TomTom « Terug naar discussie overzicht

TOMTOM maart 2023

830 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 38 39 40 41 42 » | Laatste
Wereldbelegger
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 11 maart 2023 04:33:

[...]
Inderdaad. Maak me zorgen om Martin. Mogelijk is hij niet meer ons.

Zoals ik al eerder zei; hij was ongelooflijk optimistisch met zijn extrapolaties, maar hij kende de TT-cijfers wel. Ik heb vele malen met hem gesparred over bijv. deferred revenue of de ebits per business unit.
Hij is (was?) een waardig poster/opponent/medestander.
boem! kende de cijfers uit zijn hoofd.
Maar ik meen mij te herinneren, naar aanleiding van meerdere discussies hier over GAK en GAKverlaging middels bijkopen, dat boem! in augustus 22 uiteindelijk toegaf dat hij vanaf 2009(!) 15.000 aandelen TT bezit met een GAK van 7,60 en op dat moment een papieren verlies had van 0,40.

Zonder rekening houdend met de inflatie over die tijd zoals sniklaas toen fijntjes opmerkte.
Beperktedijkbewaking
1
quote:

NewKidInTown schreef op 11 maart 2023 09:51:

[...]
Ik weet niet welk rendement optiehandelaars en marketmakers behalen, wat ik wel weet is dat de meeste zo niet allen voornamelijk opties verkopen en de tijd in hun VOORdeel werkt, in tegenstelling tot de meeste particulieren die opties kopen en de tijd in hun NAdeel werkt.

Ik VERKOOP calls met als onderliggende waarde de aandelen. Met dat laatste, de aandelen, ben ik gestopt en heb de aandelen vervangen door gekochte calls met langere looptijd en lagere uitoefenprijs.

Moeilijker en genialer is het niet.
Inderdaad.
En als dat echt altijd werkt zouden alle optiefirma's en zelfs ook alle banken dat massaal doen (en zou de truc dan ook niet meer werken, natuurlijk).

Hoe naïef ben je? Of hoe naïef denk dat ik ben?
Beperktedijkbewaking
2
quote:

NewKidInTown schreef op 11 maart 2023 09:43:

[...]
Het blijkt maar weer eens, boekhoudkundige kennis, technische kennis over een bedrijf of sector, het heeft geen enkele waarde, laat staan garantie op betere ROI.
Als je te dicht op een bedrijf zit, zouden verliefdheidsgevoelens wel eens uiterst negatief kunnen uitwerken op de beleggingsresultaten, die je waarschijnlijk wilt en zou kunnen behalen.

Word verliefd op een meisje (m/v/x) maar NOOIT op een aandeel, dat is veel gevaarlijker dan dat foute schatje dat velen wel eens zijn tegen gekomen in hun leven.
Behoorlijk schandalig commentaar over iemand (Martin) die mogelijk niet meer onder ons is...
Wereldbelegger
0
Als belegger vind ik het vreemd dat boem! alleen in TT investeert.
En met een dergelijk aantal aandelen, goed voor 150 contracten niet schrijft.

Hoeveel malen had hij vanaf 2009 rendement kunnen halen middels een eenvoudige en relatief veilige schrijfconstructie.
Ik snap de weerstand daar tegen echt niet.

Beleggen in één fonds is voor mij geen beleggen maar gokken.

*Schrijven was ongeveer het eerste wat ik leerde op een beleggingscursus op de universiteit, heel lang geleden.
sniklaas
1
quote:

Wereldbelegger schreef op 11 maart 2023 10:00:

[...]boem! kende de cijfers uit zijn hoofd.
Maar ik meen mij te herinneren, naar aanleiding van meerdere discussies hier over GAK en GAKverlaging middels bijkopen, dat boem! in augustus 22 uiteindelijk toegaf dat hij vanaf 2009(!) 15.000 aandelen TT bezit met een GAK van 7,60 en op dat moment een papieren verlies had van 0,40.

Zonder rekening houdend met de inflatie over die tijd zoals sniklaas toen fijntjes opmerkte.
Wij hebben allen onze kenmerken en dat maakt het forum ook interessant waar uiteindelijk de waarheid wel ergens in het midden zal liggen. Persoonlijk was ik het vaak oneens met Martin en we hebben vaak de degens gekruist met over en weer uitwassen maar niet over zijn kennis over de cijfers en gezien zijn achtergrond de boekhoudkundige relatie.

