Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Superrubio schreef op 24 oktober 2020 17:16:

[...]

Dus als je iets wilt doen moet je oproepen tot dialoog en niet van blijf met je poten af van .... !!!

Er is nl. echt wel iets heel ernstigs aan het gebeuren in de wereld naast covid-19. Onze vrijheid wordt ons afgepakt. Heb je dat door? Of vind je al protesterende mensen maar gekkies?

En dingen vernielen en mensen bedreigen zal ik nooit goed praten, maar dat er mensen zijn die zich minder goed kunnen uiten en op een verkeerde manier protesteren is van alle tijden en is geen argument om die steeds groter wordende massa die nu genegeerd wordt ook te blijven negeren.

We hebben echt een wereldwijde dialoog nodig om begrip voor elkaars standpunten te krijgen!!! Anders gaat het helemaal uit de land lopen. Niet alleen hier, maar echt overal.

quote:

Just10 schreef op 23 oktober 2020 14:20:

Het virus is het middel, het doel is de vaccinatie, zo doorzichtig allemaal. Maar geen woord in de media en waarom??? Omdat men te bang is om de waarheid te verkondigen. Morgen groot in de ochtendbladen en journaals :
Het virus is slechts een middel om u gek te maken zodat u zich laat vaccineren.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 24 oktober 2020 17:38:

[...]Wat een irrationele en achterdochtige paniekzaaier ben jij. Bovendien onderschat je de intelligentie van de gemiddelde burger resp. lezer hier.

quote:

Superrubio schreef op 23 oktober 2020 14:58:

[...]
Het virus is niet vatbaar voor discussie, maar onze politici toch hopelijk wel

Irene van den Berg 17-10-20, 12:30

Een leeg ziekenhuisbed kost geld. Vooral omdat er een arts en verpleger paraat moeten staan voor het geval er wel een patiënt binnenkomt. Om geld te besparen, hebben we de zorg in Nederland enorm efficiënt gemaakt. Zo efficiënt dat alles nu in de soep loopt. De politiek doet alsof het afzeggen van kankeroperaties een logisch gevolg is van de toename van het aantal Covid-19-besmettingen. Dat er nu allerlei operaties en behandelingen niet doorgaan is echter niet alleen te wijten aan het virus, maar ook aan eerdere politieke keuzes.

Eind januari jubelde De Nederlandsche Bank nog dat marktwerking onze zorg goedkoper heeft gemaakt. ‘Door toenemende concurrentie besparen verzekeraars gemiddeld zo’n 800 miljoen euro per jaar’. Joepie. Dat deden ze onder meer door ziekenhuizen in de nek te hijgen dat ze geen bedden of kamers leeg moeten laten staan. En onrendabele ziekenhuizen te sluiten, met ziekenhuisbedden die nu zeer welkom waren geweest. Voor iedereen die zo hoog opgeeft over onze gezagsgetrouwe oosterburen: er zijn meer verschillen tussen Nederland en Duitsland. Daar hield de regering de sluiting van kleine ziekenhuizen tegen.

Die 800 miljoen is een fractie van de kosten die we kwijt zijn om de economie overeind te houden tijdens de coronacrisis. Dus achteraf was het misschien toch niet zo’n hele slimme besparing. Vooraf ook niet trouwens. Virologen waarschuwen al tijden voor het groeiende risico op pandemieën, alleen werden ze toen nog niet zo serieus genomen.
...
Het virus is niet vatbaar voor discussie, maar onze politici toch hopelijk wel. We hebben geen idee hoe lang deze pandemie nog gaat duren. Bovendien is Covid-19 geen incident. We moeten nu al beginnen met de voorbereiding voor Covid-23 en Covid-28. Door ons zorgstelsel zo in te richten dat het niet totaal spaak loopt bij een virusuitbraak of andere besmettelijke ziekte. En ja, een overschot aan ziekenhuisbedden en -personeel kost geld. Maar een teveel aan patiënten nog veel meer.

quote:

Rowi62 schreef op 24 oktober 2020 17:16:

Nu gebleken is dat COVID alleen echt dodelijk is voor slechts twee hoofdgroepen (zeer ouden en bij obesitas) is ook duidelijk dat een lock-down onzin is. De eerste groep leeft al grotendeels afgezonderd en de tweede kan middels een nationaal spoed programma geholpen worden met het (direct) verbeteren van het immuunsysteem/afvallen/extra bescherming/ winkeltijden/ etc.

quote:

Kleintje66 schreef op 24 oktober 2020 17:36:

[...]

www.hanze.nl/nld/onderwijs/gezondheid...
Duur Vier jaar

www.umcg.nl/NL/UMCG/Afdelingen/Wencke...
De volledige opleiding duurt achttien maanden

wencke4.housing.rug.nl/cursuswinkel/p...
De opleiding duurt vier jaar

quote:

Kleintje66 schreef op 24 oktober 2020 17:36:

[...]

www.hanze.nl/nld/onderwijs/gezondheid...
Duur Vier jaar

www.umcg.nl/NL/UMCG/Afdelingen/Wencke...
De volledige opleiding duurt achttien maanden

wencke4.housing.rug.nl/cursuswinkel/p...
De opleiding duurt vier jaar

quote:

Chiddix schreef op 24 oktober 2020 17:45:

[...]

95% die overgewicht hebben willen helemaal niet afvallen.

quote:

its all in the game schreef op 24 oktober 2020 17:38:

[...]

