TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom februari 2023. Wat brengen de cijfers? Bagger of hoop?

1.480 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 70 71 72 73 74 » | Laatste

Omlaag ↓

JustRevisited 13 februari 2023 18:42

Ik gun HERE het allerbeste hoor, de markt in zijn geheel gaat groeien en laat iedereen maar meeprofiteren.

Het idee dat HERE het echter geweldig doet ten opzichte van TT en dat zij geen last gehad hebben van de chiptekorten en TT wel, dat is nonsense. Na twee jaar stond de teller op -11%. Eerst 23% er af en dan 12% erbij.

Dit is geenszin leedvermaak, just calling out the bullshit. Ook technologisch lopen ze achter, zelfs Geert Schaaij is het opgevallen. Straks gaat zelfs Jos Versteeg het nog een keer zeggen. Nee, dat gaat te ver, TT heeft het bij hem waarschijnlijk verbruikt.

quote:
JustRevisited schreef op 13 februari 2023 10:01:
[...]

2020
HERE: -23% (Automotive -23,4%)
TomTom: -8% (Automotive -14%)

2021
HERE: +12% (automotive +17,6%)
TomTom: +0,5% (Automotive -2%)

2022
HERE: nnb
TomTom: +11% (automotive +17%)

2023 tm 2025
TomTom outlook: +11,1% CAGR (automotive +10-15%)
HERE outlook: nnb

One-time licensing: Includes a typical point of sale (POS) based revenue model where customers purchase the right for perpetual usage of an offline product. This license can include update rights as an upsell, in which case a portion of the revenue recognition is deferred. (bron: HERE directors report)

===

Bij TomTom was het dal minder diep en duurde het herstel tot de zomer van vorig jaar. De voornaamste verklaring is denk ik dafHERE dat haar meeste omzet in Amerika haalt en TomTom in Europa. De chipscrisis verliep daar anders en currency hebben een grote impact.

Verder verschilden in 2021 en 2022 de wijze van rapporteren door HERE en TT. De nieuwe rapportage wijze van TT (die de omzet met 40 mio verhoogt) is in lijn met hoe HERE rapporteert. Zie tekst hierboven in cursief.

JustRevisited 13 februari 2023 18:50

quote:
JustRevisited schreef op 13 februari 2023 18:42:
Ik gun HERE het allerbeste hoor, de markt in zijn geheel gaat groeien en laat iedereen maar meeprofiteren.

Het idee dat HERE het echter geweldig doet ten opzichte van TT en dat zij geen last gehad hebben van de chiptekorten en TT wel, dat is nonsense. Na twee jaar stond de teller op -11%. Eerst 23% er af en dan 12% erbij.

Dit is geenszin leedvermaak, just calling out the bullshit. Ook technologisch lopen ze achter, zelfs Geert Schaaij is het opgevallen. Straks gaat zelfs Jos Versteeg het nog een keer zeggen. Nee, dat gaat te ver, TT heeft het bij hem waarschijnlijk verbruikt.

[...]

Ook Google is niet de bedreiging die ervan is gemaakt. Die zou nu vier jaar na hun marktentree in 2019 al de hele markt overgenomen moeten hebben.

Google Automotive Services heeft volgens Goddijn na een kickstart geen nieuwe deals gewonnen. Wat we nu zien is uitrol oudere deals. De signalen zijn ook niet enkel positief. Google heeft een onbekende roadmap wat autofabrikanten “emotionally very difficult” vinden en de data deling is er niet (dus kan de autofabrikant geen services upsellen en geen onderhoud signalen ontvangen en sturen). Daarnaast is ‘one size fits all’ zonder aanpasbaarheid een issue. Google GAS in de huidige product opzet “will sizzle out” (zal uitdoven) volgens HG.

Maar het zou “te optimistisch zijn om te denken dat Google verdwijnt”. Dus zullen ze hun aanbod / propositie moeten aanpassen. Maar hoe groot is de kans met de kennis van nu (versus die in november) dat Google in Automotive een nieuwe productvorm gaat ontwikkelen? Is dat wel core business, nu er paniek is rond ChatGPT?

Ze moeten nu focus hebben op kerninkomsten beschermen. Aan Automotive verdienen ze geen reet. Zeker niet voor Google begrippen.

YouTube is een cashcow onder druk. Dit weten ze nu nog te verbloemen door YouTube steeds voller te hangen met irritants en agressievere reclame. Niet weg te klikken en langer van duur. Om te compenseren dat ze traffic verliezen aan Facebook en TikTok reels. En search is onder dreiging van ChatGPT.