Martin is/was een voorbeeld van iemand die min of meer verlieft is/was op een bedrijf/aandeel en voornamelijk de rooskleurige kant belichte en onvoldoende rekening hield dat de realiteit anders heeft/kan lopen en mogelijk in de toekomst ook zal lopen.
Martin is/was een van de trouwste TT supporters die ervan overtuigd is/was dat TT als winnaar uit de bus gaat komen, zo zijn er vele die hun club door dik en dun blijven steunen, gelukkig is dat ieders eigen keuze.

En ik ben wellicht iets te zwart<>wit in mijn overtuiging dat enkel de assets van TT waardevol zijn maar operationeel TT verliesgevend blijft onder de huidige structuur.

Aangezien het koersgedrag van TT al vele jaren onvoorspelbaar is neem ik geen afgeleide producten zoals opties, turbo's sprinters etc etc maar alleen aandelen, kosten geen premies, fees, rentes ed die naarmate de tijd vordert kan verdampen.
Op aandelen verlies je enkel bewaargeld en de geldontwaarding...
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Wereldbelegger schreef op 11 maart 2023 09:51:

[...]
Of je de onderliggende waarde goet moet kennen voor winst op opties? Daar zijn de meningen over verdeeld.
Juist de optieconstructies die NKiT hier regelmatig toelichtte zijn met nadruk kortlopende constructies en altijd op basis van schrijven op onderliggende waarden of onderliggende opties.

Waarbij hij ook altijd aangaf dat zijn optieconstructies velen malen minder kost dan investeren in TT aandelen en daarop schrijven.
Ik herhaal: als die tactieken gemiddeld en dus op de lange termijn idd makkelijk winstgevend zouden zijn, zou iedereen dat doen (en zouden ze dus niet meer echt winstgevend zijn!)

Je 2e alinea is wat het schrijven op aandelen betreft trouwens strijdig met de eerste.

Tenslotte:
Ik hoop met mijn optieconstructies in TT (alle mogelijke, van butterflies tot diagonale spreads en short strangles en straddles) enige winst te maken omdat ik het aandeel goed ken en daarom de risico's beter in kan schatten dan de gemiddelde optiehandelaar. Ben niet naïef, heb vele optiecursussen gevolgd, ken de grieken.
Die optiehandelaren en marketmakers halen hun verdiensten trouwens meer uit de spreads tussen vraag en bied, niet uit inzicht in de technology van Tomtom.
sniklaas
0
quote:

Wereldbelegger schreef op 11 maart 2023 10:31:

Als belegger vind ik het vreemd dat boem! alleen in TT investeert.
En met een dergelijk aantal aandelen, goed voor 150 contracten niet schrijft.

Hoeveel malen had hij vanaf 2009 rendement kunnen halen middels een eenvoudige en relatief veilige schrijfconstructie.
Ik snap de weerstand daar tegen echt niet.

Beleggen in één fonds is voor mij geen beleggen maar gokken.

*Schrijven was ongeveer het eerste wat ik leerde op een beleggingscursus op de universiteit, heel lang geleden.
is geen weerstand @WB maar een keuze…

Ik zit al jarenlang gespreid in gemiddeld 30<>50 aandelen LONG en heel sporadisch een enkele SHORT en enkel aandelen, heel transparant en overzichtelijk en neem daar mijn koerswinst/verlies en dividenden…
NewKidInTown
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 11 maart 2023 10:20:

[...]
Inderdaad.
En als dat echt altijd werkt zouden alle optiefirma's en zelfs ook alle banken dat massaal doen (en zou de truc dan ook niet meer werken, natuurlijk).

Hoe naïef ben je? Of hoe naïef denk dat ik ben?
Ik ben vreselijk naief met een nu een paar dagen van 79% teruggevallen rendement naar 68% over de laatste 8,3 maanden tegen de high professionals van mijn bank circa 1,5% over de zelfde periode.
Tijd om eens een cursus beleggen te gaan volgen.
Suggesties welkom.
marique
1
quote:

Wereldbelegger schreef op 11 maart 2023 08:50:

Volgens onze Amerikaanse vrienden die de top25 investeerders in TT bijhouden:

Teslin stond sinds 14 juni 2022 op 5,18%
Teslin stond sinds deze week op 5,15%

Waarbij opgemerkt dat het een fout(je) kan zijn gezien onderstaande noteringen

5.15% John H. de Mol 6,618,334 €47.5m
5.15% Teslin Capital Management BV 6,618,334 €47.5m
5.15% DNB Asset Management AS 6,618,334 €47.5m
Geen foutje, maar een verhullende manier van rekenen.

