Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

39.001 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 ... 1947 1948 1949 1950 1951 » | Laatste

Omlaag ↓

izdp 5 september 2019 21:55

quote:
gokker schreef op 5 september 2019 21:46:
Hier wordt beweerd dat "stikstof" in de buurt (kilometers) van de plaats waar het de atmosfeer ingaat, "neerslaat":

www.youtube.com/watch?v=3Z49O0yqPx8

Wanneer dat klopt, is de argumentatie te volgen. Hoe het kan kloppen is me (nog) niet duidelijk.
Methaan en stikstofoxyde stijgen op tot in de stratosfeer.

Bij de belasting van die flat in Den Haag, gaat het om de belasting veroorzaakt bij het bouwen, dus niet door de activiteiten (verwarming etc.) naderhand.

Het lijkt me allemaal ver gezocht, maar het besluit kwam ook van een rechter...

Volgens mij ook van de hoogste bestuursrechter, de RVS.

[verwijderd] 5 september 2019 22:16

quote:
izdp schreef op 5 september 2019 21:54:
Tja, als ik mijn natuurgebiedje met bomen en al sloop en ik zet er 10 huizen neer, dan gaat toch de stikstofbelasting voor de kleiner geworden groene omgeving omhoog?

Maar nogmaals ik weet niet van de hoed en de rand, dus kan ik ook klok en klepel verhalen.

Ja, in de verhouding van dat "verloren" oppervlak tot het aardoppervlak (inclusieve oceanen die ook "stikstof" opnemen). Totaal verwaarloosbaar, dunkt me.

izdp 5 september 2019 22:43

Gossie, mijn natuurgebiedje afgeschoten op het wereldtoneel.
Toch maar hout gaan stoken.

rationeel 5 september 2019 23:40

Gas ontsnapt uit oude putten. Blijkbaar bekend bij de instanties, maar werd niets aan gedaan. Geld besteden aan politieke onzin. Maar de bevolking kan de troep inademen. Vervuild water, vervuilde grond.

Kijk Een Vandaag.

rationeel 5 september 2019 23:43

Er valt allemaal niets aan goed te praten, een land in verval.

izdp 5 september 2019 23:50

Ja , die ouden van dagen hebben heel wat zooi achtergelaten.
Als hun stoepje maar schoon was.

Beperktedijkbewaking 6 september 2019 03:22

Naar ouderen ben je nogal discriminerend bezig, izdp. Vaak met de toon van een viswijf.
Hoe oud ben je zelf eigenlijk?

[verwijderd] 6 september 2019 10:39

Hier worden de problemen om stikstofbelasting in, met name, Nederlandse natuurgebieden uitvoerig besproken.

www.synbiosys.alterra.nl/natura2000/d...

De klimaataspecten komen niet ter sprake, dus hoort het thema in feite niet op dit forum.
Er staat vermeld dat het meeste in Nederland geproduceerde stikstof niet in Nederland blijft (verdwijnt in de zee en, vooral, naar Duitsland). 35% van de stikstof die Nederland belast komt uit het buitenland.

Netto voert Nederland dus "stikstof" uit (dit voor Baudet c.s.). Uit niets blijkt overigens dat er extra hoge belasting ontstaat op korte afstand (enkele kilometers).

[verwijderd] 6 september 2019 10:51

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 6 september 2019 03:22:
Naar ouderen ben je nogal discriminerend bezig, izdp. Vaak met de toon van een viswijf.
Hoe oud ben je zelf eigenlijk?

Retorische vraag: mag men geen groep kritisch beoordelen waar men zelf bij hoort?

"Viswijf" klinkt me overigens ZEER discriminerend in de oren, primair tegenover vrouwen.

izdp 6 september 2019 11:36

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 6 september 2019 03:22:
Naar ouderen ben je nogal discriminerend bezig, izdp. Vaak met de toon van een viswijf.
Hoe oud ben je zelf eigenlijk?

Voel je je aangesproken?
Het was een reactie op Ratio's dieptreurige kijk op onze samenleving.
Maar ik sprak waar naar de feiten.
We moeten al decennialang, en dat zal nog decennialang gaan duren, erg hoge kosten maken om veel te herstellen.
Dan nog laten we bv maar het meeste in de grond zitten.
Ik woon in een zgn. boerenbuurt en binnen een straal van 500 meter weet ik al vier plekken waar het verre van ok is.
Omdat het niet a la Griftpark, Vogelenmeerpolder, Lekkerkerk e.d. is, en de normen ruim zijn opgetrokken om beperkt te hoven te saneren, mag het blijven zitten.
De diepte en de schone laag erboven is 1 van die normen die veel ruimer zijn geworden.
Dus klopt het niet? Bovenste laagje afvoeren en extra grond erboven op en het is ok.
Ik praat niet uit de onderbuik, maar ik heb zo'n rapport gezien en dan schrik je toch echt wat er mag blijven zitten dan.
Echt opruimen kunnen we doodgewoon als NL niet betalen, godsonmogelijk.
En net zo met de verwoesting door de ruilverkaveling, de agrarische sector, de waterschappen en planologisch.
Ok, achteraf makkelijk praten en tijdsgeest etc., maar het zijn nu wel de keiharde feiten.
Die ontkennen en het wijten van Ratio wat er nu aan gedaan wordt en waar het beleid zich op richt, komt mij de keel uit.
En dat lees je.

