Philips « Terug naar discussie overzicht

Philips 2023

5.557 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 ... 274 275 276 277 278 » | Laatste
N audio
0
quote:

tenore schreef op 21 augustus 2023 11:19:

[...]

Of we die sprong hadden gemaakt, valt naar mijn idee te betwijfelen. we hadden echter wel nog iets hoger kunnen staan. Maar dat is naar mijn idee gewoon een kwestie van tijd. GS en EXOR zitten niet voor niets in het aandeel.

Ik denk eerder dat beleggers die geen positie hadden en maar hoopten op een ineenstorting van Philips, zijn gelogenstraft. Daarbij werden zelfs koersdoelen afgegeven van 8 Euro.

Eindelijk hebben eens ZITTENDE beleggers wat voordeel van een discutabele actie van een grote partij. Vaker is het andersom.

Dat volgens de VEB beleggers verontwaardigd zijn over de situatie heeft mijns inziens dan ook meer betrekking op beleggers die geen positie hebben omdat ze het risico wilden mijden.

Nu blijkt achteraf dat de beleggers die wel brood zagen in het aandeel en het risico wilden nemen, worden beloond.

Positie: long.
Spijker op de kop.
N audio
0
quote:

Jalen schreef op 21 augustus 2023 10:44:

Gezeur? Als Exor gewoon netjes had aangegeven dat zij al een tijdje terug over de 3% zat en duidelijk was dat ze verder aan het opbouwen was, hadden we al op 30 euro gestaan.

Die regels van de AFM zijn er niet voor niets - en het omzeilen van die regels door Exor en haar handlangers, heeft aandeelhouders flink in haar belang geschaad. Dat kun je gezeur vinden, ik vind het erg relevant. Ik heb niet de illusie dat wij als klein grut hier iets aan kunnen doen - maar ik ga de discussie over dit onderwerpen met interesse volgen. Het zou wat zijn, als in vervolg grote partijen in het geniep enorme posities in fondsen kunnen opbouwen, zonder dat ook maar iemand het te weten komt - totdat het een feit is.
Ik ben het in principe wel met je eens. Doorzichtigheid zou moeten. Alleen (helaas) is een eerlijke financiële markt volgens mij een utopie.
Je kan er dus maar beter vanuit gaan dat er volop spelletjes gespeeld worden, vooral om een mistgordijn op te werpen.
Zie wat mij betreft ook de bijdrage van Tenore. Diegene welke nu vooral rumoer lijken te maken, hebben mogelijk gewoon de boot gemist.
Jalen
1
quote:

N audio schreef op 21 augustus 2023 13:14:

[...]

Ik ben het in principe wel met je eens. Doorzichtigheid zou moeten. Alleen (helaas) is een eerlijke financiële markt volgens mij een utopie.
Je kan er dus maar beter vanuit gaan dat er volop spelletjes gespeeld worden, vooral om een mistgordijn op te werpen.
Zie wat mij betreft ook de bijdrage van Tenore. Diegene welke nu vooral rumoer lijken te maken, hebben mogelijk gewoon de boot gemist.
Dat zou zeker kunnen. Of partijen die dachten zonder risico short te gaan. Maar goed, iedereen die profijt had van koersstijging, danwel risico liep bij koersstijging, is misleid.
Jaap
2
tenore
0
quote:

Jalen schreef op 21 augustus 2023 13:31:

[...]

Dat zou zeker kunnen. Of partijen die dachten zonder risico short te gaan. Maar goed, iedereen die profijt had van koersstijging, danwel risico liep bij koersstijging, is misleid.
Dat is inderdaad de situatie.
bp5ah
0
Philips
Waar Adyen deze dagen de gebeten hond is op het Damrak, straalt sinds een week Philips. Nou ja, het hele jaar al. Er staat intussen al bijna +50% in 2023. We weten intussen ook wie de dip heeft staan kopen, of... heeft Exor just het vallende mest gekocht? Het antwoord is A, het is de dip. Zij het een langgerekte.