Bij AFM staan 132.366.762 aandelen geplaatst, onveranderd sinds mei '19.
Dat geeft voor JdM e.a. een positie van exact 5,0%. Ook al vele jaren onveranderd.

Die Amerikaanse vrienden brengen de aandelen 'in treasury' in mindering op het geplaatste aantal aandelen. Je kunt je afvragen of dat correct is. Want die schatkameraandelen zijn bestemd voor personeelsbeloningen en delen dus volledig mee in alle vruchten die de TT aandelen opleveren.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

NewKidInTown schreef op 11 maart 2023 11:42:

[...]
Ik ben vreselijk naief met een nu een paar dagen van 79% teruggevallen rendement naar 68% over de laatste 8,3 maanden tegen de high professionals van mijn bank circa 1,5% over de zelfde periode.
Tijd om eens een cursus beleggen te gaan volgen.
Suggesties welkom.
8 maanden?
Graag schriftelijke bewijzen van je meerjarige rendementen. Namen en plaatsen mogen doorgehaald zijn.
Wereldbelegger
1
quote:

Wereldbelegger schreef op 11 maart 2023 09:51:
[...]
Of je de onderliggende waarde goet moet kennen voor winst op opties? Daar zijn de meningen over verdeeld.
Juist de optieconstructies die NKiT hier regelmatig toelichtte zijn met nadruk kortlopende constructies en altijd op basis van schrijven op onderliggende waarden of onderliggende opties.

Waarbij hij ook altijd aangaf dat zijn optieconstructies velen malen minder kost dan investeren in TT aandelen en daarop schrijven.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 11 maart 2023 10:45:

[...]
Ik herhaal: als die tactieken gemiddeld en dus op de lange termijn idd makkelijk winstgevend zouden zijn, zou iedereen dat doen (en zouden ze dus niet meer echt winstgevend zijn!)

Je 2e alinea is wat het schrijven op aandelen betreft trouwens strijdig met de eerste.

Tenslotte:
Ik hoop met mijn optieconstructies in TT (alle mogelijke, van butterflies tot diagonale spreads en short strangles en straddles) enige winst te maken omdat ik het aandeel goed ken en daarom de risico's beter in kan schatten dan de gemiddelde optiehandelaar. Ben niet naïef, heb vele optiecursussen gevolgd, ken de grieken.
Die optiehandelaren en marketmakers halen hun verdiensten trouwens meer uit de spreads tussen vraag en bied, niet uit inzicht in de technology van Tomtom.
U bent van vel markten thuis zoals u graag aangeeft in uw bijdragen.

Maar hier slaat u de plank toch echt mis.
In eerste instantie herhaal ik wat NKiT vele malen heeft gemeld bij zijn posts over optieconstructies voor TT.

In de tweede plaats heeft hij gelijk.
voorbeeld:
10 lage calls kopen en 10 hoge calls verkopen voor een eenvoudige optieconstructie
vergt een stuk minder investering dan eerst 1000 aandelen TT kopen.
Wereldbelegger
0
quote:

Wereldbelegger schreef op 11 maart 2023 08:50:
Volgens onze Amerikaanse vrienden die de top25 investeerders in TT bijhouden:

Teslin stond sinds 14 juni 2022 op 5,18%
Teslin stond sinds deze week op 5,15%

Waarbij opgemerkt dat het een fout(je) kan zijn gezien onderstaande noteringen

5.15% John H. de Mol 6,618,334 €47.5m
5.15% Teslin Capital Management BV 6,618,334 €47.5m
5.15% DNB Asset Management AS 6,618,334 €47.5m

quote:

marique schreef op 11 maart 2023 11:49:

[...]
Geen foutje, maar een verhullende manier van rekenen.

Bij AFM staan 132.366.762 aandelen geplaatst, onveranderd sinds mei '19.
Dat geeft voor JdM e.a. een positie van exact 5,0%. Ook al vele jaren onveranderd.