Ze hebben een reorganisatie — ook in maps — en het eerste wat er aan gaat is investeringen in non-core business om de corebusiness te beschermen.

dachthetniet 13 februari 2023 18:58

Here = winst behalen
Tomtom = verlies maken
Heel eenvoudig.

pwijsneus 13 februari 2023 18:59

Google GAS heet al een tijdje Google built-in

built-in.google/cars/

GMC, die vandaag ook nog werd genoemd maakt ook gebruik van Google Built-in.

Ford kiest er ook voor, en helaas na 1 trafficdeal geen opvolging gekregen, Ford kiest voor Google, en niet voor TomTom.

bikkelharde winst 13 februari 2023 19:22

TomTom doet het veeeeel beter dan Here. O zo! lekker puh!

JustRevisited 13 februari 2023 19:36

quote:
pwijsneus schreef op 13 februari 2023 18:59:
Google GAS heet al een tijdje Google built-in

built-in.google/cars/

GMC, die vandaag ook nog werd genoemd maakt ook gebruik van Google Built-in.

Ford kiest er ook voor, en helaas na 1 trafficdeal geen opvolging gekregen, Ford kiest voor Google, en niet voor TomTom.

Wie wordt de Amerikaanse OEM die TomTom gewonnen heeft?

Ze zoeken nu een ‘resident’ (= op locatie bij klant) engineer in Detroit en Seoul. Zou TT ook Hyuandai buiten Europa gaan winnen?

www.tomtom.com/careers/joboverview/?t...

JustRevisited 13 februari 2023 19:51

quote:
dachthetniet schreef op 13 februari 2023 18:58:
Here = winst behalen
Tomtom = verlies maken
Heel eenvoudig.

Welke HERE winst bedoel je precies?

- nettoverlies 159 miljoen
- free cashflow van -48 miljoen
- lening 125 miljoen van Intel die op 31 juli 2023 terugbetaald moet worden. Deze kregen ze ivm bankconvenanten
- gekregen onder voorwaarde zware reorganisatie en R&D trajecten waar een streep door ging.
- De CEO wil naar de beurs (IPO) want heeft kapitaal nodig voor groeiplannen en dat kapitaal krijgt hij niet
- nettoschuld van 597 miljoen euro

Met wie zou jij een innovatietraject doen? HERE dat 600 mio schuld heeft, bij banken aan de ketting ligt en moet reorganiseren van haar eigenaren en nog geen realtime platform heeft? Of met TomTom met een meer gefocusde strategie en 300+ miljoen op de bank. En met Overture als entree.

Dutchy Ron 13 februari 2023 19:53

Hyundai Launches Bluelink+

CHICAGO, Feb. 9, 2023 /PRNewswire/ -- Today at the 2023 Chicago Auto Show, Hyundai Motor America is launching an industry-leading connected car services program called Bluelink+. With Bluelink+, Hyundai is saying good-bye to nearly all subscription fees for new owners

New Complimentary Bluelink+ Subscription Offered
Launches with 2023 IONIQ 6 and Future Models Starting with the 2024 Model Year
All-inclusive Connected Car Technology Can Help Lower the Cost of Ownership

A fee will apply for map and multimedia over-the-air (OTA) updates, which are dependent on an active Bluelink connection, after an initial 3-year period of complementary updates.

Dutchy Ron 13 februari 2023 19:57

bioage.typepad.com/.a/6a00d8341c4fbe5...

Hyundai Motor America launched a connected car services program called Bluelink+, which eliminates nearly all subscription fees for new owners. All services included in the previous Bluelink Connected Care, Remote and Guidance subscription packages are now offered complimentary on a non-trial basis for new buyers with Bluelink+ (4G LTE network and technology dependent).

Bluelink+ is launching with the new 2023 IONIQ 6 and on all future Bluelink-equipped Hyundai models starting with the 2024 model line-up. By standardizing access to top safety, maintenance, and remote technology features, Hyundai is offering a complimentary industry-leading connectivity program for all new owners.

www.greencarcongress.com/2023/02/2023...

Dutchy Ron 13 februari 2023 20:55

www.reddit.com/r/Fisker/comments/10sv...

youtu.be/s4C9p6C7st8 Vanaf minuut 18 en met name luisteren wat ie zegt net na minuut 20 …..

JustRevisited 13 februari 2023 21:11

quote:
Dutchy Ron schreef op 13 februari 2023 20:55:
www.reddit.com/r/Fisker/comments/10sv...

youtu.be/s4C9p6C7st8 Vanaf minuut 18 en met name luisteren wat ie zegt net na minuut 20 …..

Ja die ken ik. Zie je hoe belangrijk ze EV routing vinden en ook het bieden van een betere prestatie dan wat je met je smartphone hebt door het volledig te integreren met voertuig informatie incl batterij info.