Onze vrijheid wordt helemaal niet afgepakt, daar denk ik toch heel anders over. Als we met z`n allen direct al vanaf het begin beter hadden geluisterd naar de mensen die er verstand van hebben, dan was het leed sneller geleden en hadden we sneller onze vrijheid terug gehad. Maar nee, de complot denkers waren het niet eens met die regeltjes, die hebben het voor ons verziekt, en nu de regels daardoor steeds strenger moeten worden gaan ze de straat op om te protesteren tegen diezelfde regels. Hadden die mensen toen maar beter geluisterd dan hadden ze nu niet de straat op hoeven te gaan. Maar nee, ze blijven eigenwijs en tegendraads, ze willen zichzelf belangrijk vinden en boven de maatschappij stellen, ze weigeren nog steeds te luisteren en blijven maar beweren dat niets helpt tegen corona, of sterker nog, dat de corona een hoax is! En dan nu de straat op? Dan loopt het aantal besmettingen nog sneller op..

quote:

Superrubio schreef op 23 oktober 2020 16:18:

[...]
Binnen de overduidelijke risicogroepen vallen verreweg de meeste slachtoffers en dat is niet 30%. Je moet dan denken aan verzorgingstehuizen, mensen met aandoeningen of forse obesitas boven de 65, etc.
...

quote:

its all in the game schreef op 24 oktober 2020 17:38:

[...]

Onze vrijheid wordt helemaal niet afgepakt, daar denk ik toch heel anders over. Als we met z`n allen direct al vanaf het begin beter hadden geluisterd naar de mensen die er verstand van hebben, dan was het leed sneller geleden en hadden we sneller onze vrijheid terug gehad. Maar nee, de complot denkers waren het niet eens met die regeltjes, die hebben het voor ons verziekt, en nu de regels daardoor steeds strenger moeten worden gaan ze de straat op om te protesteren tegen diezelfde regels. Hadden die mensen toen maar beter geluisterd dan hadden ze nu niet de straat op hoeven te gaan. Maar nee, ze blijven eigenwijs en tegendraads, ze willen zichzelf belangrijk vinden en boven de maatschappij stellen, ze weigeren nog steeds te luisteren en blijven maar beweren dat niets helpt tegen corona, of sterker nog, dat de corona een hoax is! En dan nu de straat op? Dan loopt het aantal besmettingen nog sneller op..

quote:

MisterBlues schreef op 24 oktober 2020 17:55:

Het virus en de complotten

Het is angstaanjagend hoeveel mensen de fabeltjesfuik in worden getrokken door BigTech. Mensen zien en luisteren alleen naar dat wat ze willen horen in een oplopende intensiteit van complotten en fabeltjes dankzij slimme algoritmes die enkel bedacht zijn om likes te scoren en advertenties te verkopen.

Niemand kan dat zo helder uitleggen als Lubach in Zondag met Lubach:

www.youtube.com/watch?v=uRJwVqx5tJc

De NOS over de komende wintermaanden:

www.youtube.com/watch?v=9qCjTJ3184k&a...

quote:

Superrubio schreef op 24 oktober 2020 17:47:

[...]

Nou ik zei net tegen iemand dat ik best een bijdrage wil leveren aan een corona ziekenhuis, maar dan puur niet verpleegkundig werk.

Maar om op jouw suggestie in te gaan. Er zijn in NL 13.000 huisartsen die nu eigenlijk grotendeels worden gepasseerd in het hele verhaal. Die zouden bij de minder ernstige corona gevallen een rol kunnen spelen.

Suggestie is ook al ergens gedaan om niet essentiele zorg deels naar Duitsland te verplaatsen.

Oplossingen vergen wel iets van ondernemersgeest en helaas gaat die niet komen van de in paniek geraakte niet-ondernemers Rutte, De Jonge, Gommers en Kuipers.

Vermoed dat je met een goede denktank heel snel iets kan opzetten.

quote:

asti schreef op 24 oktober 2020 17:47:

[...]
Zou een veel kortere opleiding, specifiek gericht op de verpleging/behandeling van COVID-19 patiënten, tot de mogelijkheden behoren? Of zou dan het nodige fundament ontbreken?

quote:

Kleintje66 schreef op 24 oktober 2020 18:07:

[...]
Huisartsen gepasseerd? wie denk je dat alle mensen die niet in het ziekenhuis liggen moeten helpen.

quote:

Superrubio schreef op 24 oktober 2020 17:55:

[...]

Heel in het begin had je een strikte lockdow kunnen doen, maar dan had je dat samen met heel veel EU landen moetenndoen. Dat is echt onmogelijk op zo'n korte termijn. Maar zou in de toekomst moeten kunnen op zich.

Buitengrenzen goed controleren, maar zelfs dat doen we nu nog niet. Nee niet met je vingertje naar anderen wijzen.

We hadden het hoogstens zo goed kunnen doen als de Duitstalige en Scandinavische landen.

quote:

Kleintje66 schreef op 24 oktober 2020 18:12:

[...]

Covid-19 is erg complex door het breed scala aan klachten. Daarnaast erg riskant en intensief vanwege de risico's op verspreiding. Mensen met een verpleegkundige opleiding kun je natuurlijk inschakelen en wat ondersteuning in het algemene proces is ook wel mogelijk, bijv. helpen met beschermende kleding etc. etc. maar alle mogelijkheden zijn beperkt.
Het opleiden zelf vergt echter capaciteit en ervaring opdoen kost weer begeleiding van ervaren mensen.

quote:

Superrubio schreef op 24 oktober 2020 18:13:

[...]

Hoho ik had het over corona patienten in het ziekenhuis met mildere klachten die wellicht wel thuis kunnen behandeld worden.

quote:

Superrubio schreef op 24 oktober 2020 18:14:

[...]

Toch zou je daar nu al mee moeten beginnen. Is namelijk al veel te laat....