Die Amerikaanse vrienden brengen de aandelen 'in treasury' in mindering op het geplaatste aantal aandelen. Je kunt je afvragen of dat correct is. Want die schatkameraandelen zijn bestemd voor personeelsbeloningen en delen dus volledig mee in alle vruchten die de TT aandelen opleveren.
Dank voor de reactie, is verhelderend.
Maar ik doel op het feit dat De Mol - Teslin - DNB elk hetzelfde percentage hebben alsmede het zelfde aantal en zelfde waarde.
Wereldbelegger
0
quote:

sniklaas schreef op 11 maart 2023 10:53:

[...]is geen weerstand @WB maar een keuze…

Ik zit al jarenlang gespreid in gemiddeld 30<>50 aandelen LONG en heel sporadisch een enkele SHORT en enkel aandelen, heel transparant en overzichtelijk en neem daar mijn koerswinst/verlies en dividenden…
Ik denk dat we het eens zijn dat iedere belegger het zelf moet bepalen.
Aandelen, opties, ETF's CFD's, Crypto
Onder toezicht van de AFM , zonder toezicht van de AFM
Crowdfunding
etc

boem! heeft wel eens geschreven dat hij gekozen heeft voor een lijfrente en daarvoor zijn portefeuille liquideerde en alleen TT als belegging overhield vanwege de koerspotentie die hij voorzag.

Zijn keuze; niets mis mee.
Ik heb ook lijfrentes naast mijn beleggingsBV

Alleen zal ik bij een dergelijk aantal aandelen van een niet-dividendfonds en al een 15 jaar durende tradingrange toch echt kiezen voor (gedeeltelijk) schrijven op mijn TT aandelen.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Wereldbelegger schreef op 11 maart 2023 12:08:

quote:

Wereldbelegger schreef op 11 maart 2023 09:51:
[...]
Of je de onderliggende waarde goet moet kennen voor winst op opties? Daar zijn de meningen over verdeeld.
Juist de optieconstructies die NKiT hier regelmatig toelichtte zijn met nadruk kortlopende constructies en altijd op basis van schrijven op onderliggende waarden of onderliggende opties.

Waarbij hij ook altijd aangaf dat zijn optieconstructies velen malen minder kost dan investeren in TT aandelen en daarop schrijven.

[...]

U bent van vel markten thuis zoals u graag aangeeft in uw bijdragen.

Maar hier slaat u de plank toch echt mis.
In eerste instantie herhaal ik wat NKiT vele malen heeft gemeld bij zijn posts over optieconstructies voor TT.

In de tweede plaats heeft hij gelijk.
voorbeeld:
10 lage calls kopen en 10 hoge calls verkopen voor een eenvoudige optieconstructie
vergt een stuk minder investering dan eerst 1000 aandelen TT kopen.
Ja hoor. Succes ermee.
Op die manier zal je gauw blut zijn, zeker met TT.
Wereldbelegger
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 11 maart 2023 14:06:

[...]
Ja hoor. Succes ermee.
Op die manier zal je gauw blut zijn, zeker met TT.
Ach ja, als je alles beter weet is het moeilijk iets anders aan te nemen.
Vooralsnog maak ik regelmatig rendement op mijn eenvoudige optieconstructies.
En de geoormerkte winst gebruik ik om TT aandelen bij te kopen wanneer deze weer onder de zeven staan.
Dat is mijn beleggingsfilosofietje voor dit aandeel gevoed door mijn gedachte dat een (dirty) exit tot de mogelijkheden behoort.
Wereldbelegger
0
Nostalgie in de autoreview

Terug in de tijd (2008): toen iedereen nog een TomTom had

Lange tijd werden alle draagbare navigatiesystemen aangeduid als 'mijn TomTom' en kon bijna niemand zonder. En dan had het Nederlandse bedrijf in 2008 ook nog eens een systeem bedacht dat je om de files leidde. Dat wilden we testen!

Ach ja, die oude navigatiesystemen. Overal zag je TomTommetjes op de voorruit geplakt. Als je in 2008 je 1000 Stratenboek was vergeten en hopeloos door bloemkoolwijken had gedoold voordat je op de verjaardag aankwam, was er altijd wel een bijdehante oom die triomfantelijk zei: "Nou, mijn TomTommetje stuurde me hier anders probleemloos heen!"
TomTom routeplanner

Maar uiteindelijk kon je ook weer lachen om die oom, als hij de hond ging uitlaten. Dan bleek dat hij zijn TomTom niet had uitgezet en hoorde je vanuit de jaszak aan de kapstok ineens 'Probeer om te keren'. Vijftien jaar geleden waren we nog diep onder de indruk van de nieuwste mogelijkheden die het Nederlandse bedrijf bood: realtime verkeersinformatie. Wie zich de route liet voorrekenen door de TomTom One XL HD Traffic, hoefde in theorie nooit meer te laat aan te schuiven voor de avondmaaltijd of verjaardagstaart.

