Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

39.001 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 ... 1947 1948 1949 1950 1951 » | Laatste
Ronald Engels
1
Forumleden Klimaat discussie ter informatie Reactie aan:

Geachte heer Syp Wynia, volledig akkoord met U, met grote zekerheid is Man-made CO2 Global Warming puur bedrog van United Nations, IPCC en wereldregeringen, in verband hiermede mijn commentaar geplaats recentelijk op Seeking Alpha:

Nobody ever talks about it, except The Report of the Club of Rome 1972, who did not speak at all about CO2, but could it be that the 6 biilion people and possibly as much more animals we added since 1860 on our planet, all producing and consuming energy and food and as such about 65 % of all this energy/food is converted into only warm & heat radiation/induction heat and that this is somewhat heating up our Planet Earth.

Just for information the energy use now of all 7.8 billion people on this planet is approximately similar to about 120.000 Terrawatt per year, which is about only "ONE HOUR" of the energy produced and send to Planet Earth by our "ALLMIGHTY SUN".

This is about 0.0114 % of the Suns energy produced in one year, produced radiation and induction heat by all now living 7.8 billion people per year, now living on this planet earth and its animals.

Since 8.000 years the TSI, Total Solar Irradiance of our Sun has dropped from about 1370 Watt/M2 (8.000 years ago) to about 1361 Watt/M2 (2018), this is a drop of only about 0.65 % of our Suns energy output, due to mainly the continuously changing Milankovitch Cycles of Planet Earth around our Sun and in the next 40.000 years the TSI, Total Solar Irradiance of our Sun will drop to about 1335-1330 Watt/M2 or about another 2 %, so whether we like it or not, since 8.000 years our planet earth has cooled by about 2.4 Degrees Celcius and will probably drop at least about 6 to 8 Degrees Celcius more in the next 40.000 years as per the continuous changing Milankovitch Cycles.

At best more CO2, CH4, NOx and other chemical based greenhouse gasses about a maximum of 2.6 % of all greenhouse gasses, when including 97.4 % H2O (water vapor) in the 100 % greenhouse gasses equation in our lower atmosphere, can maybe possibly and hopefully increase planet`s earth Global Warming temperature by about 0.05 degrees celcius, when being very optimistic.

As such this whole CO2 Global Warming Media & Governments Hysteria is a huge joke, unbelievable that Scientists are so unwise and NOAA, NASA, IPCC, UNITED NATIONS, all Governments of this world are so unwise to get involved in the most non-scientifique, non-proven Global Warming CO2 and Climate Change discussion ever, unbelievable for Engineers like myself.

How more can all these so-called authorities "RIDICULE" themselves and never being taken serious anymore!

Sorry for the Scientifique Community, who would have ever believed, that they would fall into this "personal and financial funding interest Trap"
.
Best Regards, from Hulst, the Netherlands.
[verwijderd]
2
quote:

Ronald Engels schreef op 7 september 2019 22:39:

...whether we like it or not, since 8.000 years our planet earth has cooled by about 2.4 Degrees Celcius and will probably drop at least about 6 to 8 Degrees Celcius more in the next 40.000 years as per the continuous changing Milankovitch Cycles.
[...]
Zoals te zien op het toegevoegde grafiekje zal de temperatuur met grote waarschijnlijkheid een graad of zeven zakken in de komende 20 - 40.000 jaren. Dit is echter totaal verwaarloosbaar vergeleken met de graad per eeuw die we nu beleven.
Bijlage:
rationeel
1
quote:

Jos2233 schreef op 7 september 2019 16:39:

[...]
Het besteedbaar inkomen staat 40 jaar stil??????

40 jaar geleden ging de gemiddelde Nederlander 1 week naar de camping in Nederland. Nu gaat de gemiddelde Nederlander 3 a 4 keer per jaar naar het buitenland (vaak buiten Europa) op vakantie.