izdp 6 september 2019 11:41

quote:
gokker schreef op 6 september 2019 10:39:
Hier worden de problemen om stikstofbelasting in, met name, Nederlandse natuurgebieden uitvoerig besproken.

www.synbiosys.alterra.nl/natura2000/d...

De klimaataspecten komen niet ter sprake, dus hoort het thema in feite niet op dit forum.
Er staat vermeld dat het meeste in Nederland geproduceerde stikstof niet in Nederland blijft (verdwijnt in de zee en, vooral, naar Duitsland). 35% van de stikstof die Nederland belast komt uit het buitenland.

Netto voert Nederland dus "stikstof" uit (dit voor Baudet c.s.). Uit niets blijkt overigens dat er extra hoge belasting ontstaat op korte afstand (enkele kilometers).

Om een objectief oordeel te kunnen vellen, zou er dus gekeken kunnen worden naar de motivatie van het vonnis van de Raad Van State.

rationeel 6 september 2019 11:50

quote:
gokker schreef op 6 september 2019 10:39:
Hier worden de problemen om stikstofbelasting in, met name, Nederlandse natuurgebieden uitvoerig besproken.

www.synbiosys.alterra.nl/natura2000/d...

De klimaataspecten komen niet ter sprake, dus hoort het thema in feite niet op dit forum.
Er staat vermeld dat het meeste in Nederland geproduceerde stikstof niet in Nederland blijft (verdwijnt in de zee en, vooral, naar Duitsland). 35% van de stikstof die Nederland belast komt uit het buitenland.

Netto voert Nederland dus "stikstof" uit (dit voor Baudet c.s.). Uit niets blijkt overigens dat er extra hoge belasting ontstaat op korte afstand (enkele kilometers).

...dus hoort het thema in feite niet op dit forum....???

Een soort formalisme, dat ik niet begrijp. Als je iets van belang vindt, is dat belang lijkt mij groter dan dat het op een zgn juiste plaats staat.

Wat ik ergerlijk vind dat is de totale ongemanierdheid van sommigen hier. BDB:) heeft het weer even aangekaart, voor de ik weet niet hoeveelste keer. Veranderen doet het niet, omdat blijkbaar niet gesnapt wordt dat het de kop ingedrukt zou horen te worden. De totale ongemanierdheid, het voortdurende denigrerend spreken over anderen.

Dat begrijp ik dus helemaal niet.

[verwijderd] 6 september 2019 11:58

quote:
gokker schreef op 5 september 2019 09:35:
Er wordt op dit forum weinig gerept over "stikstof" belasting van het milieu. Het gaat hier natuurlijk niet om stikstofgas, dat 3/4 van de atmosfeer uitmaakt, maar om verbindingen als ammoniak en stikstofoxide.
Hier een oud bericht over dit thema:
edepot.wur.nl/17981

Inderdaad vreemd dat we er hier nog niets over gelezen hebben, want die onzin heeft een gigantische impact.

'Stikstofregels raken 18.000 projecten'

'„Het land ligt in principe stil”, zegt de Gelderse gedeputeerde Peter Drenth (CDA), bestuurder bij het Interprovinciaal Overleg (IPO). Dat overlegorgaan tussen de twaalf provincies maakte voor het ministerie een rondgang langs lokale overheden en kwam zo tot een raming van 18.000 getroffen projecten.'

www.nrc.nl/nieuws/2019/09/05/stikstof...

rationeel 6 september 2019 12:04

quote:
gokker schreef op 6 september 2019 10:51:
[...]

Retorische vraag: mag men geen groep kritisch beoordelen waar men zelf bij hoort?

"Viswijf" klinkt me overigens ZEER discriminerend in de oren, primair tegenover vrouwen.

Jij snapt er ook weinig van Gokker.

Iemand laat zich bij voortduring zowel denigrerend als op een ongemanierde toon uit.
Ik neem aan dat je beide begrippen toch wel begrijpt?

Daar wordt iemand van beschuldigd. Een bepaald persoon.

Nu ga jij die persoon verdedigen, door het gebruik van de woorden om aan te geven waarvan die persoon wordt beschuldigd, in een algemeen kader plaatsen.

Woorden die je niet mag gebruiken want discriminerend want vrouwen.

Dat is dus precies het LINKSE FRAME waarop iedere discussie dood loopt.

