Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Omlaag ↓

alexnr75 29 maart 2020 09:23

quote:
leek2018 schreef op 29 maart 2020 09:17:
[...]

Nu door Corona worden we op de feiten gedrukt dat het huidige budget niet voldoende is. Maar in de toekomst zal blijken dat geen enkel budget economisch verantwoord is.

Sorry Leek,

Maar dat is nog de vraag. Kan het zijn dat het verkeerd besteed is / wordt? Zijn er niet teveel bv'tjes en verdienmodellen in de gezondheidszorg. Het lijkt in DE beter te gaan. Ik dacht dat ze daar een lager bedrag uitgeven aan de gezondheidszorg.

Ik vrees als we het budget verdubbelen het niets helpt. Trouwens ten koste van wat? De Nederlanders zijn al uitgewrongen.

DeZwarteRidder 29 maart 2020 09:30

Maurice de Hond
29 maart 2020

De opiniepeiler schuift aan en praat met Harry over de actualiteiten rondom het Coronavirus. Uit een van zijn laatste peilingen blijkt dat 7 op de 10 Nederlanders vindt dat het kabinet de juiste maatregelen heeft genomen om de Corona-uitbraak te beteugelen, al vindt de helft van hen wel dat dat te laat is gebeurd. Zo’n 23 procent vindt dat er te weinig maatregelen zijn genomen en 7 procent vindt het juist te veel. De Hond schreef recent een artikel over het virus, waarin hij pleit voor een ‘lockdown light’.

Meer informatie kunt u vinden op www.maurice.nl

DeZwarteRidder 29 maart 2020 09:37

De graaf van Monte Cristo achterna

Jarenlange eenzame opsluiting is ideaal voor studie en zelfonderzoek, zo bewijst de klassieke avonturenroman De Graaf van Monte Cristo van Alexandre Dumas. De hoofdpersoon, een eenvoudige zeeman, verdiept zich op zijn gevangeniseiland in de wis- en geneeskunde, de talen en hogere kunsten. Tegen de tijd dat hij ontsnapt is hij een intellectueel, die begint aan de wraakoefening tegen de vrienden die hem hadden verraden.

Een dergelijk scenario voorzie ik voor mijzelf tijdens mijn eerste uren in quarantaine in Australië. Ik kijk naar het plafond van mijn bescheiden werkkamer in Sydney, waar een matras tegen de muur leunt. Dus dit is de komende twee weken mijn wereld.

Tijdens de vlucht van Amsterdam naar Sydney, op de terugweg van de correspondentendagen van Het Financieele Dagblad, zit ik veertien uur naast een kuchende man. Tien minuten voor de landing meldt hij dat hij symptomen van het coronavirus vertoont. Het gezicht van de stewardess trekt wit weg.

De man, een Italiaanse arts nota bene, wordt positief getest en dus moet ik twee weken in quarantaine. De Australische artsen delen mee dat ik ‘very high risk’ ben. Zelfs mijn vriendin moet afstand houden.

Zelfstudie, persoonlijke ontwikkeling en een vleugje wraak, zo wil ik mijn quarantaine indelen. Japans leren? Meditatie misschien? Of toch eerst die Italiaan opsporen die zo roekeloos ging reizen en die weigerde op te schuiven naar het lege stoeltje naast hem?

Op dag twee herinner ik mij echter waarom ik in Australië ben: om verslag te doen van wat er gebeurt in een van de grootste, rijkste landen ter wereld. Een land dat zo opmerkelijk veel overeenkomsten vertoont met Nederland.

Terwijl Nederlanders vrolijk naar de bouwmarkt gaan, maken ook Australiërs zich aanvankelijk niet druk. Door het open raam hoor ik de geluiden van het overvolle Bondi Beach, waar 20.000 mensen een nazomerdag vieren. Mijn vriendin komt telkens verbaasd terug van de noodzakelijke boodschappen. 'Alle terrassen zitten vol. De backpackers dansen.'

Juist nu wil ik graag op pad om met de mensen te praten – zij het op gepaste afstand. Maar ik mag niet weg. Vast op mijn eigen gevangeniseiland.