Als je nu leest hoeveel Nederlanders box 3 belasting betalen kan je toch onmogelijk volhouden dat het in Nederland niet goed gaat. Nederland barst uit zijn voegen van het geld dat er is.
1,3 miljoen mensen die straks geen box 3 VRH meer hoeven te betalen.
0.5 miljoen die straks minder VRH hoeven te betalen (mensen met meer dan EUR 440.000 op de bank)
1 miljoen mensen die straks meer VRH moeten betalen.
2.8 miljoen mensen hebben dus aardig wat vermogen in Nederland.

Is dat armoe??????? Besteed baar inkomen dat 40 jaar stil staat?????????

Restaurants en terrassen zitten bomvol en de horeca komt zeer veel personeel tekort om aan de vraag van die "arme" Nederlanders te voldoen. Nu zijn er veel en veel meer restaurants in Nederland dan 40 jaar terug.

Jij en nog een paar van die tunnel visie figuren willen niet inzien dat het goed gaat met Nederland en dat is diep triest.
Ben jij Nederland?
Statistische gegevens.

Terrassen vol? De meeste mensen zitten helemaal NOOIT op een terras.

Horeca komt mensen tekort? De mensen die in de horeca zouden kunnen werken, houden liever hun handje op. Want dat kan in Nederland.

Er zijn vooral veel meer mensen in Nederland, en dat maakt het leven in de grote steden met name er niet aangenamer op.

Mensen gingen vroeger in het eigen land op vakantie. Naar schone stranden die niet overvol waren bijvoorbeeld.

Mensen vluchten nu van hot naar her. Mensen voelden zich vroeger niet zo opgejaagd.
Zaten prettig thuis en lazen een boek, en dronken een kopje thee.

Mijn liefje wat wil je nog meer?

Maar waarom je zo agressief opstellen, terwijl je vindt dat je het zo getroffen hebt met Nederland anno 2019? Er klopt dan toch iets niet.
rationeel
1
quote:

gokker schreef op 8 september 2019 10:51:

[...]

zegt meer dan woorden!
Wat zegt het dan?
rationeel
1
quote:

Ronald Engels schreef op 7 september 2019 22:39:

Forumleden Klimaat discussie ter informatie Reactie aan:

Geachte heer Syp Wynia, volledig akkoord met U, met grote zekerheid is Man-made CO2 Global Warming puur bedrog van United Nations, IPCC en wereldregeringen, in verband hiermede mijn commentaar geplaats recentelijk op Seeking Alpha:

Nobody ever talks about it, except The Report of the Club of Rome 1972, who did not speak at all about CO2, but could it be that the 6 biilion people and possibly as much more animals we added since 1860 on our planet, all producing and consuming energy and food and as such about 65 % of all this energy/food is converted into only warm & heat radiation/induction heat and that this is somewhat heating up our Planet Earth.

Just for information the energy use now of all 7.8 billion people on this planet is approximately similar to about 120.000 Terrawatt per year, which is about only "ONE HOUR" of the energy produced and send to Planet Earth by our "ALLMIGHTY SUN".

This is about 0.0114 % of the Suns energy produced in one year, produced radiation and induction heat by all now living 7.8 billion people per year, now living on this planet earth and its animals.

Since 8.000 years the TSI, Total Solar Irradiance of our Sun has dropped from about 1370 Watt/M2 (8.000 years ago) to about 1361 Watt/M2 (2018), this is a drop of only about 0.65 % of our Suns energy output, due to mainly the continuously changing Milankovitch Cycles of Planet Earth around our Sun and in the next 40.000 years the TSI, Total Solar Irradiance of our Sun will drop to about 1335-1330 Watt/M2 or about another 2 %, so whether we like it or not, since 8.000 years our planet earth has cooled by about 2.4 Degrees Celcius and will probably drop at least about 6 to 8 Degrees Celcius more in the next 40.000 years as per the continuous changing Milankovitch Cycles.

At best more CO2, CH4, NOx and other chemical based greenhouse gasses about a maximum of 2.6 % of all greenhouse gasses, when including 97.4 % H2O (water vapor) in the 100 % greenhouse gasses equation in our lower atmosphere, can maybe possibly and hopefully increase planet`s earth Global Warming temperature by about 0.05 degrees celcius, when being very optimistic.

