neus.

Ook te triest voor woorden dat een (jong) meisje probeert om een microfoon uit de handen te trekken van die CNN knaap om zo te beletten dat hij vragen stelt.
Echt hilarisch die persconferenties in de USA.

[verwijderd]
0
Toekomstbeeld
0
quote:

moneymaker_BX schreef op 7 november 2018 19:45:

$18.65 alweer 4% erbij
Op naar de $ 20
Haha zit je in Altice USA?
Hansbeleg
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 7 november 2018 18:24:

[...]

Gewoon van hun jaarwinst.

Ze hebben 200 mln stuks uitstaan * 1,31 euro = 262 mln euro nodig bij een 100% pay-out ratio.

Nettowinst tm september 2018 is 184 mln. Het sterkste kwartaal met nog komen.

Daar zit voor Bpost niet het grootste probleem :-)

Maar de cijfers zijn inderdaad niet geweldig. Omzet is wel beter dan verwacht (873,7 mnl tot 858 mln).
EBITDA en EBIT helaas een stukkie slechter.
Ik snap je sommetje, dat klopt wel voor 2017 zie ik.
BGAAP 2017 van 291M * 0.9 = 262M / 200M= 1.31

Maar in 2017 was EBITDA 598M en BGAAP 291M en was de payout ratio al 90%, zie de bijlage.

Dan zou je denken dat bij een verwachte EBITDA van onderin de bandbreedte van 550-600M er een nog hogere pay out ratio moet worden gedaan, van meer dan 90%. Dat gaat dan dus nog maar net, tenzij de BGAAP van 2018 bij een lager EBITDA toch hoger is dan die van 2017.

Iig geval veel agressievere pay-outs (>85%) dan PostNL normaal hanteert (75%)

Bijlage:
Toekomstbeeld
0
quote:

Hansbeleg schreef op 7 november 2018 19:47:

[...]

Ik snap je sommetje, dat klopt wel voor 2017 zie ik.
BGAAP 2017 van 291M * 0.9 = 262M / 200M= 1.31

Maar in 2017 was EBITDA 598M en BGAAP 291M en was de payout ratio al 90%, zie de bijlage.

Dan zou je denken dat bij een verwachte EBITDA van onderin de bandbreedte van 550-600M er een nog hogere pay out ratio moet worden gedaan, van meer dan 90%. Dat gaat dan dus nog maar net, tenzij de BGAAP van 2018 bij een lager EBITDA toch hoger is dan die van 2017.

Iig geval veel agressievere pay-outs (>85%) dan PostNL normaal hanteert (75%)

Klopt, met 90% gaan ze het dit jaar niet redden maar 100% zal ook niet nodig zijn.
Klopt, Bpost zit procentueel standaard hoger dan PostNL.

Tav dit laatste......de Nettowinsten waren & zijn bij Bpost in absoluut bedrag een stuk hoger dan bij PostNL. Daarom kunnen ze ook een iets hoger % hanteren.
PostNl voegt normaliter 25% van een lager bedrag toe aan de reserves, Bpost voegt normaliter 15% op een hoger bedrag toe aan de reserves.

Ben benieuwd of men Bpost morgen nog verder wegdrukt.

[verwijderd]
0
quote:

Martijn van M schreef op 7 november 2018 19:07:

[...]

Nog sterker Hans...

Bij PostNL daalde de UCOI naar 28M met 'slechts' -9,7% (was 31M in Q3 2017), maar bleef wel boven de verwachting van de analisten.

Bij Bpost daalde de EBITDA echter met maar liefst -46% t.o.v. Q3 2017... en bleef bovendien -29% beneden de verwachting van de analisten.

(Zou mij niet verbazen als er morgen flink wat beleggers gaan overstappen van Bpost naar PostNL)
En dan te bedenken dat enkele weken terug Bpost volgens sommige analisten nog tot 'de favoriet' binnen de Europese post-sector werd verklaard... terwijl het er nu verdacht veel op lijkt dat juist Bpost wellicht het beroerdste kwartaal van allemaal heeft gedraaid (in termen van de verwachte verdiensten op basis van de bedrijfsactiviteit).

Bovendien werd PostNL hierbij neergezet als het 'zwarte schaap'.
Hansbeleg
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 7 november 2018 20:03:

[...]

Klopt, met 90% gaan ze het dit jaar niet redden maar 100% zal ook niet nodig zijn.
Klopt, Bpost zit procentueel standaard hoger dan PostNL.

Tav dit laatste......de Nettowinsten waren & zijn bij Bpost in absoluut bedrag een stuk hoger dan bij PostNL. Daarom kunnen ze ook een iets hoger % hanteren.
PostNl voegt normaliter 25% van een lager bedrag toe aan de reserves, Bpost voegt normaliter 15% op een hoger bedrag toe aan de reserves.

Ben benieuwd of men Bpost morgen nog verder wegdrukt.
Ja in absolute bedragen ligt het anders. Als wij bijv 10% van 1 miljard winst konden toevoegen waren we een stuk beter af dan met de winst die we werkelijk maken icm de gewenste 75% pay out nu.
De vraag is wel hoeveel cash er misschien nog naar Radial moet, daar hebben ze het nog niet geheel onder controle.