Daar zit ik nog steeds als een paar dagen later de dreun eindelijk aankomt en grote delen van Australië op slot gaan. Als de politie Bondi Beach afsluit en de Australische staten hun staatsgrenzen dichtgooien, wat niet meer is gebeurd sinds de vorming van het land. Ik zit er nog steeds als de rijen voor het uitkeringskantoor de hoek omgaan en men fluistert over een werkloosheid van 15%.

Meer en meer zie ik: iederéén zit in quarantaine. Dus pak ik mijn telefoon en bel hoogleraren, makelaars, werkzoekenden, werkgevers, analisten en valutahandelaren.

Dat zal het verschil zijn tussen een verslaggever en de Graaf van Monte Cristo: dankzij het nieuws is er voor wraak geen tijd.

Maarten van Dun is correspondent voor het FD in Australië.

www.fd.nl

[verwijderd] 29 maart 2020 09:37

quote:
Kees2 schreef op 29 maart 2020 08:11:
Site met de Europese sterftecijfers:
www.euromomo.eu/index.html

Tot nu toe niets verontrustends te zien.
Allen op landdelijkniveau gaat Italië naar de piek in 2018.
In 2016 was er een nog grotere piek.

Over een paar maanden weten we het of we zijn voorgelogen.

Ongelofelijk dat er nog steeds mensen zijn die de ernst niet inzien en steeds maar weer zinloze vergelijkingen maken met andere virussen en historische data. Open je ogen en zie wat er gebeurt in de wereld. Kijk verder dan alleen de cijfers van dit moment. Bedenk wat er gebeurt wanneer ziekenhuizen de toestroom van patiënten niet meer aankunnen.

leek2018 29 maart 2020 09:42

quote:
alexnr75 schreef op 29 maart 2020 09:23:
[...]

Sorry Leek,

Maar dat is nog de vraag. Kan het zijn dat het verkeerd besteed is / wordt? Zijn er niet teveel bv'tjes en verdienmodellen in de gezondheidszorg. Het lijkt in DE beter te gaan. Ik dacht dat ze daar een lager bedrag uitgeven aan de gezondheidszorg.

Ik vrees als we het budget verdubbelen het niets helpt. Trouwens ten koste van wat? De Nederlanders zijn al uitgewrongen.

Ja, je hebt gelijk dat er een hoop geld verkeerd besteed wordt. Neemt niet weg dat het in de toekomst ook zonder verspilling niet te handhaven is.
Voor de goede orde, je hoort mij niets zeggen over een verdubbeling hoor. In tegendeel zelfs. Je moet veel meer naar de natuur kijken, je kan niet oneindig afwijken van de "natuurwetten".

[verwijderd] 29 maart 2020 09:45

Media Gebruikt Virus Tegen Trump

De Amerikaanse president Donald Trump heeft zich teruggetrokken uit het opleggen van een quarantaine in het gebied van New York, in plaats daarvan werd een "dringend reisadvies" uitgevaardigd om de verspreiding van het nieuwe coronavirus te beperken. De aankondiging op Twitter kwam laat op zaterdag als kritiek groeide over de eerdere oproep van Trump om reizen in en uit virushotspots in New York, New Jersey en Connecticut te verbieden.

De media is vastbesloten om dit virus te gebruiken om Trump in november te verslaan. CNN meldde dat Trump "de verantwoordelijkheid ontwijkt" voor het coronavirus. Ze blijven hem pushen om het land af te sluiten en proberen elke dood op hem af te schuiven omdat hij niet heeft gehandeld. Maar één op de vijf mensen heeft al hun baan verloren en de werkloosheid kan gemakkelijk het niveau van de Grote Depressie bereiken. Het is duidelijk dat de media van plan zijn om deze politiek te maken, zelfs als dat de vernietiging van de economie betekent.

CNN is in Florida berucht om het nepnieuws als het gaat om orkanen. Ze proberen alles te overdrijven, alleen maar om mensen te laten kijken. Ze hadden mensen die vreesden voor hun leven en die $7.000 betaalden voor tickets om de in blinde paniek de staat te verlaten. CNN beweerde dat er een muur van water zou zijn 10 voet hoog. Mijn familie smeekte me om te vertrekken. Die watermuur was op z'n best 8 centimeter. Hun totale gebrek aan integriteit is gewoon onverantwoordelijk. In deze situatie maken ze het publiek bewust zo bang dat 1/3 van de Amerikanen al bang is dat ze besmet zijn en bang zijn voor hun leven.