As such this whole CO2 Global Warming Media & Governments Hysteria is a huge joke, unbelievable that Scientists are so unwise and NOAA, NASA, IPCC, UNITED NATIONS, all Governments of this world are so unwise to get involved in the most non-scientifique, non-proven Global Warming CO2 and Climate Change discussion ever, unbelievable for Engineers like myself.

How more can all these so-called authorities "RIDICULE" themselves and never being taken serious anymore!

Sorry for the Scientifique Community, who would have ever believed, that they would fall into this "personal and financial funding interest Trap"
.
Best Regards, from Hulst, the Netherlands.

Bedankt Ronald:), dat je ons op de hoogte houdt van je activiteiten. Ik volg Wynia:) ook al een poosje en zie hem als een waardevolle medestander wat betreft het ontmaskeren van het klimaatbeleid.

Gisteren heb ik nog de laatste aflevering van zijn filerende stuk over het falende gas beleid geplakt.
rationeel 7 sep 2019 om 13:49 blz 394.

Wij zullen maar hopen dat de aanhouder wint, en dat er steeds meer ogen open zullen gaan, zodat de politiek zal moeten bijdraaien.

Groet, Rationeel.
Beperktedijkbewaking
2
quote:

Ronald Engels schreef op 7 september 2019 22:39:

...
Nobody ever talks about it, except The Report of the Club of Rome 1972, who did not speak at all about CO2, but could it be that the 6 biilion people and possibly as much more animals we added since 1860 on our planet, all producing and consuming energy and food and as such about 65 % of all this energy/food is converted into only warm & heat radiation/induction heat and that this is somewhat heating up our Planet Earth.

Just for information the energy use now of all 7.8 billion people on this planet is approximately similar to about 120.000 Terrawatt per year, which is about only "ONE HOUR" of the energy produced and send to Planet Earth by our "ALLMIGHTY SUN".

This is about 0.0114 % of the Suns energy produced in one year, produced radiation and induction heat by all now living 7.8 billion people per year, now living on this planet earth and its animals.

Since 8.000 years the TSI, Total Solar Irradiance of our Sun has dropped from about 1370 Watt/M2 (8.000 years ago) to about 1361 Watt/M2 (2018), [....]
...

Wat een stelletje anbètabeten weer. 'Terra' zal wel tera moeten zijn, maar geen idee wat ze met "Terrawatt per year" bedoelen. Het is net zoiets als zeggen : "mijn auto rijdt 125 km/h per maand", of "deze lamp verbruikt 30 Watt per jaar".

Enfin, ze beweren dat alle mensen en dieren door hun lichaamswarmte per jaar evenveel energie afgeven als er in een uur aan zonne-energie op de aarde terechtkomt.
Als dat al zo zou zijn, wat dan nog? Die 'bio'-warmte is afkomstig van voedsel, dus van photosynthese, het is een (omgezet) deel van het zonlicht. Het is geen extra bijdrage aan global warming. Dus wat willen ze nou eigenlijk beweren?

Voor de grap toch even kijken of hun beweringen kloppen. Een uur op een jaar is 0,0114%, dus dat eerste simpele stapje hebben ze goed.

Wat ook klopt is de Solar Irradiance van 1361 W/m2. Dat is de zonne-energie, (correcter: vermogen, uitgedrukt in Watt = Joule per sec) die bij de aardbaan op een vlakje van 1m2 (en loodrecht op de lijn naar de zon) terecht komt.

Vermenigvuldigen met het oppervlak van de cirkelvormige aardschijf, gezien vanuit de zon (= "pi-Rkwadraat" met pi = 3,14 en R = 6371000 m) geeft :
totaal op de aarde vallend vermogen = pi x R x R x 1361 = 173 PJ/s, waarin PJ = petajoule en peta = 1 met 15 nullen erachter.