Het algoritme moet weten hoe vol de batterij is, waar je heen wilt, wat het verbruik is op die route (wel/geen snelwegen, bergen, files, buitentemperatuur), waar je kunt laden en wat er beschikbaar is. Het zijn best wat variabelen bij elkaar en bij Volkswagen is dit nu ruk geregeld weet ik als EV rijder. Je kunt gewoon geen route plannen met die HERE + CARIAD troep (of wie die routesoftware ook gemaakt heeft).

Het wordt wel essentieel dat TomTom dit in één keer goed doet vanaf dag 1. Bij Apple hebben we gezien wat er gebeurt als je zelf je zaakjes op orde hebt maar je klant niet weet wat ie doet. Dan moet TT eisen dat implementatie op een bepaalde wijze gebeurt of dit uit handen nemen.

dachthetniet 13 februari 2023 22:20

quote:
JustRevisited schreef op 13 februari 2023 19:51:
[...]

Welke HERE winst bedoel je precies?

- nettoverlies 159 miljoen
- free cashflow van -48 miljoen
- lening 125 miljoen van Intel die op 31 juli 2023 terugbetaald moet worden. Deze kregen ze ivm bankconvenanten
- gekregen onder voorwaarde zware reorganisatie en R&D trajecten waar een streep door ging.
- De CEO wil naar de beurs (IPO) want heeft kapitaal nodig voor groeiplannen en dat kapitaal krijgt hij niet
- nettoschuld van 597 miljoen euro

Met wie zou jij een innovatietraject doen? HERE dat 600 mio schuld heeft, bij banken aan de ketting ligt en moet reorganiseren van haar eigenaren en nog geen realtime platform heeft? Of met TomTom met een meer gefocusde strategie en 300+ miljoen op de bank. En met Overture als entree.

ebitda here 109, tomtom -19,5. Met wie ga je liever in zee? Met een bedrijf dat al omarmd is door de nagenoeg grootste spelers in de markt en zakken zo die heeft dat je de bodem niet kan zien. Of een bedrijf en NL dat niet waarmaakt wat ze bedenken. En in handen is van enkelingen die de waarheid in pacht denken te hebben.

beursbeurs 13 februari 2023 22:26

quote:
JustRevisited schreef op 13 februari 2023 19:51:
[...]

Met wie zou jij een innovatietraject doen? HERE dat 600 mio schuld heeft, bij banken aan de ketting ligt en moet reorganiseren van haar eigenaren en nog geen realtime platform heeft? Of met TomTom met een meer gefocusde strategie en 300+ miljoen op de bank. En met Overture als entree.

Maar Here heeft wel de Here Live Maps, realtime HD maps voor o.a. in de Mercedes

JustRevisited 13 februari 2023 23:53

quote:
dachthetniet schreef op 13 februari 2023 22:20:
[...]

Met wie ga je liever in zee? Met een bedrijf dat al omarmd is door de nagenoeg grootste spelers in de markt en zakken zo die heeft dat je de bodem niet kan zien. Of een bedrijf en NL dat niet waarmaakt wat ze bedenken. En in handen is van enkelingen die de waarheid in pacht denken te hebben.

Mij maak je niks wijs. Toen HERE werd overgenomen was dat inderdaad de ‘angst’ van tomtom beleggers. Dat rijke eigenaren er veel geld in zouden steken en HERE concurrerender zouden maken.

Gelukkig voor TomTom en helaas voor HERE is dat niet gebeurd. Dit is niet een mening maar een hard gegeven.

- Er zijn door de eigenaren leningen verstrekt om bank convenanten niet te schenden. Maar meer dan dat niet. Geen injecties, alleen reddingen. Juli 2023 wil Intel haar geld terug (125 mio)

- Randvoorwaarde voor reddingen was dat HERE zwaar ging reorganiseren. Er zijn duizenden mensen uitgegaan en er is zelfs een loonoffer gevraagd aan het blijvende personeel. Dat is geen teken van “diepe zakken” maar van eigenaren die hun handen ervan aftrekken.

Dit is allemaal terug te lezen in hun eigen reports. Er is ook veel R&D geschrapt. In reactie daarop zette TomTom een tandje bij, omdat je in tijden van crisis (bij een ander) een voorsprong kan nemen die later doorslaggevend kan zijn. Dat is in elk geval de intentie van TomTom.