Wat de hype van de media heeft veroorzaakt is ongekend in de geschiedenis. Ze benadrukken dat de politie geïnfecteerd is, waardoor de mensen nu zelfs bang zijn voor de politie. In New York hebben honderden geüniformeerde agenten positief getest op het coronavirus. Infecties zijn ook bevestigd in afdelingen in Boston, Chicago, Cincinnati, Dallas, Detroit, Los Angeles, Houston, Miami, Miami Beach, Milwaukee, Nashville, New Orleans en Philadelphia, onder andere, samen met politiebureaus in het hele land.

Ze breken de samenleving af en het is bekend dat het fineer van de beschaving na 7 dagen verdwijnt. Over twee weken zullen we waarschijnlijk nog rellen gaan zien in bepaalde gebieden en plunderingen.

www.armstrongeconomics.com/internatio...

leek2018 29 maart 2020 09:47

quote:
Farmer in name only schreef op 29 maart 2020 09:37:
[...]

Ongelofelijk dat er nog steeds mensen zijn die de ernst niet inzien en steeds maar weer zinloze vergelijkingen maken met andere virussen en historische data. Open je ogen en zie wat er gebeurt in de wereld. Kijk verder dan alleen de cijfers van dit moment. Bedenk wat er gebeurt wanneer ziekenhuizen de toestroom van patiënten niet meer aankunnen.

Ik begrijp je frustratie, maar virologen gaan ook uit van andere virussen en historische data. Je ontkomt er eigenlijk niet aan.

leek2018 29 maart 2020 09:49

quote:
Kees2 schreef op 29 maart 2020 09:45:
Media Gebruikt Virus Tegen Trump

www.armstrongeconomics.com/internatio...

Heeft hij dat niet aan zichzelf te wijten met zijn uitspraken?

Chiddix 29 maart 2020 09:54

quote:
Farmer in name only schreef op 29 maart 2020 09:37:
[...]

Ongelofelijk dat er nog steeds mensen zijn die de ernst niet inzien en steeds maar weer zinloze vergelijkingen maken met andere virussen en historische data. Open je ogen en zie wat er gebeurt in de wereld. Kijk verder dan alleen de cijfers van dit moment. Bedenk wat er gebeurt wanneer ziekenhuizen de toestroom van patiënten niet meer aankunnen.

Het virus verspreidt zich als een lopend vuurtje door het Westen. Al die opschalingsmaatregelen zijn een doekje voor het bloeden.
Wanneer je de brandhaard niet direct in de kiem smoort(quarantaine), loop je achter de feiten aan.

[verwijderd] 29 maart 2020 09:56

nieuwe grafiek voor de wereld.

Bijlage:

NewKidInTown 29 maart 2020 09:57

Waar ik, wellicht gevoelloos, ook behoefte aan heb, is wat betekenen alle maatregelen, puur economisch / financieel, per inwoner van NL, per belastingbetaler, per overleden slachtoffer, per genezen geinfecteerde.

Ik heb begrepen dat de genomen maatregelen tot nu toe circa 25 miljard kosten, waarschijnlijk uit te breiden tot het dubbele en misschien dan nog een keer verdubbelen, zitten we op 100 miljard rond. Dit nog afgezien van daling van de economie.

Je kunt je er natuurlijk ook vanaf maken met de simpele redenering dat we alles lenen vanuit het niets en "betalen" 0,0% rente, dus we hebben a free ride......

Ergens heb ik het gevoel dat we samen toch snel een 100 miljard EXTRA in de schuld komen te staan plus minder kunnen consumeren wegens economische krimp van zo'n 10% voor een aantal jaren want er wordt minder geproduceerd.

100 miljard, een kleine 6.000 euro per head, babies en bejaarden incluis voor zover overlevers.

Wie heeft de cijfers op een rijtje of kan ze snel uitrekenen en kan er een betere slag naar slaan ?

leek2018 29 maart 2020 10:04

quote:
Chiddix schreef op 29 maart 2020 09:54:
[...]