0,0114% hiervan zou volgens bovenstaand stukje overeenkomen met wat mens en dier produceren, dat is 0,0198 PJ/s.
Laat ik de helft hiervan aan dieren toerekenen (zoveel grote dieren wilde of tamme dieren zijn er niet, bijv. het aantal varkens op de wereld is 'slechts' 770 miljoen) dan blijft er voor de mensen ca 0,01 PJ/s over, dat is 10000 miljard J/s.
Gedeeld door 7 miljard mensen geeft 1430 J/s per mens.
Dat is 1,43 kJ = 0,342 kCal per seconde. Dus per dag:
0,342 x 3600 x 24 = 29530 kCal.

Zoveel eten zelfs bodybuilder Olivier Richters (218 cm) of kickbokser Rico Verhoeven niet, bij lange na niet!
Ze zitten er ruim een factor 10 naast. Valt me nog mee.

[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 8 september 2019 18:58:

[...]
Laat ik de helft hiervan aan dieren toerekenen
[...]
Ze zitten er ruim een factor 10 naast. Valt me nog mee.

36% van de biomassa van zoogdieren stamt van mensen.
(De globale biomassa van bacteriën is overigens meer dan duizend maal groter dan die van zoogdieren.)
Maar wat dit allemaal met het klimaat te doen heeft, ontgaat ook mij.
Misschien dus begrijpelijk waarom niemand hier over praat?

www.theguardian.com/environment/2018/...
Beperktedijkbewaking
3
Met een in mijn vorige post genoemd getal kan je nog wat verder rekenen. Relevant voor de warmtebalans in de oceanen.

Voor de op aarde terecht komende energie van de zon berekende ik:
Totaal op de aarde vallend vermogen = 173 PJ per seconde, waarin PJ = petajoule en peta = 1 met 15 nullen erachter.
Per jaar is dat een immense hoeveelheid energie: 5,50 YJ.
YJ = yottajoule, yotta is een 1 met 24 nullen.

Hoeveel hiervan direct door vooral wolken, maar ook sneeuwdek, ijs en wateroppervlak wordt teruggekaatst is minder precies bekend, maar uit satellietmetingen van het aardse 'albedo' leidde men af dat het ongeveer 30% is.
Nog eens 19% wordt geabsorbeerd door atmosfeer en wolken, zie bijlage.

Blijft over 51% = 2,80 YJ. Voor de zeeën en meren (69% van aardoppervlak) dus 1,93 YJ.

Hiervan wordt verrassend veel (vind ik tenminste) gebruikt voor verdamping, namelijk 1,30 YJ.
Hoe weten we dat zo precies? Wel, uit:
- de totale hoeveelheid neerslag op aarde per jaar, die is redelijk goed bekend: 0,58 miljoen kubieke kilometer
- de verdampingswarmte van water: 2256 kJ/kg

Waar blijft de rest van 0,63 YJ? Het grootste deel wordt infrarood uitgestraald, en een klein beetje wordt direct (door warmtegeleiding) aan de lucht afgestaan, als de lucht tenminste kouder is dan de toplaag van het water. Zie de bijlage, maar let op: daar gaat het over uitstraling en geleiding door 'land and oceans', dus daar kan je geen precieze getallen uit afleiden, al geeft het wel een indruk.

Voor 'ocean warming' zal er iig niet veel over blijven, dat is zo weinig dat het uit bovenstaande energiebalans niet af te leiden is. Dat moet door directe temperatuurmetingen in de (diep)zee.
In een Japans artikel lees ik:
"0,145 YJ was absorbed by the upper 3000 m of the oceans from 1955 to 1998."
"Global heat content change estimated from temperature changes below 3000 m was 0.008 YJ per decade."


Bij elkaar dus 0,145/43 + 0,008/10 = 0,0042 YJ per jaar, gelukkig maar. De warmte-uitstraling is zo groot en de geleiding in het zeewater zo klein dat de er van de (na verdamping) beschikbare 0,63 YJ pj vrijwel niets in het water over blijft.
Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 8 september 2019 20:58:

[...]
De warmte-uitstraling is zo groot en de geleiding in het zeewater zo klein dat de er van de (na verdamping) beschikbare 0,63 YJ pj vrijwel niets in het water over blijft.