Want eigenlijk is het scenario voor Philips al zeker een jaar hetzelfde: saneren, business, marges en kasstroom opnieuw opbouwen en hopen en bidden dat de schadeclaims niet te hoog uitvallen. Wat de koers doet weet niemand, maar de kans dat er de komende jaren aandeelhouders-return is, is vrij gering.

Dividend en aandeleninkoop is niet aan de orde, want Philips heeft wel wat beters te doen met haar cash. Het stock dividend is pure verwatering en louter en alleen bedoeld om niet uit de dividendindices en -beleggingsproducten te worden gegooid.

Dat belette Exor dus niet om bijna 3% te kopen en via-via nog 12%


www.iex.nl/Artikel/779453/Over-dip-va...
Lekker Truitje
2
@bp5ah, tja dat artikel van iex waaraan je refereert. Hieruit:
"Over waardering gesproken, Philips doet intussen alweer 15,4 keer de verwachte winst. Het aandeel lijkt goedkoop, omdat de koers van héél véél meer komt, maar het fonds is nu bijvoorbeeld duurder dan dan de AEX (13,9) en kent een hoger risicoprofiel."
> dat is dus precies de reden dat ik mijn opties verkocht had. Met een lekkere winst. Maar ja dan zie je de koersen weer stijgen en ga je toch nog eens verder zoeken. Als je Philips als concern met medische apparatuur gaat vergelijken met andere bedrijven op dat vlak, dan is Philips nog niet eens zo duur. In die sector liggen de k/w's gewoon hoog. Hoger risico? Ja als je gaat knoeien met je randvoorwaarden t.a.v. patiëntveiligheid wel ja. Als ze dat nu afgeleerd hebben en het patiëntenbelang als nr. 1 zien, dan valt het wel mee met dat risico denk ik. In tal van landen vindt er vergrijzing plaats, ook hier op dit forum bijv. trouwens schat ik zo in. Vergrijzing vindt vooral plaats in die landen waar ze Philips' apparatuur kunnen betalen. En dat geeft natuurlijk een flinke boost onder de mogelijke omzetstijgingen in de toekomst. Bij Exor zijn ze niet gek. Denk ik / hoop ik.
Jaap
1
Zelf denk ik dat de bashers die aandelen naar beneden praten, met de meest idiote argumenten, er de oorzaak van zijn dat Exor goedkoop heeft kunnen inslaan.
Jaap
1
Het vertrouwen komt te voet, met geen kabaal.
Maar het vertrouwen gaat te paard, en dat gaat met veel kabaal.
Jaap
0
Jaap
0
Deze niet- beleggers deinzen voor niets terug om het het vertrouwen tussen aandeelhouder-Philips-Exor te ondermijnen.
mathijsjelle
2
Ik had zelf een lijstje gemaakt van soortgelijke bedrijven (volgens ChatGPT ;)

Bedrijf K/W
Siemens Health 18,7
GE healthcare 18,5
Johnson&Johnson 15,56
Medtronic 16,6
Boston sc 25
Philips 17,6
Stryker 26,65
Becton Dickinson 22,55
Abbott Lab. 23,61
Gemiddelde 20,53

PHI ligt nog wel iets onder het gemiddelde maar is niet perse goedkoop op het moment zo op het oog.
Lekker Truitje
2
Philips heeft nog de vloek van de apneu-apparaten, daardoor zal ongetwijfeld de omzet een knauw hebben gehad doordat medici het bedrijf en de produkten niet meer helemaal konden vertrouwen. Nu dat wegvalt is de kans op verdere omzetstijgingen bij Philips veel groter dan het anders geweest zou zijn. Daarom denk ik dat je bij Philips een wat hogere k/w kunt verwachten.
mathijsjelle
0
quote:

Lekker Truitje schreef op 22 augustus 2023 23:04:

Philips heeft nog de vloek van de apneu-apparaten, daardoor zal ongetwijfeld de omzet een knauw hebben gehad doordat medici het bedrijf en de produkten niet meer helemaal konden vertrouwen. Nu dat wegvalt is de kans op verdere omzetstijgingen bij Philips veel groter dan het anders geweest zou zijn. Daarom denk ik dat je bij Philips een wat hogere k/w kunt verwachten.
Dat was inderdaad ook mijn gedachte. Omzet is lager door het stopzetten van verkoop Apneu apparaten? Is er terug te vinden welke invloed dit heeft gehad op de omzet? bij degiro kan ik wel terugzoeken tot 2017 en ik zie geen een heftige teruggang in omzet. Het schommelt om en nabij de 18miljard EUR.
craasie
0
Vooral van apparaten die thuis gebruikt worden om tijdens de slaap een apneu – een plotselinge ademhalingsstilstand – te voorkomen, verwacht Philips veel. De aandoening leidt niet alleen tot geregeld ontwaken, met slaapgebrek en vermoeidheid als gevolg, maar ook tot grotere kansen op hartaanvallen en suikerziekte, aldus Philips-topman Gerard Kleisterlee gisteren. Vermoedelijk alleen al 18 tot 20 miljoen Amerikanen hebben last van slaap-apneus. Maar ook in Europa en Azië denkt Philips de producten van Respironics goed te kunnen verkopen.Het bedrijf levert ook apparatuur en diensten aan ziekenhuizen, maar wordt vooral gezien als speerpunt in de divisie van Philips die zich richt op gezondheidszorg thuis. De Amerikaanse aanwinst realiseert een omzet van ongeveer 1,2 miljard dollar en vormt daarmee meteen de helft van deze nieuwe tak van Philips. Respironics is zeer winstgevend; de brutomarge van 15 procent kan volgens Philips zelfs nog stijgen. De markt zelf groeit met meer dan 10 procent per jaar. Beide cijfers verklaren waarom Kleisterlee bereid is ruim vier keer de omzet voor het bedrijf neer te tellen.De koop van Respironics wordt de grootste overname uit de geschiedenis van Philips.
mathijsjelle
0
quote:

craasie schreef op 23 augustus 2023 08:58:

Vooral van apparaten die thuis gebruikt worden om tijdens de slaap een apneu – een plotselinge ademhalingsstilstand – te voorkomen, verwacht Philips veel. De aandoening leidt niet alleen tot geregeld ontwaken, met slaapgebrek en vermoeidheid als gevolg, maar ook tot grotere kansen op hartaanvallen en suikerziekte, aldus Philips-topman Gerard Kleisterlee gisteren. Vermoedelijk alleen al 18 tot 20 miljoen Amerikanen hebben last van slaap-apneus. Maar ook in Europa en Azië denkt Philips de producten van Respironics goed te kunnen verkopen.Het bedrijf levert ook apparatuur en diensten aan ziekenhuizen, maar wordt vooral gezien als speerpunt in de divisie van Philips die zich richt op gezondheidszorg thuis. De Amerikaanse aanwinst realiseert een omzet van ongeveer 1,2 miljard dollar en vormt daarmee meteen de helft van deze nieuwe tak van Philips. Respironics is zeer winstgevend; de brutomarge van 15 procent kan volgens Philips zelfs nog stijgen. De markt zelf groeit met meer dan 10 procent per jaar. Beide cijfers verklaren waarom Kleisterlee bereid is ruim vier keer de omzet voor het bedrijf neer te tellen.De koop van Respironics wordt de grootste overname uit de geschiedenis van Philips.
10 jaar bestuursvoorzitter van PHI. tot 2011 en dit is wel even geleden ten tijde van overname in 2007. Wellicht is de markt gegroeid? Geen idee eigenlijk dus.
5.557 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 ... 274 275 276 277 278 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 mei 2024 17:35
Koers 24,880
Verschil -0,360 (-1,43%)
Hoog 25,180
Laag 24,850
Volume 3.534.289
Volume gemiddeld 2.417.890
Volume gisteren 1.714.581