- We hebben in het Duitse Manager Magazine kunnen lezen dat de CEO van HERE een beursgang wil, omdat ze anders niet de investeringen kan doen die ze nodig heeft. Dat bericht is van najaar 2021 www.manager-magazin.de/unternehmen/au... Het hele verhaal klonk existentieel. En dat is her natuurlijk ook. Als je een paar jaar niet kan investeren in wat je denkt dat nodig is, dan krijg je daar later echt pijn van en het heeft ook een destructieve invloed op je bedrijfscultuur. Tel daar de duizenden ontslagen bij op.

HERE zit nu dus al anderhalf jaar bij eigenaren die er geen liefde voor hebben. Uit persoonlijke ervaring kan ik vertellen dat werken voor een bedrijf dat te koop staat (de mensen voelen dat) en waarin om die reden niet echt geinvesteerd wordt, dat is destructief voor een bedrijfscultuur. Je zit als het ware in een wachtkamer. In mijn eigen ervaring was het een bedrijf dat door PE was overgenomen en die er na 2 jaar weer van afwilden. Toen konden zelfs nieuwe gordijnen er niet meer van af. Dan vergaat het lachen je snel hoor. Je moet nooit voor een private equity owned bedrijf gaan werken, je gaat van de ene uitknijp naar de andere. Of ze moeten je grof betalen met aandelen. Dat was even een zijstapje.

De afgelopen jaren was het IPO klimaat niet goed genoeg en wat is het prospectus van HERE? Met welke casus moeten zij beleggers aantrekken? Het bedrijf heeft moeten korten op R&D, heeft 600 miljoen schuld en geen startkapitaal én marktaandeel verloren aan TomTom en ook Google. Want die twee moet je dan wel optellen.

Pwijsneus schrijft hier regelmatig over én hoe sterk HERE wel niet is én welke deals Google heeft gewonnen, terwijl dat veelal Google deals in de US zijn met voormalig HERE klanten. You can’t have it both ways!

Als TT 5% heeft gepakt van HERE en Google ook 5% dan staat er een 10% marktaandeel krimp in je prospectus zonder nieuwe technologie die dat tij moet keren. En dan heb je TomTom dat met Meta, Microsoft en Amazon een platform heeft opgezet waarmee de gratis base map een entry point is om nieuwe klanten een funnel in te krijgen. Zo’n entrypoint bestaat elders op de markt niet.

Partijen die kiezen voor de open base map en daar data bovenop willen die gaan dat niet bij HERE halen, want dat is niet compatible. Je gaat dan OSM, TomTom gebruiken of een mix van beiden; wat TT dan integraal aanbiedt want TT heeft OSM al geïntegreerd.

En het Overture en OSM partnership zorgt voor een veel rijkere tomtom map die in Q2 live gaat. Met een ambitie om Enterprise omzet te verdubbelen. Die groei moet dan ook ergens vandaan komen en dit zal ook deels uit de HERE porto zijn. Ook heeft Overture de TomTom brand een push gegeven. Dat merk je niet direct, maar langetermijn wel als TT hierdoor vaker kansrijk meedingt op opdrachten in de markt.

sniklaas 14 februari 2023 00:46

quote:
dachthetniet schreef op 13 februari 2023 22:20:
[...]Met wie ga je liever in zee?

iig niet met GOOGLE, HERE of TOMTOM, die maken namelijk geen zeekaarten..

pwijsneus 14 februari 2023 06:30

Google pakt klanten af van HERE én TomTom;

built-in.google/cars/

Renault en Volvo zijn toch echt klanten die liever met Google werken ipv TomTom. Ook heeft TT 1 trafficdeal met een model van Ford. Maar Ford gaat geheel over full stack naar Google. Blijkbaar kon tomtom niet leveren wat écht past bij de wens van de OEM.

Wij moet nu gaan gokken naar een Amerikaanse OEM die wellicht mischien vermoedelijk voor ( trafficdienst?) TomTom zou kiezen.

Dat is toch geen communicatie die past bij een professioneel bedrijf.

Ford, Cadillac, Chevrolet en GMC maken gebruik van Google.

Misschien dat Nissan usa nog over is....

In welk jaar is TomTom niet meer verliesgevend? Gaat TomTom ooit nog de indigo/digital cockpit klant bekendmaken? Of zijn er geen klanten...

JustRevisited 14 februari 2023 08:19

Na het volvo / renault verhaal in 2018 heeft TT geen klanten meer verloren. Dat is ook wat Goddijn zegt. Na een kickstart viel het terug. En horen xe ook dat die klanten niet onverdeeld positief zijn.