Het virus verspreidt zich als een lopend vuurtje door het Westen. Al die opschalingsmaatregelen zijn een doekje voor het bloeden.
Wanneer je de brandhaard niet direct in de kiem smoort(quarantaine), loop je achter de feiten aan.

Je hebt gelijk bij een uitslaande brand zonder vonken in de lucht, maar dit virus is meer een veenbrand of een brand zoals bij Scheveningen in de nacht van oud op nieuw. 300 meter vanaf de vuurhaard ontstonden nieuwe vuurtjes.

leek2018 29 maart 2020 10:11

quote:
NewKidInTown schreef op 29 maart 2020 09:57:
Waar ik, wellicht gevoelloos, ook behoefte aan heb, is wat betekenen alle maatregelen, puur economisch / financieel, per inwoner van NL, per belastingbetaler, per overleden slachtoffer, per genezen geinfecteerde.

Ik heb begrepen dat de genomen maatregelen tot nu toe circa 25 miljard kosten, waarschijnlijk uit te breiden tot het dubbele en misschien dan nog een keer verdubbelen, zitten we op 100 miljard rond. Dit nog afgezien van daling van de economie.

Je kunt je er natuurlijk ook vanaf maken met de simpele redenering dat we alles lenen vanuit het niets en "betalen" 0,0% rente, dus we hebben a free ride......

Ergens heb ik het gevoel dat we samen toch snel een 100 miljard EXTRA in de schuld komen te staan plus minder kunnen consumeren wegens economische krimp van zo'n 10% voor een aantal jaren want er wordt minder geproduceerd.

100 miljard, een kleine 6.000 euro per head, babies en bejaarden incluis voor zover overlevers.

Wie heeft de cijfers op een rijtje of kan ze snel uitrekenen en kan er een betere slag naar slaan ?

Vraag me af van wie we lenen, volgens mij is het gewoon digitaal geld verhogen, wat vroeger bankbiljetten drukken was. Moet toch een gigantische geldontwaarding worden. Denk dat de boeren gouden tijden gemoed gaan. Siertuintjes zullen moestuintjes worden. Denk aan de volkstuintjes van tig jaren geleden

Branco P 29 maart 2020 10:15

De komende dagen keren de cijfers in Europa ten goede. Kijk bovendien even naar de weerberichten en stel vast dat we richting 20 graden gaan over (ruim) ruim week. Fataal is het virus alleen voor de aller oudsten én, zo weten we ondertussen, 80% van de mensen op de IC heeft zwaar overgewicht. Kortom, ben je oud? blijf binnen en spreek even met helemaal niemand af. Leef je ongezond? Dit is je WAKE UP CALL!! Eet gezond en beweeg regelmatig!

De lockdown gaat niet al te lang meer duren en de wereld gaat gewoon weer draaien. Het virus zal daardoor weer iets beter kunnen verspreiden, maar er komt niet nogmaals zo’n lockdown, dus mensen: eet vanaf nu gezond en met mate! En beweeg iets meer en bouw de conditie wat op! Collectieve gezondheid is effectiever dan alle andere denkbare maatregelen!!

Chiddix 29 maart 2020 10:17

Op het opiniepanel EenVandaag is 80% enthousiast(polonaise) over de maatregelen van het kabinet maar als ik een cijfer moet geven voor de aanpak van het westen, kom ik uit op het cijfer 2. Trump hoort daar ook bij.

Henk Hesel 29 maart 2020 10:27

quote:
NewKidInTown schreef op 29 maart 2020 09:57:
Waar ik, wellicht gevoelloos, ook behoefte aan heb, is wat betekenen alle maatregelen, puur economisch / financieel, per inwoner van NL, per belastingbetaler, per overleden slachtoffer, per genezen geinfecteerde.

Ik heb begrepen dat de genomen maatregelen tot nu toe circa 25 miljard kosten, waarschijnlijk uit te breiden tot het dubbele en misschien dan nog een keer verdubbelen, zitten we op 100 miljard rond. Dit nog afgezien van daling van de economie.

Je kunt je er natuurlijk ook vanaf maken met de simpele redenering dat we alles lenen vanuit het niets en "betalen" 0,0% rente, dus we hebben a free ride......