... zoals te verwachten bij een systeem in evenwicht...
Toch landt het grootste deel van de aardopwarming in de oceanen.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

gokker schreef op 8 september 2019 20:24:

[...]
36% van de biomassa van zoogdieren stamt van mensen.
(De globale biomassa van bacteriën is overigens meer dan duizend maal groter dan die van zoogdieren.)
Maar wat dit allemaal met het klimaat te doen heeft, ontgaat ook mij.
Misschien dus begrijpelijk waarom niemand hier over praat?

www.theguardian.com/environment/2018/...
Dat 'bacterien = 1000 maal zoogdieren' haal ik niet direct uit het artikel?

Overigens zijn bacteriën (en plankton) koudbloedig, dus sowieso niet relevant voor het "opwarming door mens en dier" verhaal.

[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 8 september 2019 21:18:

[...]
Dat 'bacterien = 1000 maal zoogdieren' haal ik niet direct uit het artikel?

Overigens zijn bacteriën (en plankton) koudbloedig, dus sowieso niet relevant voor het "opwarming door mens en dier" verhaal.

Bacteriën 13%, mensen 0,01% (het staat ook in één van de figuren).

Dat bacteriën in deze "argumenten" geen rol spelen, is me duidelijk. Ik vond het wel een interessant getal.

[verwijderd]
0
En voor rationaal: deze studie is van Prof Ron Milo, Weizmann Instituut (Israel).
Ere wie ere toekomt.
rationeel
0
Bomen: Onze voorvaderen:)

NPO2 VPRO Tegenlicht
Vandaag 21:05 • VPRO • 46 min
Schrijvers en wetenschappers wijzen op wat we kunnen leren van de oeroude intelligentie van bossen en van de samenwerking tussen bomen onderling.
Beperktedijkbewaking
1
Hier nog een aardig artikel over een geconstateerd 'krimpen' van dieren:
www.trouw.nl/nieuws/de-aarde-warmt-op...

"Komt door de opwarming van de aarde", zeggen ze. Maar daarvoor lees ik in het artikel geen hard bewijs. Het zou ook kunnen komen door overbevissing, milieuvervuiling, en meer i.h.a. het verslechteren van het leefgebied (biotoop) van dieren door de overal oprukkende mens. Een probleem van de menselijke overbevolking dus.

Want koudbloedige dieren schijnen ook te krimpen. En daarvoor gaat het argument "kleiner -> relatief groter huidoppervlak -> betere warmteafgifte in warmer klimaat" niet op.

rationeel
1
Bomen kennen synapsen en praten met schimmels. Ze hebben net zo'n structuur ondergronds als onze hersenen.
Oerbossen, duizenden jaren oud. Mossen overleveraars.

Laten we maar een toontje lager zingen, en niet alles vernietigen wat waardevol is.

En vooral zorgen voor minder mensen, anders zou de natuur wel eens genoeg van ons kunnen krijgen.
rationeel
0
39.001 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 ... 1947 1948 1949 1950 1951 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
911,14  -0,77  -0,08%  10:04
 Germany40^ 18.694,80 -0,25%
 BEL 20 3.965,69 -0,37%
 Europe50^ 5.071,20 -0,15%
 US30^ 39.465,80 +0,05%
 Nasd100^ 18.208,80 +0,02%
 US500^ 5.224,47 +0,02%
 Japan225^ 38.310,80 +0,31%
 Gold spot 2.338,24 +0,06%
 EUR/USD 1,0785 -0,05%
 WTI 78,44 -0,96%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Alfen N.V. +2,59%
JUST EAT TAKE... +2,23%
BAM +1,52%
EBUSCO HOLDING +1,31%
NX FILTRATION +1,11%

Dalers

ASR Nederland -3,27%
VIVORYON THER... -2,21%
IMCD -2,13%
NN Group -2,01%
Aegon -1,29%