Daarnaast is Renault een alliantie. Renault, Nissan, Mitsubishi. Het verhaal in media was dat TT deze alle drie kwijt was. Per saldo zijn Nissan en Mitsubishi niet over en Renault alleen bij enkele EV’s en kom je TomTom nog in veel Renault (massa) modellen tegen. Ook heeft Renault nu modellen waarin ze een Google zoekmachine combineert met tomtom navigatie. Dus alleen locatie zoeken gebeurt met Google. Interessant. Zo zie je in elk geval dat de soep niet zo heet gegeten werd.

Daarnaast heeft Google een cockpit markt getriggerd bij TT; de TT digital cockpit is een tegenhanger van GAS. Google schijnt behoorlijk duur te zijn én heel veel data te consumeren (dus dure connectie) en daar kan TT zich dan mee profileren en haar waardeperceptie vergroten en deals winnen waarin het bedrag per auto groter is en waar het aanbod van TT niet duur oogt, omdat de waardeperceptie is veranderd.

ketchup 14 februari 2023 08:40

degenen die hier het meest schrijven hebben de minste aandelen en waarschijnlijk terecht
TT is een shit-belegging en gaat enkel uitbetalen bij verkoop of delisting
het heeft enorm veel moeite te groeien voor totale omzet ( het bedrijf krimpt al jaren) en kan nog steeds geen zwarte cijfers schrijven

hoor hier al 5 jaar dezelfde flauwekul verhalen over hoe geweldig TT wel niet gepositioneerd is voor een glorieuze toekomst en ben daar zelf ook een tijdje in meegegaan , want er is geen twijfel de assetwaarde is veel hoger dan de beurswaarde, maar dat kan er enkel uitkomen bij een verkoop , voor performance blijft TT gewoon voor nu en waarschijnlijk de komende 2 jaar underweight voor advies

ze moeten kapitaalkrachtige partners equity laten nemen in hun bedrijf, dan is er een gemeenschappelijk doel om geld te verdienen
nu is en blijft TT een bedrijf dat een service mag verlenen voor nop , een VZW ( vereniging zonder winst ) maar oh zo geliefd , als externe investeerder heb je daar geen moer aan en daarom ziet de reguliere aandeelhouder ook helemaal niks terug voor rendement.

er moet echt een verandering plaats vinden binnen deze toko met minder Founders belangen en meer aandeelhoudersrendement , te beginnen met een nieuwe CEO

Dutchy Ron 14 februari 2023 08:56

MapmyIndia Makes Strategic Investment In Drone Solutions Startup Indrones

The companies will target all verticals such as infrastructure, utilities, land records, agriculture, 3D and high-definition maps, tourism, metaverse, urban planning, disaster, law and order, defence, among others.

inc42.com/buzz/mapmyindia-makes-strat...

dachthetniet 14 februari 2023 09:05

quote:
JustRevisited schreef op 14 februari 2023 08:19:
Na het volvo / renault verhaal in 2018 heeft TT geen klanten meer verloren. Dat is ook wat Goddijn zegt. Na een kickstart viel het terug. En horen xe ook dat die klanten niet onverdeeld positief zijn.

Daarnaast is Renault een alliantie. Renault, Nissan, Mitsubishi. Het verhaal in media was dat TT deze alle drie kwijt was. Per saldo zijn Nissan en Mitsubishi niet over en Renault alleen bij enkele EV’s en kom je TomTom nog in veel Renault (massa) modellen tegen. Ook heeft Renault nu modellen waarin ze een Google zoekmachine combineert met tomtom navigatie. Dus alleen locatie zoeken gebeurt met Google. Interessant. Zo zie je in elk geval dat de soep niet zo heet gegeten werd.

Daarnaast heeft Google een cockpit markt getriggerd bij TT; de TT digital cockpit is een tegenhanger van GAS. Google schijnt behoorlijk duur te zijn én heel veel data te consumeren (dus dure connectie) en daar kan TT zich dan mee profileren en haar waardeperceptie vergroten en deals winnen waarin het bedrag per auto groter is en waar het aanbod van TT niet duur oogt, omdat de waardeperceptie is veranderd.

Je bent echt totaal van de werkelijkheid losgerukt wb tomtom. Kijk naar de koers! Al jaren. Tomtom is niet in staat zelf de kar tr trekken en dat zie je. Wat is je verdienmodel? Waarom blijf je zo enirm veel tijd steken in tomtom.

1.480 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 70 71 72 73 74 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	4 jun 2024 17:35
Koers	5,640
Verschil	-0,175 (-3,01%)
Hoog	5,820
Laag	5,600
Volume	274.794
Volume gemiddeld	283.429
Volume gisteren	225.209

TomTom nieuws meer

22 apr	Beursblik: ING verlaagt koersdoel TomTom
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom	1
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...	2
02 feb	Rode cijfers TomTom na bescheiden omz...	2