Ergens heb ik het gevoel dat we samen toch snel een 100 miljard EXTRA in de schuld komen te staan plus minder kunnen consumeren wegens economische krimp van zo'n 10% voor een aantal jaren want er wordt minder geproduceerd.

100 miljard, een kleine 6.000 euro per head, babies en bejaarden incluis voor zover overlevers.

Wie heeft de cijfers op een rijtje of kan ze snel uitrekenen en kan er een betere slag naar slaan ?

Er zijn data ( volgens het AD gisteren ) dat het redden van 1 levensjaar ca. € 80.000 kost. Als we 100 miljard delen door 80K kunnen we 1.250.000 levensjaren redden met deze 100 miljard. Van de mensen die nu overleden zijn kunnen we stellen dat ze maximaal nog 10 jaar geleefd hadden. Conclusie uit dit rekensommetje is dat het krankzinnig is ( uit mathematisch oogpunt ) wat we nu doen.

[verwijderd] 29 maart 2020 10:39

quote:
leek2018 schreef op 29 maart 2020 09:49:
[...]
Heeft hij dat niet aan zichzelf te wijten met zijn uitspraken?

Nee, de democraten willen altijd het tegenovergestelde. (Trump zou eigenlijk alles wat de democraten willen moeten gaan roepen en dan gaat toch het tegengestelde gebeuren).

In sommige USA staten worden potentiële geneesmiddelen tegen Corona verboden omdat Trump dit zei.
www.stationgossip.com/2020/03/michiga...

NewKidInTown 29 maart 2020 10:42

quote:
Henk Hesel schreef op 29 maart 2020 10:27:
Er zijn data ( volgens het AD gisteren ) dat het redden van 1 levensjaar ca. € 80.000 kost.

...... Conclusie uit dit rekensommetje is dat het krankzinnig is ( uit mathematisch oogpunt ) wat we nu doen.

Moeten we daar dan ook nog de te besparen AOW- en pensioen-uitkering plus de exorbitante zorgkosten bij op tellen voor diegenen die op 65+ en hogere leeftijd overlijden ? Reken er dan nog maar minimaal 20k bij, kom je op een rond getal van 100k per jaar.

Toch maar eens nadenken over het eventueel bijstellen van het beleid. Weet iemand het tel.nr. van the Donald ? Misschien zit ie op het zelfde spoor.

[verwijderd] 29 maart 2020 11:04

quote:
Kees2 schreef op 29 maart 2020 10:39:
[...]

Nee, de democraten willen altijd het tegenovergestelde. (Trump zou eigenlijk alles wat de democraten willen moeten gaan roepen en dan gaat toch het tegengestelde gebeuren).

In sommige USA staten worden potentiële geneesmiddelen tegen Corona verboden omdat Trump dit zei.
www.stationgossip.com/2020/03/michiga...

Stationgossip.com, dat lijkt me een goede bron van betrouwbare informatie...
Na de uitspraken van Trump over chloroquine zijn er mensen overleden aan een overdosis chloroquine, bovendien is het effect van chloroquine op Covid19 nog onvoldoende bewezen.

NewKidInTown 29 maart 2020 11:21

quote:
DeZwarteRidder schreef op 28 maart 2020 13:17:
Als er iemand in jouw omgeving (of jijzelf) ziek wordt, dan ga je wel anders piepen.

Hoe moet ik deze opmerking kwalificeren, goedkoop, gemakkelijk, populistisch, onderbuikerig ?

Ik noem het empathisch, maar je kunt er verder weinig mee in de praktijk als je verantwoordelijkheid draagt en beleidsbeslissingen moet nemen.

59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 913,56 +0,17 +0,02% 18:05


Germany40^	18.703,20	-0,88%
BEL 20	3.995,10	-0,85%
Europe50^	5.059,94	-0,80%
US30^	39.980,70	+0,17%
Nasd100^	18.610,10	+0,09%
US500^	5.311,80	+0,08%
Japan225^	38.640,10	-0,15%
Gold spot	2.381,84	-0,19%
EUR/USD	1,0870	-0,13%
WTI	78,86	+0,60%