Bpost gaat ook de concurrentie samen met DHL NL tegen PostNL opvoeren iets wat totaal niet nodig zou zijn geweest als Herna niet zo'n dom besluit had genomen. Echt een strategisch grote fout, dit gaat dus weer ten koste van de marges van beiden.
Bijlage:
Toekomstbeeld
0
"De brutobedrijfswinst bedroeg 78,9 miljoen euro, wat minder is dan verwacht. Bpost wijt dat aan 'hogere organische kosten'. Analisten gingen uit van een omzet van gemiddeld 858 miljoen euro en een brutobedrijfswinst van gemiddeld 112 miljoen euro. Vorig jaar werd in het derde kwartaal nog een brutobedrijfswinst gehaald van 110,3 miljoen euro."

Vraag me af of de analisten bij hun prognose voor Q3 2018 niet op het verkeerde been gezet zijn vanwege de Q3 2017 cijfers.

In die 110,3 mln van Q3 2017 zat 22.2 mln aan 1-malige opbrengsten. Hierdoor is het vergelijkbare bedrag 88,1 mln in Q3 2017 tov de 78,9 mln dit kwartaal.
In Q3 2018 zitten geen 1-malige posten.

Slide 4 vd analisten presentatie.
Hansbeleg
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 7 november 2018 20:25:

"De brutobedrijfswinst bedroeg 78,9 miljoen euro, wat minder is dan verwacht. Bpost wijt dat aan 'hogere organische kosten'. Analisten gingen uit van een omzet van gemiddeld 858 miljoen euro en een brutobedrijfswinst van gemiddeld 112 miljoen euro. Vorig jaar werd in het derde kwartaal nog een brutobedrijfswinst gehaald van 110,3 miljoen euro."

Vraag me af of de analisten bij hun prognose voor Q3 2018 niet op het verkeerde been gezet zijn vanwege de Q3 2017 cijfers.

In die 110,3 mln van Q3 2017 zat 22.2 mln aan 1-malige opbrengsten. Hierdoor is het vergelijkbare bedrag 88,1 mln in Q3 2017 tov de 78,9 mln dit kwartaal.
In Q3 2018 zitten geen 1-malige posten.

Slide 4 vd analisten presentatie.
Misschien, maar bottom line is de "vork" denk ik. ;-)

Onderzijde van de vork
Bpost behoudt zijn vooruitzichten voor het volledige jaar. Topman Van Gerven mikt voor 2018 op een brutobedrijfswinst die aan de onderzijde uitkomt van de vooropgestelde vork van 560 à 600 miljoen euro.
Om zijn prognose voor een ebitda van 560 miljoen euro te halen in het volledige jaar moet Bpost-topman Koen Van Gerven in de tweede jaarhelft 17,7 miljoen euro meer brutobedrijfswinst boeken dan vorig jaar. Dat is een stijging van 7 procent.

toontjeavanti
0
quote:

wins schreef op 7 november 2018 17:00:

Kan Herna niet ergens anders CEO spelen
Misschien als CEO van een hedgefonds?

Ze heeft in ieder geval veel ervaring met de koers naar beneden te dirigeren ;-)
Hansbeleg
0
Ik bedenk net dat de investeerders van Keffertje achteraf het juiste besluit hebben genomen. Maar nu staat de case er eigenlijk beter voor vanwege de veel lagere koers, gaan ze er nu alsnog in?

Lees je nog wel eens mee keffertje en is er nog hernieuwde interesse?
Toekomstbeeld
0
quote:

Hansbeleg schreef op 7 november 2018 20:23:

[...]
Ja in absolute bedragen ligt het anders. Als wij bijv 10% van 1 miljard winst konden toevoegen waren we een stuk beter af dan met de winst die we werkelijk maken icm de gewenste 75% pay out nu.
De vraag is wel hoeveel cash er misschien nog naar Radial moet, daar hebben ze het nog niet geheel onder controle.

Bpost gaat ook de concurrentie samen met DHL NL tegen PostNL opvoeren iets wat totaal niet nodig zou zijn geweest als Herna niet zo'n dom besluit had genomen. Echt een strategisch grote fout, dit gaat dus weer ten koste van de marges van beiden.
Ja, die Koen heeft natuurlijk gedacht, na het blauwtje bij PostNL, dat hij de wereld wel eens zou tonen hoe een succesvolle overname gedaan moest worden....gelijk in de eerste ronde 8 tellen door een flinke uppercut!

Overigens als je hun Parcel Domestic+Internationaal omzet vergelijkt met die van PostNL.....dan zijn ze klein duimpje.

10.642 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 ... 529 530 531 532 533 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 1,250
Verschil +0,046 (+3,82%)
Hoog 1,250
Laag 1,210
Volume 1.766.025
Volume gemiddeld 2.111.168
Volume gisteren 1.803.919