Individuen moeten aangesproken worden alsof zij geen individuen zijn, met eigen verantwoordelijkheden maar als entiteiten van een groep.

Doe je dat nu expres? Of ben je je daar niet van bewust?

izdp 6 september 2019 12:20

quote:
rationeel schreef op 6 september 2019 11:50:
[...]

Dat begrijp ik dus helemaal niet.

Ik begrijp dat wel.
Omdat jij er maar wat op los toetert en je niet verdiept en aan feiten je weinig gelegen laat en omdat je vist uit bronnen van een rioolgehalte.

izdp 6 september 2019 12:21

quote:
rationeel schreef op 6 september 2019 12:04:
[...]

Jij snapt er ook weinig van Gokker.

Iemand laat zich bij voortduring zowel denigrerend als op een ongemanierde toon uit.
Ik neem aan dat je beide begrippen toch wel begrijpt?

Daar wordt iemand van beschuldigd. Een bepaald persoon.

Nu ga jij die persoon verdedigen, door het gebruik van de woorden om aan te geven waarvan die persoon wordt beschuldigd, in een algemeen kader plaatsen.

Woorden die je niet mag gebruiken want discriminerend want vrouwen.

Dat is dus precies het LINKSE FRAME waarop iedere discussie dood loopt.

Individuen moeten aangesproken worden alsof zij geen individuen zijn, met eigen verantwoordelijkheden maar als entiteiten van een groep.

Doe je dat nu expres? Of ben je je daar niet van bewust?

Schei toch uit man, jij weet niet eens wat een discussie is.

rationeel 6 september 2019 12:32

quote:
izdp schreef op 6 september 2019 12:21:
[...]

Schei toch uit man, jij weet niet eens wat een discussie is.

Het woord was NIET tot jou gericht.
Gokker is mans genoeg om zelf te antwoorden.

Jou zou ik sowieso een dergelijke vraag niet gesteld hebben, omdat ik je vermogen tot reflecteren daar niet toe in staat acht.

rationeel 6 september 2019 12:35

quote:
izdp schreef op 6 september 2019 12:20:
[...]

Ik begrijp dat wel.
Omdat jij er maar wat op los toetert en je niet verdiept en aan feiten je weinig gelegen laat en omdat je vist uit bronnen van een rioolgehalte.

Niet verdiept in feiten? Ik doe niet anders.
Riool bronnen? Denigrerend.

Het is de manier waarop jij de bronnen die je niet welgezind bent benoemt.

[verwijderd] 6 september 2019 12:51

quote:
Slainte schreef op 6 september 2019 11:58:
[...]

Inderdaad vreemd dat we er hier nog niets over gelezen hebben, want die onzin heeft een gigantische impact.

'Stikstofregels raken 18.000 projecten'

'„Het land ligt in principe stil”, zegt de Gelderse gedeputeerde Peter Drenth (CDA), bestuurder bij het Interprovinciaal Overleg (IPO). Dat overlegorgaan tussen de twaalf provincies maakte voor het ministerie een rondgang langs lokale overheden en kwam zo tot een raming van 18.000 getroffen projecten.'

www.nrc.nl/nieuws/2019/09/05/stikstof...

Nederland hoort met al zijn koeien tot de grootste vervuilers en wordt door de EU op zijn vingers getikt. Ons volkje ging vrolijk door met stinken met de belofte er later iets tegen te zullen gaan ondernemen. Dat pikken zowel natuurbeheer als EU niet langer. Vandaar dit rechterlijk besluit.

De situatie is alarmerend dus zal er binnenkort wel iets gebeuren.

izdp 6 september 2019 13:03

quote:
rationeel schreef op 6 september 2019 12:35:
[...]

Niet verdiept in feiten? Ik doe niet anders.
Riool bronnen? Denigrerend.

Het is de manier waarop jij de bronnen die je niet welgezind bent benoemt.

Je doet niet anders?
Dumpen van artikelen zonder enige beschouwing anders dan een soort zie je wel!, schaar ik daar niet onder.
Noch je eeuwige afzetten tegen alles van nu.
Noch je verafgoding van je partij.

Ok, pakken we een oude vraag van mij aan jou weer op.

Je stokpaardje genen en sleutelen daaraan.
Wat is het grootste gevaar van sleutelen om tot de optimale mens te geraken?

39.001 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 ... 1947 1948 1949 1950 1951 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 911,91 +1,32 +0,14% 18:05


Germany40^	18.729,10	-0,23%
BEL 20	3.980,58	-0,82%
Europe50^	5.076,60	-0,17%
US30^	39.447,40	-0,15%
Nasd100^	18.204,80	+0,26%
US500^	5.223,42	+0,04%
Japan225^	38.191,50	+0,00%
Gold spot	2.336,15	-1,04%
EUR/USD	1,0790	+0,17%
WTI	79,20	+1,18%