www.autoreview.nl/nieuws/autonieuws/i...
NewKidInTown
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 11 maart 2023 11:59:

[...]
8 maanden?
Graag schriftelijke bewijzen van je meerjarige rendementen. Namen en plaatsen mogen doorgehaald zijn.
Your wish is my command
ALLEEN, je overvalt me nogal dat je verder doorvraagt en het niet laat bij mij kwalificeren als sprookjesverteller.
BOVENDIEN moet je even geduld hebben, kom net terug van een middagje Indische Oceaan en zie net dat er bij mijn bank niet alleen hun highprofessional vermogenbeheerders hun uiterste best doen een zo hoog mogelijk rendement te halen als je alles uit handen geeft aan hun, maar ook hun eigen of ingehuurde ict-ers doen hun uiterste best om zelfs de systemen in de lucht te hebben op zondagavond.
Ik zal trachten jou dan te laten zien het verloop van mn roi sinds 01-07-2022. Al vaker bericht dat ik pas toen ben begonnen te beleggen met een voor mij substantieel bedrag na verkoop van mijn te grote en dus te dure woning en scaling down.
Geduld betrachten dus als je nog tijd hebt.
NewKidInTown
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 11 maart 2023 10:24:

[...]
Behoorlijk schandalig commentaar over iemand (Martin) die mogelijk niet meer onder ons is...
Tjesus, je mag geen inhoudelijke vraagtekens of kritiek hebben maar moet iemand de hemel in prijzen omdat sommigen aannemen dat diegene het tijdelijke voor het eeuwige heeft verwisseld ?
Iets wat ten eerste helemaal niet zeker is maar door sommigen wordt aangenomen ???
Do NOT make an ASS of U and ME.

Je neemt wel meer dingen aan zonder de kennis te hebben over waar je uitspraken over doet, zoals in ieder geval mijn situatie. Je bent daarin niet de enige, maar daar wordt het niks minder door. Hunnie doen het ook. Tja, dan zijn dat ook modder-prutsers, ik wil geen ban.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Wereldbelegger schreef op 11 maart 2023 15:05:

[...]
Ach ja, als je alles beter weet is het moeilijk iets anders aan te nemen.
Vooralsnog maak ik regelmatig rendement op mijn eenvoudige optieconstructies.
En de geoormerkte winst gebruik ik om TT aandelen bij te kopen wanneer deze weer onder de zeven staan.
Dat is mijn beleggingsfilosofietje voor dit aandeel gevoed door mijn gedachte dat een (dirty) exit tot de mogelijkheden behoort.
BLA BLA.
"Regelmatig rendement op mijn eenvoudige optieconstructies."
Zonder nadere onderbouwing geloof ik er niets van.

Enfin en tja, het zal wel. Je moet van goede huize komen om mij als oude rot in TT te overtuigen.
Doe je best zou ik zeggen, ik leer graag bij.
En zo niet dan fileer ik je 'en plein publique'. Aan mijn Frans zal het niet liggen.
NewKidInTown
0
quote:

tatje schreef op 11 maart 2023 09:06:

Dit schreef het kind 9 maart 10,45 uur.

Ik ga zo meteen naar het strand, blijf zo veel mogelijk in de schaduw, want de koperen ploert is genadeloos, zo rond de evenaar.

Dit schreef het kind 10 maart 19,57 uur

Ik blijf thuis vanavond, gisteren al aan de domibo, morgen maar weer eens kijken, vanaf midnight wordt het NOG gezelliger.
.......
En hier weer iemand die er een hobby van heeft gemaakt om veel tijd te besteden om iemands berichten door te pluizen, op zoek en in de hoop enige inconsistensies te vinden. Je moet er je ledige tijd maar mee zien te vullen
Ik zie in de nabije toekomst de GS-site nog eens helemaal leeglopen en de reaguurders hier verzamelen want veel meer humor en leedvermaeck.
830 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 38 39 40 41 42 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 17 mei 2024 17:35
Koers 5,620
Verschil +0,065 (+1,17%)
Hoog 5,635
Laag 5,510
Volume 225.292
Volume gemiddeld 278.330
Volume gisteren 304.862