Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

Waarom AI een slechte stock picker is. En zal blijven

Bericht delen via:

Categorie: Beurs vandaag, Redactioneel

Door Arend Jan Kamp

op maandag 17 juli 2023

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

Uw emailadres

Arend Jan Kamp is 24/7 van de vroege uurtjes voorbeurs tot de late uurtjes after hours uw gastheer op IEX, als hij in geheel eigen stijl (bondig, maar toch uitbundig) de beursdag met u doorneemt. Van aandelen en indices, via commodities, langs de rentemarkten, naar haute finance tot politiek en centrale banken. Arend Jan is ...

Meer over Arend Jan Kamp

Recente artikelen van Arend Jan Kamp

19 dec Het is een beetje anders dan anders voorbeurs 48
18 dec Voorbeurs houdt het niet over, maar er is nog genoeg te doen 2
15 dec Het ziet er aardig uit voorbeurs en wie weet wordt het heksenketel 3

Reacties

Volgen

4 Posts

| Omlaag ↓

Steven v. O. 17 juli 2023 16:35
   Steven v. O.

Lid sinds: 03 sep 2015

Laatste bezoek: 02 mei 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 26

Gegeven: 8

   Aantal posts: 75
Eens! Ik denk dat dagelijkse fluctuaties veel te multidimensionaal en grillig zijn voor een AI om in een model te vatten. Zelfs redelijk binaire gebeurtenissen (bijv CPI of Fed pressers) lijken naast de directe uitkomst van veel factoren afhankelijk te zijn, met schommelende invloeden.

Het komt denk ik neer op het "all models are false..." verhaal. Zo lijkt edge eeuwig te verschuiven. Winnende fondsbeheerders en strategieën lijken steeds een product van marktregime, niet van eeuwigdurende waarheden. Katie Woods 2021, Mike Wilson 2022.
Wellicht is J. Simmons (Renaissance) de enige duurzame uitzondering? Echter weet niemand wat hier gebeurd. Misschien tweakt hij zijn modellen voortduren naar het regime.

Wel denk ik dat AI een bijzonder toegevoegde waarde kunnen bieden in algemene analyses. Ben zelf onder de indruk van finchat.io/chats/ welke gevoed word met corporate reports en waar je heel gerichte vragen kunt stellen over bedrijven en producten.

Ook heb ik een tijdje geëxperimenteerd met toggle.ai/ die "als dit dan zus" (conditionele) voorspellingen zou moeten doen, gevoed met veel historische informatie. Tot op heden ben ik er weinig enthousiast over...

0
”
Quote Reageren

Niet oké
Zaphod Beeblebrox 17 juli 2023 17:02
   Zaphod Beeblebrox

Lid sinds: 21 okt 2021

Laatste bezoek: 03 mei 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 580

Gegeven: 372

   Aantal posts: 1.742
Jim Simons van Renaissance en het Medallion Fund scoort gemiddeld meer dan 70% per jaar en verslaat iedereen en alles. Hij huurt hele slimme mensen in (quants) die modellen bouwen die de markt verslaan. De trades die door de modellen voorgesteld worden zullen ongetwijfeld automatisch worden uitgevoerd, maar dat is nog geen AI; eerder een trading bot. De belofte van AI is dat de algoritmes zelf modellen gaan ontwikkelen. Net zoals een zelflerend algoritme, met weinig meer input dan de grondbeginselen, na een paar dagen stampen de beste schakers ter wereld verslaat. Het lijkt mij wel waarschijnlijk dat AI's op termijn hiertoe in staat zullen zijn. Al is het maar omdat ze emotieloos kunnen handelen.

2
”
Quote Reageren

Niet oké
Zaphod Beeblebrox 17 juli 2023 18:42
   Zaphod Beeblebrox

Lid sinds: 21 okt 2021

Laatste bezoek: 03 mei 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 580

Gegeven: 372

   Aantal posts: 1.742
quote:
Zaphod Beeblebrox schreef op 17 juli 2023 17:02:
Jim Simons van Renaissance en het Medallion Fund scoort gemiddeld meer dan 70% per jaar en verslaat iedereen en alles. Hij huurt hele slimme mensen in (quants) die modellen bouwen die de markt verslaan. De trades die door de modellen voorgesteld worden zullen ongetwijfeld automatisch worden uitgevoerd, maar dat is nog geen AI; eerder een trading bot. De belofte van AI is dat de algoritmes zelf modellen gaan ontwikkelen. Net zoals een zelflerend algoritme, met weinig meer input dan de grondbeginselen, na een paar dagen stampen de beste schakers ter wereld verslaat. Het lijkt mij wel waarschijnlijk dat AI's op termijn hiertoe in staat zullen zijn. Al is het maar omdat ze emotieloos kunnen handelen.
Die 70% per jaar is alleen van 1994 tot 2014 en zonder transactiekosten.
Een paar quotes die misschien interessant gevonden worden.

"Renaissance's flagship Medallion fund, which is run mostly for fund employees,[10] is famous for the best track record on Wall Street, returning more than 66 percent annualized before fees and 39 percent after fees over a 30-year span from 1988 to 2018."

"The Medallion fund is considered to be one of the most successful hedge funds ever. From 1994 through mid-2014, it averaged a 71.8% annual return, before fees."

"From 2001 through 2013, the fund’s worst year was a 21 percent gain, after subtracting fees. Medallion reaped a 98.2 percent gain in 2008, the year the Standard & Poor’s 500 Index lost 38.5 percent."

"Renaissance is a firm run by and for scientists, employing preferably those with non-financial backgrounds for quantitative finance research like mathematicians, statisticians, theoretical and experimental physicists, astronomers, and computer scientists. Wall Street experience is frowned on and a flair for science is prized.[20] It is a widely held belief within Renaissance that the herdlike mentality among business school graduates is to blame for poor investor returns."

en.wikipedia.org/wiki/Renaissance_Tec...

0
”
Quote Reageren

Niet oké
prince john 18 juli 2023 13:19
   prince john

Lid sinds: 02 aug 2022

Laatste bezoek: 03 mei 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 202

Gegeven: 38

   Aantal posts: 1.231
...je vergelijking tussen VOC & AI is hilarisch :).
Natuurlijk winnen de machines het van de mens, dit staat buiten kijf.
Die "strijd" is allang losgebarsten. Op allerlei gebieden is dit aan het gebeuren, zelfs de ethici ;) bemoeien zich hier mee.
Zo ook met AI.
Als men zelflerende machines ontwikkelt, o.a. met neurale netwerken, het ontrafelen van DNA etc. dan blijft er niet veel anders over dan de machines te volgen...
Succes !
mvrgr,
John

0
”
Quote Reageren

Niet oké